[Bezobrazoff]

Цитата: (zed @ 12.2.2012, 23:33) Точно , каждый раз искал у себя неудобно сказать где. За это ему первое место. Все остальное тоже там расположено в прозвольно-живописном порядке как у RAV4. Только на много большем пространстве и имеет большее разнообразие форм и тактильных ощущений. За это ему 1 место. За проходимость ТОЖЕ ПЕРВОЕ! Разрываюсь между соболезнованиями и поздравлениями . Умение быстро расслабиться и получать удовольствие есть хорошая особенность психики. Я не ерничаю, честно! Я в общем-то завидую. У меня излишняя жесткость, что в подобных случаях мешает . Ну тогда я абсолютно объективен! Конкретно в эргономике RAV4 нет хорошего (в смысле чего-то что было-бы ЛУЧШЕ чем у кого либо другого с чем приходилось иметь дело). Если сильно подумать, то может что-то в голову и придет, может к чему-то привыкну и станет более родным, чем на чем-бы то ни было. Но пока этого не случилось. Повторяю, речь идет об эргономике. От того, как он ездит по грязному городу я в восторге, вариатор лучшая коробка.... МНОГО хорошего и не побоюсь этого слова ОЧЕНЬ хорошего! Красная подсветка ночью самая самая не давящая глаза и оттачивающая ночное зрение. Глухой безлунной ночью попробуйте пред выходом в темень посидеть и посмотреть на тусклый красный фонарь. Эффект замечательный. RAV-овская белая с разноцветным имеет приличный диапазон регулировки, что позволяет на трассе ее достаточно хорошо пригасить. Ну а янтарно-желтую я тоже люблю, но в случаях,когда долго смотришь, например, на монитор.Тут не этот случай, посему, думаю, что для многих людей это тоже раздражитель. Думаю,что если устроить голосовалку то, для RAV4 победить белая - в тон спидометру. Но я воздержусь - меня устраивает почти любая. P.S. Вспомнил! То, что у RAV4 в эргономике лучше, чем у других - зеркало с подсветкой у водителя. Реально обалдел, когда увидел, до чего дошел прогресс Подумал,что сижу с другой стороны, чуть не вышел, но зацепился за руль и сориентировался. P.P.S. Ну собственно руль явно в ОДНОМ ряду с лучшими образцами.

форуму пора учреждать приз тем кто больше говна на рав4 выльет. Конкуренция среди фейков будет ожесточенная

[snyxel]

Цитата: (zed @ 12.2.2012, 18:09) Дизайн оставим в стороне, это уж сильно личное. Не спорим. Ну поганый дермантин у RAV4 в "кожаном" салоне. Хуже еще не видел ни у кого. Да уж видимо от очень сильной продуманности надо было сделать такие сидения, как у RAV4(3). Те, которые без электрики, те вообще под меня ну просто очень плохи. За регулировку высоты, которая одновременно вперед-назад смещяет - отдельное спасибо - хочешь дальше - сиди ниже. Ну тем, что японцы приляпали к двери вместо ручки, это вообще икебана, ну, то,что пассажиры впадают в задумчивость в поисках за что эту дверь закрыть, так это фиг с ними. А вот то, что я на левом колене уже мозоль заработал упираясь в ОСТРЫЙ угол этой хреновины, это меня уже очень огорчает. Какой блин, "дизайнер" так разместил на том, что у них считается ручкой, кнопки стеклоподъемников с заусеницами, так, что ими не только пользоваться, но и смотреть противно? А живописно разбросанные хрен знает где кнопки разных размеров и с подсветкой только некоторых из них? А с какого японского бога кнопка снять тубку телефона находится под кнопкой положить кнопку? Да, я возможно избалован итальянскими машинами с их традиционно приличным дизайном и эргономикой, но те пару корейцев с которыми имел дело подольше, такого удивления, какого у меня за полчаса вызвала япона-эргономика RAV4, не вызвали. Да, да, почти привык и уже не так долго ищу кнопки, и привык включать освещение салона для посмотреть в бардачке (а в ВАЗ-2101 свет был!) и рассмотреть утром не остался-ли переключатель дворников в положении Auto, когда у меня стекло все во льду. И к тому, что после включения освещения салона (пассажир сел) зеркало заднего затемняется в ноль, а сделать блокировку никто не подумал. И мозоль на коленке уже родная и нравится, ибо помогает ездить. Из тех машин, на которых много ездил, RAV4 2010 по хреновости эргономики занимает почетное четвертое место. На первом ГАЗ-66, на второе-третье делят ГАЗ-63 и БТР-60. Был еще T-72 - там вообще хреново, можно сказать даже полный П, но у него ни руля ни колес - не машина. Я умоляю - не надо про японо-эргономику RAV4. Я понимаю, что это дерьмо частично и из-за покупайте наши Lexus, но все равно уж.... перебор.

что же вы так мучаетесь то с этим РАВ? прекратите на нем ездить

[zed]

QUOTE : (Bezobrazoff @ 14.2.2012, 5:37) форуму пора учреждать приз тем кто больше говна на рав4 выльет. Конкуренция среди фейков будет ожесточенная

Вы не справедливы. Я могу очень много и хорошего вылить. По причине хорошего я на нем езжу. И буду. Только вот наличие хорошего, очень хорошего и отличного, не отменяет того факта, что с эгономикой у RAV4 дела обстоят на уровне ХУДШИХ а не лучших представителей мирового автопрома.

[zed]

QUOTE : (snyxel @ 14.2.2012, 7:37) что же вы так мучаетесь то с этим РАВ? прекратите на нем ездить

Ответ постом выше.

[VP_Son]

Цитата: (zed @ 14.2.2012, 10:00) Только вот наличие хорошего, очень хорошего и отличного, не отменяет того факта, что с эгономикой у RAV4 дела обстоят на уровне ХУДШИХ а не лучших представителей мирового автопрома.

А может это у Вас с "эгономикой" проблемы: а не у RAV4?
Я вот как сел в него шесть лет назад, так и поехал не глядя никуда. Рука сама все интуитивно находила, хотя это моя первая Тойота была.
Может все ж рота в ногу идёт?

[Рафаил4]

Цитата: (VP_Son @ 14.2.2012, 12:29) А может это у Вас с "эгономикой" проблемы: а не у RAV4? Я вот как сел в него шесть лет назад, так и поехал не глядя никуда. Рука сама все интуитивно находила, хотя это моя первая Тойота была. Может все ж рота в ногу идёт?

Cидушки действительно кафно и это все признают.Отсутствие боковой поддержки огромный минус.А остальное все бред,даже обсуждать как то глупо свет засветки и прочее.

[snyxel]

Цитата: (zed @ 14.2.2012, 11:01) Ответ постом выше.

о я не знаю, насчет лучших, но конкретно в тигуане мне не понравилось, а в рав очень даже.
и кнопки находил быстро и что они делают не загадка и мозоль на ноге не натирал.

по теме , друг с соренто проехался со мной, сказал, что подвеска больше понравилась, и разгоняется лучше, и управляемость,
но свою соренту ни на кого не променяет.

[zed]

QUOTE : (VP_Son @ 14.2.2012, 11:29) А может это у Вас с "эгономикой" проблемы: а не у RAV4?

Да вроде, когда медкомиссии какие прохожу, инвалидом с физическими увечьями никто не признает. Рост по нынешним временам 186 - ну вообще средний.
Вес, правда немалый, но ремень застегивается и до упирания руля в пузо еще далеко.

QUOTE : Я вот как сел в него шесть лет назад, так и поехал не глядя никуда.

Ну нет, никуда не надо!
Я же не говорю, что я поехать не смог! Да из салона, сказал, что-бы выкатили - рулить промеж скопления выставочных не тянуло, дальше кружек вокруг здания, несколько торможений, на дорогу и по городу на работу. А чего это не поехать - педали есть (точнее не смотрел на них, хоть подсветка есть, но ногами чувствую, что есть), тормозная заметно повыше, ну дык не совсем спортивная машина, у многих немного меньше, немного больше, но так - совершенно не напрягает. За несколько торможений стойкое привыкание. Но это не заслуга RAV4 - у меня всегда так. Руль на месте, поворотник, чай не тумблер на передней панели, а как у всех. Даже гуделка, как у подавляющего большинства, а не кнопка на рачаге стекочистителя. Коробка
- ну 4 положения, остальное можно пока не трогать, как и подрулевые лепестки. Да едь, не хочу.
Ехать хорошо, поворачивать хуже - мешает левая нога, если поставить так, что удобно - рука на руле задевает при поворотах. Если вытянуть, то блин, в ступнях-то места маловато, вот и раскоряка и упор в ту хрень, которую, как уже писал, они приделали вместо ручки двери. Только мозоль на колене и выручает.

QUOTE : Рука сама все интуитивно находила, хотя это моя первая Тойота была.

Не надо расказывавать байки, что у Вас рука сама находила, например, подогрев боковых зеркал на блюдечках управления климат контроля.
То, что блюдечки, это не вопрос - видал дизайны и заковаристее, не на то жалуюсь, а на эргономику. Расположение кнопок, как попало - пять режимов - четыре на одном, один на другом блюдце. Часть кнопок как кнопки, а часть качалки, есть качалки, как кнопки, а есть другого размера, фактуры и цвета. Большинство кнопок с идикаторами, а кнопки режимов без - нашел глазами кнопку, нажал что-то - ищи глазами заначек индикатора на малюсеньком дисплейчике. На дисплейчике еще часы - только 12 часовой формат, посмотреть или на дорогу, или на них.
Япона-эргономика. Нет, я не призываю делать как у мерсов начала 70x - главный по размерам прибор в аккурат там, где у RAV4 спидометр. Но уж если часы не, как положено, стрелочные, то они хотя-бы должны находится на виду и переключаться в тот формат в котором водитель их максимально быстро считает. Кнопки управления стеклоподъемниками и замакми - да за такой дизайн надо из кулинарного техникума выгонять а из автомобильных конструкторов и подавно. А если посмотреть после левой двери на правую с ее одинокой кнопкой по центру, то хочется того дизайнера сослать на галеры. Нет, если-бы я мог ими пользоваться не выгибаясь телом и рукой, я бы про внешний вид смолчал. Зажмурился-бы и смолчал.
Как-то пользоваться можно. Но если-бы я собирал рабочее место водителя фантазируя и комбинируя хорошие элементы от всего, что пользовал, то из RAV4 ничего в него не попало, кроме разве руля. Если-бы у него подогрев был, то попал-бы, хотя я не еще не знаю, как тот дермантин, которым он обтянут ведет себя летом.
Ладно, я еще много чего могу написать, но тема вроде не об этом.

QUOTE : Может все ж рота в ногу идёт?

Кому и кобыла невеста © .

[zed]

QUOTE : (Рафаил4 @ 14.2.2012, 11:40) глупо свет засветки и прочее.

Я на цвет подсветки СОВЕРШЕННО не жаловался. К этому в автомобиле я, как уже писал, достаточно спокойно отношусь.

[AndrewBond]

не, не, народ. Давайте честно, с кнопками у рафика действительно полный атас. Конечно, через неделю ко всему привыкаешь, но нет-нет, да и спросишь себя - ну почему подогрев зеркал на панели климата, а подогрев стеклоочистителей внизу, рядом с подогревом сидений и... отключением ESP

[alekc]

zed
Может не стоит поливать нечистью автомобиль о котором весь форум. Поверь ничего не стоит удалить тебя и все твои сообщения за раз, за то не возникнет больше у людей желания полаяться на пустом месте по причине твоей высокомерности, ты и специалист в области охраны, и в эргономике разбираешься... Невольно хочется задать вопрос " а что такой бедный, раз такой умный?"
RAV4-3 далеко не самый дорогой авто...


PS: Про мой спрашивать не надо Ибо там вложено уже просто больше чем рассудок позволяет и мне тупо нравится ездить, ощущать и рулить авто который мне доставляет удовольствие.

PPS: Либо начинаем адекватно общаться на форуме, либо ....

[alekc]

AndrewBond
А Вы в блокноте записывайте чем Вы пользуетесь чаще. Ответ станет очевидным.

[AndrewBond]

Цитата: (alekc @ 14.2.2012, 16:35) AndrewBond А Вы в блокноте записывайте чем Вы пользуетесь чаще. Ответ станет очевидным.

ну, например, сейчас зима, сажусь в холодную машину, включаю подогрев сидений. Трогаюсь. Через несколько минут подогрев нужно выключить. Не очень приятно лезть в самый низ, очевидно, не так ли?

[alekc]

Вот я учился в автошколе которая учит ездить, а не рулить между сошок... И как то от посадки в авто многое зависит, мне к примеру хватает длины рук на полное управление автомобилем. Что я делаю не так?

[zed]

QUOTE : (alekc @ 14.2.2012, 15:34) Может не стоит поливать нечистью автомобиль о котором весь форум.

Вы видите нечисть, поскольку ХОТИТЕ ее видеть. Жаль.

QUOTE : Поверь ничего не стоит удалить тебя и все твои сообщения за раз

Удаляйте. Удалять и размахивать плюсометом это легко, это не думать и писать. Поверьте, я без форума проживу, и уж тем более форум без меня.
Можете и просто сказать официально отдельным сообщением с подписью moderator и я уйду сам и жаловаться не буду.

QUOTE : хочется задать вопрос " а что такой бедный, раз такой умный?"

Я жаловался на бедность?

QUOTE : RAV4-3 далеко не самый дорогой авто...

На работе купили в качестве служебного/бонуса. На вопрос зачем? Сказали женщинам очень нравится пусть жена ездит. Для зимы очень понравилось самому, пока не отдал.

QUOTE : PS: Про мой спрашивать не надо

И не собираюсь. В отличии от Вас я никогда попрекал людей их дешевыми автомобилями.

QUOTE : PPS: Либо начинаем адекватно общаться на форуме, либо ....

Я общаюсь, как общаюсь - естественно для меня. Так-что решение собственно за Вами, как модератором.

[Рафаил4]

Цитата: (AndrewBond @ 14.2.2012, 16:53) ну, например, сейчас зима, сажусь в холодную машину, включаю подогрев сидений. Трогаюсь. Через несколько минут подогрев нужно выключить. Не очень приятно лезть в самый низ, очевидно, не так ли?

И это правда,и многое другое о чем здесь толкует главный обвинитель.Но!!!
Давайте будем все же искренними перед друг другом,а главное все таки сами перед собой.
Кто здесь из нас покупал рав4 обращая внимания на описываемые недостатки?
Замечу еще раз.Главный недостаток это не кнопки включения обогрева сидушек и не прочий бред,а сами сидушки.и даже они не мешают нам отдать свой голос за рав4!
P.S.Что же касается главного обвинителя,то на мое имхо рост 1.86,уж извините,но никак нельзя назвать средним
А вот на мой средний 1.74 мне очень комфортно сидеть и даже ничего подстраивать не надо.

P.S.Я тут к слову проехался с коллегой по работе в его новой Йети.Вы когда нибудь видели где находится у йети пепельница?
А кто нибудь видел как у этой ейти снимаются задние сиденья и какой там с приступочком пол получается после демонтажа?А я видел
После этого вопросы эргономики на рав4 меня сильно не беспокоят

[zed]

QUOTE : (Рафаил4 @ 14.2.2012, 16:10) P.S.Что же касается главного обвинителя,то на мое имхо рост 1.86,уж извините,но никак нельзя назвать средним

Ну сейчас тут в наших краях такие акселераты бегают... Ниже среднего я теперь . И неудобства как-то не совсем из-за роста - так как я сейчас сижу, места над головой очень много, но поднять сидение не могу - оно начнет одновременно сдвигаться вперед. А вот там места уже без запаса. НУ НЕ Я ВИНОВАТ В ЭТОМ .

QUOTE : о чем здесь толкует главный обвинитель.Но!!!

Похоже я уже обвиняемый

QUOTE : Вы когда нибудь видели где находится у йети пепельница? А кто нибудь видел как у этой ейти снимаются задние сиденья и какой там с приступочком пол получается после демонтажа?А я видел После этого вопросы эргономики на рав4 меня сильно не беспокоят

Меня ведь вопросы эргономики RAV4 не все интересуют - ну есть там ссади сидения и ладно. И перельницу тоже, пусть ее хоть не будет. Но есть вещи, которые меня любимого реально задевают при езде. Ну задевают и все тут. Уже месяца четыре, а далеко не ко всему даже привык. Для меня самого это достаточно странно, поверьте!

[alekc]

zed

Цитата: Вы видите нечисть, поскольку ХОТИТЕ ее видеть. Жаль.

сугубо Ваше мнение, которое идет вразрез с реальностью.

Цитата: Удаляйте. Удалять и размахивать плюсометом это легко, это не думать и писать. Поверьте, я без форума проживу, и уж тем более форум без меня. Можете и просто сказать официально отдельным сообщением с подписью moderator и я уйду сам и жаловаться не буду.

Для меня гораздо приятней будет адекватное общение. А не высокомерность. Удалить можно всегда...

Цитата: Я жаловался на бедность?

Просто уж слишком Вам не нравится РАВ4... а это странно... я смотрю на своих родственников (у меня их много к счастью)... ни кто меня не подкалывает по поводу авто... Когда в семье есть qx57, lx460, volvo 60... есть с чем сравнить... а забыл, ещё рэндж ровер спорт 2011 и х5 2011 + х1 2011, это действующие авто, конечно мой рав ваще не конкурент по многим параметрам, но по музыке они мягко курят в сторонке и мечтают

Семья большая у нас, но никто чой то не выпендривается что у них служебный леха 300-й и они его НЕ лажают... странно... может просто люди взрослые? как думаете?

Хотя погорячился... конечно про х1 подумаете что соврал

[alekc]

Цитата: Ну сейчас тут в наших краях такие акселераты бегают

не стоит преувеличивать... Средний рост это всего лишь 180... на него и рассчитывают автомобили авто производители...

[zed]

QUOTE : (alekc @ 14.2.2012, 16:18) Просто уж слишком Вам не нравится РАВ4... а это странно...

Может Вам просто полностью прочитать мои посты, а не только то, что застило Вам глаза?

QUOTE : Семья большая у нас, но никто чой то не выпендривается что у них служебный леха 300-й и они его НЕ лажают... странно... может просто люди взрослые? как думаете?

Слушайте, Вы спросили как у меня появился RAV4, я ответил. Ответил ПРАВДУ. Можете не верить, мне собственно все равно .