Цитата: (Bezobrazoff @ 5.2.2013, 19:36) Ладно свистеть, в икс-трейле задние пассажиры ноги складывают на плечи передним, места для ног сзади вообще нет, зато багажник огого какой

Я свистел про другое: про больше и дешевле. Больше в размерах.

а не кажется ли Вам, что Рав 4-4 стал похож на китайца? ховер к примеру

Цитата: (Bezobrazoff @ 5.2.2013, 17:57) все эти эпитеты были адресованы тигуану. Рав 3 итак просторнее тигуана, надежней на голову и маневреннее

Ну точку зрения полины я понял... "существую только, я и если мне машина понравилась остальные идут лесом"
А вот ваша мне не совсем ясна. Можно было понять из моего поста что метаморфоза с РАВом началась именно с третьего поколения.
ОН увеличился. Он потерял в проходимости. Стал эргономичнее.
Может быть стоило выпустить новый автомобиль с другим названием, как это случилось ПРадо?
Почемуто в Круизёрной линейке можно выпускать одновременно машины с разными поребительскими свойствами и разными названиями....
А РАВ надо окончательно и безповоротно изменить?
Я конечно не сотрудник тойоты и мне не ведомы все её планы .
Я посмотрю на новый RAV4-4 и безусловно сделаю свой выбор основываясь на всех моментах.
Но вот чего я точно не буду делать, так это верить в то что тойота супернадёжна и суперкачественна, по отношению к другим производителям.
Прошли те времена когда тойота доказывала такое к себе отношение делом, теперь же нет ничего святого и у неё.
Я привык разбираться во всех тонкостях и выбирать именно то что мне требуется , а не следовать рекламе и моде.
Возможно в результате я выберу именно ТИГУАН.
Если тойоте не обидно что её верные клиенты уходят , из-за её странной политики то и флаг ей в руки.
Только при этом не надо забывать., что именно старые пользователи тойот обеспечили её имедж ореалом надёжности и качества.
Новые же клиенты скорее всего не поймут почему тойота считается легендой автопрома, и многое ей не простят, что готов был простить я .

P.S. а за счёт чего вдуг РАВ стал манёвренней?

Я всегда был уверен что манёвренность была определена приводом и ни чем иным.
Тот же длинный, заднеприводный МАРКII развернётся на меньшем пятаке чем любой из полноприводных или переднеприводных авто.
Это вполне естественно , объясняется ограничением диапазона углов в поворотном кулаке, возможностью углового шарнира.
У Тигуана угол точно такой же как и у РАВа т.к. они оба имеют привод на перение колёса.

Цитата: (lisman @ 5.2.2013, 18:44) Я свистел про другое: про больше и дешевле. Больше в размерах.

Ну тогда хайлюкс и другие пикапы еще выгоднее. Они просто огромные и не дорогие. Вот только как это улучшит положение задних пассажиров. Жаль что в новом РАВ4 убрали салазки у заднего дивана, было удобно менять объем багажника в зависимости от пассажиров сзади.

Цитата: (lark @ 5.2.2013, 18:53) Но вот чего я точно не буду делать, так это верить в то что тойота супернадёжна и суперкачественна, по отношению к другим производителям. Прошли те времена когда тойота доказывала такое к себе отношение делом, теперь же нет ничего святого и у неё. Я привык разбираться во всех тонкостях и выбирать именно то что мне требуется , а не следовать рекламе и моде. Возможно в результате я выберу именно ТИГУАН.

бгг. если ваг святой, то простите, эксперементируйте на здоровье, деньги и нервы то ваши, не мои.

Цитата: (lark @ 5.2.2013, 18:53) P.S. а за счёт чего вдуг РАВ стал манёвренней?

святые инженеры вага посчитали, что тигуану для разворота хватит 12 метров, спросите при случае почему так много

QUOTE: (Bezobrazoff @ 5.2.2013, 16:58) святые инженеры вага посчитали, что тигуану для разворота хватит 12 метров, спросите при случае почему так много

Ну у меня сейчас на TLC не меньше. Особо не страдаю, хотя на той-же привычной парковке у офиса, или ювелирно теперь надо вписыватся, либо в два приема. Я предпочел ювелирно .
А вот если за счет метра другого уменьшено выступание колесной ниши в салон... то... я с достаточно большой вероятностью согласился-бы уменьшить это, ибо в RAV4 мне в ступнях тесновато и это одна из причин неудобства размещения левого колена.

Цитата: Ну точку зрения полины я понял... "существую только, я и если мне машина понравилась остальные идут лесом"

Или вы не правильно поняли, или я изложила неверно.
Стараюсь не сильно углубляться в ТТХ, но определяющими для меня являются - комфорт (суда же клиренс повыше), большой багажник, возможность последующей (года через 3-4) продажи, расход топлива, новизна модели и ЦЕНА.
Выбирала из многих - Мазда СХ 5 (все еще в претендентах), Хонда СR V (клиренс низковат), Тигуан (внешне не нравится ), даже Джип Компасс (расход топлива большой, багажник не очень) и т.д. Новый Санта Фе нравится, но финансово - дороговато. Вот нового Рафика хочу увидеть, тогда видимо

Цитата: остальные идут лесом

Цитата: (zed @ 5.2.2013, 19:11) Ну у меня сейчас на TLC не меньше. Особо не страдаю, хотя на той-же привычной парковке у офиса, или ювелирно теперь надо вписыватся, либо в два приема. Я предпочел ювелирно . А вот если за счет метра другого уменьшено выступание колесной ниши в салон... то... я с достаточно большой вероятностью согласился-бы уменьшить это, ибо в RAV4 мне в ступнях тесновато и это одна из причин неудобства размещения левого колена.

zed, ладно не скромничайте у 150-ки на полметра меньше разворот, чем у тигуана

Цитата: (lisman @ 5.2.2013, 18:11) Предлагаю быть пообъективней. Рав 3 не просторнее Тигуана и не мневреннее (см. тесты авторевю в том числе) хотя наверное надежней и дороже.

Когда выбирал автомобиль типа кроссовер сразу отмёл шкоду йети и тигуан из за их тесного салона и малюсенького багажника, да же от тест -драйва отказался - хотя сначала записался на него. Тигуан намного меньше РАВа 3 поколения. Как с новым поглядим.

Цитата: (lark @ 5.2.2013, 19:53) Если тойоте не обидно что её верные клиенты уходят , из-за её странной политики то и флаг ей в руки.

Мне тоже из тойоты звонили и спрашивали: будет ли моей следующей машиной тойота. Я затруднился с ответом.

Цитата: (jaan333 @ 5.2.2013, 20:14) Когда выбирал автомобиль типа кроссовер сразу отмёл шкоду йети и тигуан из за их тесного салона и малюсенького багажника, да же от тест -драйва отказался - хотя сначала записался на него. Тигуан намного меньше РАВа 3 поколения. Как с новым поглядим.

По размерам в сантиметрах Рав и Тиг одинаковы, багажник меньше у тига за счет большего простора на задних сиденьях. Ети - да. коротыш. Но там и цена поменьше. Новый РАВ видимо по размерам конкурент Ауту.

Цитата: (lisman @ 5.2.2013, 19:20) По размерам в сантиметрах Рав и Тиг одинаковы, багажник меньше у тига за счет большего простора на задних сиденьях. Ети - да. коротыш. Но там и цена поменьше. Новый РАВ видимо по размерам конкурент Ауту.

по ощущениям тигуан как фокус 2 в салоне - тесновато, в рав попросторнее и вылазить залазить лучше, катался на ауте понравилось - просторный большой авто, но увидел нового РАВ4 4 решил подождать..

Цитата: (Bezobrazoff @ 5.2.2013, 18:58) бгг. если ваг святой, то простите, эксперементируйте на здоровье, деньги и нервы то ваши, не мои.

А я и не утверждал что ваг святой. Я говорил что считал тойоту , до определённого момента, супернадёжной и суперкачественной.
Сейчас с горечью констатирую что она стала как все.
А если нет разницы , зачем платить больше?

Цитата: (lark @ 5.2.2013, 19:35) А я и не утверждал что ваг святой. Я говорил что считал тойоту , до определённого момента, супернадёжной и суперкачественной. Сейчас с горечью констатирую что она стала как все. А если нет разницы , зачем платить больше?

Да сейчас тойота не, та что в 90-ые(((печально. и уже выбираешь то ли пежо японской сборки , то ли бмв али китайца, тойоту и др. российской сборки.

Цитата: (jaan333 @ 5.2.2013, 19:30) по ощущениям тигуан как фокус 2 в салоне - тесновато, в рав попросторнее и вылазить залазить лучше, катался на ауте понравилось - просторный большой авто, но увидел нового РАВ4 4 решил подождать..

Да мы все тут видимо ждём новый РАВ.))
Вы такие интересные люди.... тесновато им ...
Это и есть компромис... можно урать все внутренние обшивки и будет вам суперпростор.... вы вот сравнивает РАВ с фокусом2 а почему вы молчите о том что в фокусе гораздо тише чем в РАФике... простор ниоткуда не берётся... если внутри просторнее то это или за счёт ухудшения звукоизоляции или ещё хуже за счёт снижения конструктивной жёсткости кузова(ведь для того чтобы жесть кузова сделать в объёме прочнее из неё формируют выступающие армируюшие элементы, которые потом,скрывают толстой внутренней обшивкой)... в Матизе знаете как просторно, по отношению к его размерам... только вот вряд ли вы его захотите..

ссылка

К вопросу о цене. Если ЭТО стоит 1 200 т.р. то думаю за рав 1 500 т.р. нормально.

Я смотрю тут чемпионат по боям без правил числами из ТТХ Рав сзади может и тесноват, но места там вполне достаточно для того, чтобы ехать и ноги потом не отвалились. Самый главный недостаток Рава из-за его небольших габаритов - это проём задних боковых дверей, половину которого занимает арка. Чтобы вылезти с заднего сидения, надо дверь открыть до конца, под 90 градусов, что например в условиях тесных парковок задача та ещё.
У каждой машины свои плюсы и минусы. Рав тут был крепким середняком, может быть ни в чём и не выигрывал, но у него не было и откровенно слабых мест. Я думаю пока рано сравнивать с новым Равом не посидев в нём. Мне вот очень интересно, изменится ли задняя подвеска и станет ли он мягче.

Цитата: (Barzha2007 @ 5.2.2013, 18:53) а не кажется ли Вам, что Рав 4-4 стал похож на китайца? ховер к примеру

да да именно на китайский автопром!

Цитата: (lark @ 5.2.2013, 19:35) А я и не утверждал что ваг святой. Я говорил что считал тойоту , до определённого момента, супернадёжной и суперкачественной. Сейчас с горечью констатирую что она стала как все. А если нет разницы , зачем платить больше?

я ничего не считал, оперирую фактами, благо третий рафик мучаю уже пятый год, полет нормальный.
Вот у вас в подписи указан рав 2-го поколения, хотите Тигуан. Так в чем проблема, возьмите Тигуан 2008 года выпуска с двигателем 1,4, вы же говорите нет разницы. И денег одинаковых стоит с вашим равчиком. Что мешает?

Цитата: (jaan333 @ 5.2.2013, 19:14) Когда выбирал автомобиль типа кроссовер сразу отмёл шкоду йети и тигуан из за их тесного салона и малюсенького багажника, да же от тест -драйва отказался - хотя сначала записался на него. Тигуан намного меньше РАВа 3 поколения. Как с новым поглядим.

новый с любым двигателем по размерам получается как старый (30ый) удлиненный 2,4, только чуть пошире, и сзади места удобнее скомпанованы. но багажник за счет запаски с чуть большей погрузочной высотой.

Цитата: (jaan333 @ 5.2.2013, 19:39) Да сейчас тойота не, та что в 90-ые(((печально. и уже выбираешь то ли пежо японской сборки , то ли бмв али китайца, тойоту и др. российской сборки.

мне интересно откуда вот это брюзжание то??? на всех форумах -п росто что в 90ые после автотаза все сели на тойоту и потому был такой резкий скачок в ощущениях? конечно замена рав4 на рав4 уже не даст того пика эмоций как замена таза на тойоту:) это нормально. просто у самого есть как машина для полей - рав 10 - дык на фоне 30го он как жигули. Сиденья неудоьные, шумки нет ВООБЩЕ, пластик гремучий, места немного везде, печка дует хуже, кренится аж ужас (больше 80 не ездим), тормоза еле-еле.

что за миф про 90ые? или то что покупали машины с правым рулем не новые - и основные болячки этих машин успевали вылечить дилеры в Японии? а сейчас когда покупаете новый авто - то лечите их вы у своего дилера?