Цитата: (Япончик @ 30.6.2013, 16:39) перечеркивает цены на запасные части и обслуживание,

Чушь говорите. Специально узнавал у дилера про первые три ТО. Цена соответственно- 5-7-5 тысяч. У РАВа дороже.

Цитата: (Sviloga @ 30.6.2013, 8:38) Чушь говорите. Специально узнавал у дилера про первые три ТО. Цена соответственно- 5-7-5 тысяч. У РАВа дороже.

не все так сладко с выбранной вами моделью. Вот, прочтите дромовский отзыв. Вполне адекватно написан, и видимо честный. Во всяком случае, я - верю. ссылка

Цитата: (Sviloga @ 30.6.2013, 17:20) Ну, вот как-то так сложилось, что в городе автомобилей РАВ4-4 становится все больше и больше, а смотреть на них желания все меньше и меньше. С каждым днем все больше понимаешь, что Тойота вылепила своего РАВа, натырив всего понемногу от многих производителей. При этом во главу угла поставила максимальное удешевление как материалов, так и качества. Не взирая на то, что последние пять машин пользовал тойоты, было принято решение менять религию. Ну не корыто Вензу же реально рассматривать в качестве кроссовера? Венза- это Камри на повышенном для нее клиренсе, на полном, если проплатите , приводе и с притензией на премиальность. Не кроссовер ни разу. Нового РАВа погонял усердно и на Икс-Кантри, и на тест-драйвах городских. Окончательное решение- отказ от приобретения. Причины: 1. Внешний вид ушел от концепции РАВа прежних поколений куда-то в город, ближе к пузотеркам. 2. С двигателем 2,5 клиренса нет, двигаться с выпученной трубой коллектора опасно. 3. Конструкция багажника-урод. 4. Материалы отделки- уровня кетая и с такой же вонью. 5. кожзам вместо кожи. 6. Сверчки уже на минимальных пробегах. Да и много того, о чем на этом форуме устали говорить о нем. Короче, поехал к дилеру Субару. Пролазил и протестил Форик, которого продажи стартовали 2-го июня 2,0 атмо и 2,0 турбо. Про турбо не буду ничего, это ураган реальный. 1. Очень просторный кузов, сзади места не меньше, чем в РАВе-4. 2. Багажник с ровным полом без горба, с приличной запаской. Больше равовского на 100 литров. 3. Материалы отделки салона богатые, мягкая панель. Запаха практически нет. 4. Релинги в базе. 5. За цвет металлик и перламутр доплаты нет, все цвета стоят одинаково. 6. Музыка звучит обалденно, в РАВе- полная бабалайка. 7. Салон кожа-ПЕРФОРИРОВАННАЯ НАТУРАЛЬНАЯ! 8. Вариатор- клино-ЦЕПНОЙ. Разрешено таскать прицеп до 1500 кг. 9. Подвеска мягкая, как в приличном седане, ничего не козлит и не бУхает. 10 Шумоизоляция отличная, ничего переделывать не надо. 11. Автомобили экономичные. 12. Ну и для меня главное: при всех драйверских субаровских фирменных повадках поведения на трассе и в городе, авто имеет теперь режим по бездорожью X-MODE, большие ходы подвески, клиренс 220мм, правильные углы въезда и съезда, энергоемкую неубиваемую подвеску, что в совокупности позволяет забыть о диагональном вывешивании и делает его внедорожником, а не городским кроссовером. Многодисковая муфта охлаждается жидкостью вариатора, что практически не оставляет ей возможности перегреться. Поставил сразу после теста своего РАВа-42011 года на прилавок. Заказал турбосубару в цвете белого жемчуга(без доплаты).

Бедненький что ж ты здесь то делаешь, с такими муками выбора

Цитата: (MichPal @ 30.6.2013, 18:25) дромовский отзыв. Вполне адекватно написан, и видимо честный. Во всяком случае, я - верю.

А Вам ничего не остается, как верить. Вы же уже вляпались в РАВа...
Вы все остальные отзывы(а заодно и комментарии к ним владельцев) почитайте. А лучше сядьте в этот автомобиль и поезжайте. Вы испытаете приступ восторга и кое-что поймете.

Цитата: (Alex_A @ 30.6.2013, 19:32) Бедненький что ж ты здесь то делаешь, с такими муками выбора

Я здесь выбирал...
Я понимаю Вашу скрытую неудовлетворенность автомобилем и сочувствую Вам. Вы просто поторопились.
Кстати, почему на "ты"? Я с Вами свиней не пас.

Если не ошибаюсь,то субару встречается в первых строчках качественных машин по TUV. И после покупки Тойотой Субару влияние первой на вторую чувствуется, да и модели одинаковые с разными шильдиками уже выпускают.

ВАЖНО!
Господа, товарищи. совграждане!
В соответствующей теме и без флуда я сделал отчет о проделанной работе по изучению конкурента РАВ4, чем вызвал неожиданную реакцию почитателей профильной марки. Своей реакцией Вы выдаете только скрытое неудовлетворение сделанным выбором, не более.
На этом форуме стало традицией нажимать жалостливые кнопки в случаях, когда читается не то, что хотелось бы, а меня по этим причинам неоднократно распинали на недельные сроки. Бог в помощь... и в дальнейшем.
Мата от меня Вы не слышали, грубости тоже. Ничего подобного и в реале от меня региональные соклубники не слышали. Я просто высказываю свои мысли. Однако, здесь админ легко банит соклубника(СОКЛУБНИКА!!!!!!) без объяснения причин ни в теме, ни в личке. . Демократия по-путински. Его не смущает, что мои дети старше его, и в его возрасте я осваивал комфорт БРДМ-а, а не иномарки, да и не здесь. Продолжайте жать на кнопки, рававоды!!!!!!
(может поэтому мой друг РАВа называет машиной "девчачей"?)

Цитата: (Sviloga @ 30.6.2013, 20:33) ВАЖНО! Господа, товарищи. совграждане! (может поэтому мой друг РАВа называет машиной "девчачей"?)

Илья Рябов:

Каждый по своему сходит с ума -
Кто-то по-тихому, кто-то с оркестром,
По одному, или с кем-нибудь вместе.
Сходят с ума в сумасшедших домах,
Дома, на улице и на работе.
Бабушки, дедушки, дяди и тети
Сходят с ума и сигают с окна,
Ссорятся, спорят, теряют, влюбляются,
Ищут, находят, стреляют, стреляются,
В войны вступают, пишут роман.
Жизнь - сумасшествие, мир - балаган.
Пишет психолог трактат в трех томах:
Каждый по-своему сходит с ума!

"Наверняка неспроста природа создала людей так, что каждый отдельно взятый человек имеет свое мнение. Люди со схожими взглядами становятся приятелями, с не совпадающими – противниками. А иначе жить было бы попросту скучно.

Но однако же мы зачастую не в состоянии примириться со сторонними точками зрения, считая их заведомо ложными. Мы упорствуем и убеждаем всех только лишь в своей правоте, чем разумеется вызываем негатив и недовольство."

Не по теме( простите ), но актуально на данном этапе общения...

Цитата: (8891us @ 30.6.2013, 17:10) дороговизна субару миф, ибо потребность в з\ч возникает реже чем в РАВ

Что-то субару ни в одном рейтинге надежности не видел выше тойоты. Ни в российских, ни в европейских, ни, даже, в Гондурасских. Что то вы попутали.

Цитата: (Владими @ 30.6.2013, 22:54) Что-то субару ни в одном рейтинге надежности не видел выше тойоты. Ни в российских, ни в европейских, ни, даже, в Гондурасских. Что то вы попутали.

дело в том что мне особо путать нечего, достаточно открыть журнал заказов. на субару з\ч заказывают реже и на меньшую сумму чем на РАВ(исключение ГРМ). Хотя можно и по другому : РАВ4 и Форик машины которые редко требуют покупки запчастей.

Цитата: (Sviloga @ 30.6.2013, 16:20) 12. Ну и для меня главное: при всех драйверских субаровских фирменных повадках поведения на трассе и в городе, авто имеет теперь режим по бездорожью X-MODE, большие ходы подвески, клиренс 220мм, правильные углы въезда и съезда, энергоемкую неубиваемую подвеску, что в совокупности позволяет забыть о диагональном вывешивании и делает его внедорожником, а не городским кроссовером.

С предыдущими пунктами 1-11 спорить не буду, форика нового не тестил.
А по поводу п.12 я бы на вашем месте не стал бы так громко заявлять что форик - внедорожник, а не кроссовер.
А в целом поздравляю, отмучились ....и мы надеюсь тоже.

Цитата: (Sviloga @ 30.6.2013, 16:20) Ну, вот как-то так сложилось, что в городе автомобилей РАВ4-4 становится все больше и больше, а смотреть на них желания все меньше и меньше.

Мой вам совет: меняйте город! И сайт тоже, ведь вы уже выбрали авто. Впрочем, в любом городе от 20000 жителей РАВов всегда будет больше, чем субарей. Так что, где бы вы ни жили - всегда будете обсасывать вопрос: почему же РАВ так хорошо раскупается, если Субару за те же деньги лучше по всем критериям??? И снова впадать в депрессию от такого всемирного несоответствия качества продажам, и снова пачкать страницы форумов счастливых владельцев авто... Так что, судьба ваша не нова на многочисленных российских автофорумах. Думаю, и зарубежом судьба тролля не сильно отличается

Цитата: (8891us @ 30.6.2013, 23:05) РАВ4 и Форик машины которые редко требуют покупки запчастей.

С этим согласиться уже проще.
Что до количества продаваемых запчастей и надежности, то , думается мне, это не верный подход в определении оной. Ховеров в России в разы меньше, чем РАВов. Следовательно, и запчастей на них продается меньше (как и на субару) И далее по вашему следует, что Ховер надежней РАВа. Не думаю, что ваш вариант составления рейтинга надежности найдет широкую популярность. А если погуглить эти самые рейтинги, то вы обнаружите еще одну, новую для себя, очевидность: субару в этих рейтингах вообще практически нет! Даже на десятых местах, не говорю о лидерах, где самый популярный авто - Тойота!
Поверю Свилоге, что Субару - авто хороший. Но посочувствую ему - он по-прежнему ниже Тойоты по мнению мировой общественности (куда Свилогу, судя по всему, пригласить забыли)

Цитата: (Владими @ 30.6.2013, 23:31) С этим согласиться уже проще. Что до количества продаваемых запчастей и надежности, то , думается мне, это не верный подход в определении оной. Ховеров в России в разы меньше, чем РАВов. Следовательно, и запчастей на них продается меньше (как и на субару) И далее по вашему следует, что Ховер надежней РАВа. Не думаю, что ваш вариант составления рейтинга надежности найдет широкую популярность. А если погуглить эти самые рейтинги, то вы обнаружите еще одну, новую для себя, очевидность: субару в этих рейтингах вообще практически нет! Даже на десятых местах, не говорю о лидерах, где самый популярный авто - Тойота! Поверю Свилоге, что Субару - авто хороший. Но посочувствую ему - он по-прежнему ниже Тойоты по мнению мировой общественности (куда Свилогу, судя по всему, пригласить забыли)

я сужу не по общему количеству продаваемых запчастей, у себя в магазине имею возможность судить по отдельно взятому автомобилю.
Я думаю вы предполагаете как составляются рейтинги. только очень наивный человек верит что рейтинги опросы и т.д. составляются с целью выяснить истину

Цитата: (8891us @ 1.7.2013, 0:57) Я думаю вы предполагаете как составляются рейтинги. только очень наивный человек верит что рейтинги опросы и т.д. составляются с целью выяснить истину

+1. Уж как "выводят" статистические раскладки знаю!Потому не особо им верю... Просто - каждому своё! ! Так что - всё относительно! Вот в Питере,например, достаточно большое количество людей предпочитает субару. Можно вывести статистические данные по этому городу и данные о покупке какой-либо модели(допусти,субару) в Минусинске. Тоже , однако, статистика получится! Не надо быть такими категоричными. Владела и Субару и Тойотой, и Мицубиши.Разницы в цене обслуживания особенно не заметила.А Субару не угоняют не потому, что они никому не нужны, а потому, что у нас сложилось мнение о дороговизне обслуживания( из-за ОБС ) и потому, что владельцы субару практически не покупают б/у запчасти, поэтому и спроса на разборках нет! Зы: замечено: популярные марки, к коим относится и тойота, покупают, когда очень озабочены ликвидность на вторичном рынке(надежность тоже,конечно , в числе первых прерогатив при покупке). А Субару берут, чтобы просто ездить, ну нравится машина и всё тут, хотя знают, что потери при продаже будут гораздо больше, нежели при продаже Тойоты! Как то так..

Цитата: (Владими @ 30.6.2013, 23:31) самый популярный авто - Тойота!

Про Ладу забыли.
И ещё- я протестил оба автомобиля и высказал свои впечатления. Вы купили таету, не пробовали катать нового форя, и высказываетесь в оправдание своего выбора. Прежде чем судить о вкусе устриц, откушайте их. Про рейтинги рассмешили. Теперь я знаю Ваш возраст.

Цитата из фильма:
-Да ты хоть раз что-нибудь в своей жизни написал бесплатно?(журналисту)
-Да. В пятом классе. В лифте.

Цитата: я бы на вашем месте не стал бы так громко заявлять что форик - внедорожник, а не кроссовер.

Рекомендую посмотреть тест по бездорожью:
ссылка

При случае интересно будет посмотреть Forester у ОД.
Он с МКПП выходит где-то на 70т.р. дороже RAV4 в сопоставимой комплектации. Выраженный азиатский дизайн, вискомуфта в приводе, оппозитный мотор... есть над чем подумать.

Цитата: Он с МКПП выходит где-то на 70т.р. дороже RAV4

...но у него в базе уже релинги, качественная музыка, металлик или перламутр уже в цене заложен без доплаты, очёчник, 3 розетки, складывание сидений из багажника одним движением, климат-контроль, а не кондиционер.

по сравнению с тойотой, субару - маленькая фирмочка
и объём продукции у неё тоже несравним с тойотой
а это так же один из факторов понижения ликвидности на вторичном рынке