[Nicola]

Цитата: (Rael @ 26.12.2017, 22:08) Теперь о результате - его, грубо говоря, нет . Т.е., ошеломляюшей тишины в салоне не стало. Так что энтузиазм продолжать дальше заметно убавился , а еще не сделаны совсем двери, багажное отделение, крыша, капот и подкапотка....

...так ты можно сказать не сделал НИЧЕГО! вот представь себе консервную банку , чё надо сделать, шоб она не гремела?
правильно! облепить со всех сторон как можно более толстым слоем, а лучше несколькими слоями
причем просто толстой вибры не достаточно! нужен слоёный пирог вибра+звукоизолятор+звукопоглотитель
покури тему - здесь все есть

для примера, у меня в круг ушло почти центнер материалов

что в результате получил:
- можно спокойным голосом разговаривать практически на любой скорости
- лужи вижу, брызги вижу, но не слышу их от слова СОВСЕМ!
- с дождем и градом аналогично
- тепло зимой, прохладно летом, короче термос
- музыка ЗВУЧИТ! вваливать не нада
конечно это стоит и денег и времени, но оно того стОит!!!
если делать абы как - толку не будет! ДА, и к сожалению, леХус не получится

[Rael]

Я делал не абы как, а точно по технологии, про 2-й и 3-й слои знаю, это никуда не уйдет, было бы время и условия. Вибру сделал после того, как поднял ковер для просушки и ужаснулся тому, что там было в плане заводской виброизоляции по-тойотовски: по полу были небрежно раскиданы небольшие кусочки какой-то раздавленной асфальтоподобной субстанции, которая практически не держалась ( я снял ее шпателем всю без малейших усилий, вышло всего около пары кг).
Когда делал подобную операцию на Карине-Е (вибра на пол), то эффект был гораздо более ощутимый и там ничего заводского сдирать не пришлось. Видимо, дело еще и в самом материале.
Но и кстати, во многих местах добавить дополнительные слои уже физически будет невозможно без того, чтоб потом ковры и обивки стали на свои места

[большой ник]

,,,

[golosoff]

Цитата: (Nicola @ 27.12.2017, 17:05) причем просто толстой вибры не достаточно! нужен слоёный пирог вибра+звукоизолятор+звукопоглотитель

Чем звукоизолятор от звукопоглотителя отличается?

[Nicola]

Цитата: (golosoff @ 28.12.2017, 0:56) Чем звукоизолятор от звукопоглотителя отличается?

если коротко - это материалы с разными свойствами, закрытая и открытая ячейка соответственно

[golosoff]

Цитата: (Nicola @ 28.12.2017, 7:26) если коротко - это материалы с разными свойствами, закрытая и открытая ячейка соответственно

Можно длинно. Особенно про открытую ячейку интересно.

[любитель 2]

Цитата: (golosoff @ 28.12.2017, 10:53) Можно длинно. Особенно про открытую ячейку интересно.

Это стёб или любопытство?

[Nicola]

Цитата: (golosoff @ 28.12.2017, 10:53) Можно длинно. Особенно про открытую ячейку интересно.

...КАПЕЦ,

ЛЕНЬ - ДВИГАТЕЛЬ ПРОГРЕССА!

Акустический поролон – один из самых популярных звукопоглощающих материалов. Его можно встретить в студиях звукозаписи, кинозалах, офисах, и даже в обычных квартирах. Он эффективен и обладает лучшим соотношением цена\качество – всего пара небольших поролоновых плит, грамотно размещенных в просторном помещении, уже создают впечатляющий эффект, поглощая большую часть шумов. В помещении с полноценной отделкой из акустического поролона можно делать качественные музыкальные записи, репетировать, вести радиотрансляции и просто слушать музыку на любой громкости без многочисленных искажений, связанных с отражением звука от стен и потолка. В офисах акустический поролон поддерживает звуковую гигиену пространства, поглощая все те многочисленные звуки и отражения, которые воздействуют на нервную систему и вызывают стресс.

Мало кто знает, но правильное название материала, который мы всю жизнь называем «поролоном» - пенополиуретан. Сокращенно – ППУ. Слово «поролон» стало нарицательным и прочно вошло в повседневный обиход благодаря скандинавской фирме Porolon, поставлявшей пенополиуретан в СССР.

Не вдаваясь в сложную природу физических процессов, можно сказать, что акустический поролон преобразует звуковую энергию в ничтожное количество тепла. Из-за характерной структуры в виде открытых ячеек, поролон отлично захватывает и нейтрализует звук. Коэффициент поглощения звука зависит от толщины поролоновой плиты и от ее фактуры. И если влияние толщины поролона на его эффективность является очевидным, то разновидности и свойства различных фактур стоит рассмотреть подробнее.

[golosoff]

Цитата: (Nicola @ 28.12.2017, 9:32) ...КАПЕЦ, ЛЕНЬ - ДВИГАТЕЛЬ ПРОГРЕССА!

Что ж поделать. А про закрытую ячейку можно? И зачем то и другое в машине? С точки зрения физики.

[Nicola]

Цитата: (golosoff @ 28.12.2017, 14:07) Что ж поделать. А про закрытую ячейку можно? И зачем то и другое в машине? С точки зрения физики.

... а не пошёл бы ты в ГУГЛ!
ЗЫ в школу наверное совсем не ходил???
Троль в другой теме, там где пароль из трёх букв

[golosoff]

Цитата: (Nicola @ 28.12.2017, 13:18) ... а не пошёл бы ты в ГУГЛ! ЗЫ в школу наверное совсем не ходил???

Вы не поверите, вот прям сейчас нахожусь в школе. Гугл мне не нужен, чтобы знать, что вспененный полиуретан (ведь о нём речь?) с закрытоячеистой структурой обладает двумя замечательными свойствами с точки зрения шумоизоляции автомобиля: он почти звукопрозрачен и гигроскопичен. Особенно интересно второе, конечно.

[путеец]

Поделюсь теперь своим опытом,теперь я точно убедился что звуки снаружи идут через дверные щели и если мы добьемся плотного прилегания двери то получим очень большой эффект с малыми затратами,я изначально отсек колхоз с D рофилем который клеют по периметру где только можно,потому как это временно и неэстетично.А пихать этот профиль в уплотнители это вообще потраченное время зря,т.к D профиль большой толщины вы не засунете потому что он сильно мягкий,а тонкий ниочем вообще ,и потом он очень быстро слеживается и буквально через несколько месяцев если у вас был эффект прилегания он пропадет.А купив две резинки от Лехуса ситуацию вы полностью не поменяете,их лучше как дополнение купить,что я в последствие и сделаю.Итак в магазине покупаем резиновый шнур диаметром 8 мм,толще нежелательно,потом двери незакроете,меньше допустим 6 мм, тоже эффекта мало будет,люди уже пробовали.Я опишу процесс который менее геморный может кому пригодиться,на все 4 уплотнителя уходит часа три с перекурами,я делал неспеша по два уплотнителя за два вечера.Нам еще понадобиться жидкое мыло,ну может кто то использовать и силикон,я мыло.Все делал в ванной,душем проливаем уплотнитель теплой водой и немного жидкого мыла в отверстие которое у нас внизу уплотнителя,потом режем шнур резиновый,который будем пихать приблизительно по 30 см и смазав обильно жидким мылом пропихиваем его в уплотнитель,перебирая пальцами ведем шнур до середины и так далее кусками,потом по мере заполнения отрезками шнура в уплотнитель отрезки можно делать длиннее,они в уплотнителе встают стык в стык,это простой способ и менее геморный в отличие от того как некоторые пихают шнур целиком,это тот еще гемор,а эффект одинаковый.Да кстати перед установкой я кусок этого шнура положил в морозильник,дабы убедиться что он не дубеет,тест был пройден,шнур был холодным но эластичным.По расходу,я покупал килограм шнура,там как раз хватает на 4 проема,еще с пол метра осталось,задние уплотнители 3м20см,передние 3м50см,это кому надо метраж,но резинотехнические изделия продаются в килограмах,по цене,я брал чето дорого 560 руб кило,но в городе выбора небыло,знаю что в других городах ребята брали по 200-300 руб кило.Все ставим наместо уплотнители,брызгаем вдшкой замки и петли дверей и наслаждаемся.Первые впечатления очень удивили,я перестал слышать тот шум который был,от подвески,от улицы и т.д,зато сразу услышал как гремят разные поклажи в багажнике,чего раньше небыло.Два дня назад поставил шипы,едем с супругой,она мне говорит-а что резину то неслыхать и шипы не шелестят?Короче эффект очень классный,но сразу приходишь к тому что надо двери шумить для полной красоты,но я это так и так планировал,потому как после установки шнура двери вообще как консервная банка закрываются,плотно,но шумнее.Да кстати очень сильно и сразу заметил что тепло машина стала держать лучше,ну летом соответственно холод будет лучше держать,так что рекомендую всем,меня лично эффект удивил при таких небольших и минимальных манипуляций и вложений.Да и еще что бы кто то че то не подумал я свой предыдущий рав второго поколения шумил еще в 2010 году,так что о шумке кое что знаю не понаслышке.Весной планирую шумить 5 дверей,багажник полностью,все,на этом я и остановлюсь,потому как шумить остальное время и деньги на ветер,большего результата не добиться,ну еще и капот виброй пройду под утеплителем.

[любитель 2]

Блин, это абзац!
Намекаю.

[большой ник]

путеец, привет.)
Я так понимаю,уплотнители дверей естественно снимал?...
И уже пропихивал....)
любитель 2, а в чём намёк?
Было раньше?..

[любитель 2]

Цитата: (большой ник @ 29.12.2017, 22:21) любитель 2, а в чём намёк? Было раньше?..

Я путейцу намекал что текст надо разбивать на абзацы, потому что крайне неудобно читать слитый текст.
Похоже никто не понял.

[путеец]

Цитата: (большой ник @ 29.12.2017, 19:21) путеец, привет.) Я так понимаю,уплотнители дверей естественно снимал?... И уже пропихивал....) любитель 2, а в чём намёк? Было раньше?..

Да снимал,подругому никак.

[Юран39]

Сделал шумо-вибро изоляцию салона. Все двери, включая дверь багажного отделения, пол багажника, арки передние и задние и часть пространства пола рядом с арками. Немного захватили моторный отсек. Материал SТP. Толщина материала которыми делали арки 4 мм, все остальное 2 мм. Это первый слой, я так понял вибро изоляции. Ну а следующим слоем - шумка. я так понимаю. тоже в районе 4 мм толщиной.
Скажу так, "вау" эффекта нет, как и не было. Да, стало чуть тише в салоне, акустика стала играть интереснее, снизился эффект "консервной банки" при закрывании дверей.
В общем, довольно сомнительное удовольствие и весьма спорное. Если есть лишние 25-30 тысяч рублей, то можно попробовать. Но будьте готовы к тому, что ощущений, как будто вы сели в салон машины Е-класса, а уж тем более S класса не будет. От слова совсем.

[путеец]

Цитата: (Юран39 @ 6.2.2018, 12:24) Сделал шумо-вибро изоляцию салона. Все двери, включая дверь багажного отделения, пол багажника, арки передние и задние и часть пространства пола рядом с арками. Немного захватили моторный отсек. Материал SТP. Толщина материала которыми делали арки 4 мм, все остальное 2 мм. Это первый слой, я так понял вибро изоляции. Ну а следующим слоем - шумка. я так понимаю. тоже в районе 4 мм толщиной. Скажу так, "вау" эффекта нет, как и не было. Да, стало чуть тише в салоне, акустика стала играть интереснее, снизился эффект "консервной банки" при закрывании дверей. В общем, довольно сомнительное удовольствие и весьма спорное. Если есть лишние 25-30 тысяч рублей, то можно попробовать. Но будьте готовы к тому, что ощущений, как будто вы сели в салон машины Е-класса, а уж тем более S класса не будет. От слова совсем.

Вот в моем посте про это я и говорил Сообщение #1232,двери,багажник и достаточно.Если не уплотнить шнуром проемы дверей,то прям вау от шумки дверей и не ждите,музыка да,а шум от улицы практически останется.Вот сколько сотен людей сделали шумку полностью еще не один небыл полностью в восторге,вакум не получиться,зачем наступать на теже грабли,но только если есть лишние 50000 которые карман жгут.Метал вы проложили а стекла?

[JonS077]

Цитата: (путеец @ 15.2.2018, 13:30) Вот в моем посте про это я и говорил Сообщение #1232,двери,багажник и достаточно.Если не уплотнить шнуром проемы дверей,то прям вау от шумки дверей и не ждите,музыка да,а шум от улицы практически останется.Вот сколько сотен людей сделали шумку полностью еще не один не был полностью в восторге,вакум не получиться,зачем наступать на теже грабли,но только если есть лишние 50000 которые карман жгут.Метал вы проложили а стекла?

обошелся более простым и правильным способом снижению шума от дверей - просто приклеил дополнительный уплотнитель в стык передней и задней двери, делов на 5 минут, а разница до и после очень заметна и ни каких мучений с проталкиванием

[Rael]

Цитата: (JonS077 @ 15.2.2018, 13:48) обошелся более простым и правильным способом снижению шума от дверей - просто приклеил дополнительный уплотнитель в стык передней и задней двери, делов на 5 минут, а разница до и после очень заметна и ни каких мучений с проталкиванием

А можно фото, как именно крепится уплотнитель?