всем доброго времени суток ребята
обращаюсь квам еще раз, за помощь ....
машина 1996 года выпуска, мотор 2.0 , канадка , полноприводный , бензин, автомат ,
борьба с расходом топливо в течение два года, но безрезультатно, 15-18 литров по городу .
давление во впускном коллекторе на холостом ходу 35-39 а иногда 41 кпа , при 700-750 (иногда 670-680)оборотов в минуту . признаки неисправности машины: большой рассход топливо , на подъеме не так тянет , как другие равчики, немного захлебывается и не едет так как надо, сильный запах бензина из выхлопной трубы и немного сажи на выхлопе , богатая смесь, как я понимаю , если был бы подсос воздуха, обороты должны подниматься, хоть чуть чуть , а давление не могу снизить. как мне год назад здесь форумчане написали, давление нормальное должно быть 26-28 кпа , я купил мап, на ебай, вторичны, но денсовский, результат не дал , показатели не меняются.
что сделано за два года:
поменяли: 1. датчик дросельной заслонки, датчик коленвала, датчик температуры ожлаждаемои жидкости, датчик температуры воздуха, датчик абсолютного давления, егр, вакуумный регулятор углы опережения зажигания, трамблер, свечи, вв провода, акумулятор варта 65 ампера , датчик детонации

вскрыли двигатель, почистили полностью, поменяли вкладиши, кольца, маслосъемные сальники , поменяли главный тормозной цилиндр, поменяли вакуумный усилитель тормозов,

поменяли все что нужно было и не нужно было, в поисках решения проблемы с большим расходом топливо, но пока нет результатов.

одно замечаю : тормоза стали немного мягкими, так как , когда давление во впускном раньше были 33 кпа, а сейчас до 40. сколько должно быть давление во впускном коллекторе и влияет ли высокое давление на расход и как привести давление в норму

всем огромное спасибо заранее!

Что делали с дроссельной заслонкой?(холостой ход).

Картина соответствует сбитым фазам газораспределения и/или пониженной компрессии. В исправном моторе 29-30 kpa норма,33 уже повод для диагностики

если жрет много бензина, значит мало воздуха жрет. свечи в каком состоянии?
сопротивление воздушной трассы померь.
можно для теста воткнуть наддув)

Цитата: (юра555 @ 16.1.2020, 1:52) Что делали с дроссельной заслонкой?(холостой ход).

спасибо вам за отзыв
снял и почистили, и там как вы знаете есть клапан холостого хода, он засоряется и забивается грязью, почистили и поставили на месте, в месте с новым , проверенным и отрегулированным датчиком положении заслонки, отрегулировал я сам, с мультиметром, с набором щупов и спомощью инструкции, он в идеальном состоянии

Цитата: (parbor @ 16.1.2020, 7:02) Картина соответствует сбитым фазам газораспределения и/или пониженной компрессии. В исправном моторе 29-30 kpa норма,33 уже повод для диагностики

спасибо вам,
что касается сбиты фаз, есля я правильно понимаю , это касается меток распредвала, проверили, когда снимали мотор и меняли кольца и вкладыши , они по меткам стоят. есть еще одно обстоятельство или факт,я на новый год ездил в деревне, до неe 320 километров, не знаю что вдруг случилось, но по трассе расход состовлял 7.5 литров , я аж прыгал от счастья , но на обратной дороге все изменилось, (заправку и марку бензина не менял ) и сожрал приблизительно 10 литров на 100 км. и такая картина иногда повторяется, что все хорошо работает и расход нормальный.
если метки распредвалов сбиты, тогда они сбиты и на на трассе и вгороде, не могли бы они сомостоятельно поменять позиции и перескочить
что касается компрессии, до ремонта мотора, канечно были проблемы, но поменяли кольца, отрегулировали клапана, почистили там все только можно и поставили обратно, масло не жрет ни грамма , даже цвет масла не меняться, чистый стоит , раз там все промыли и почистили внутри , что еще в моторе можно было и нужно было сделать, не знаю,

Цитата: (dig @ 16.1.2020, 9:39) если жрет много бензина, значит мало воздуха жрет. свечи в каком состоянии? сопротивление воздушной трассы померь. можно для теста воткнуть наддув)

спасибо вам за отзыв,
свечи новые поставили 3 месяца назад , когда сняли мотор и поменяли кольца и все остольное, свечи нгк, но я посмотрю все таки, а на счет измерения сопротивления воздушной трассы , я не знай что это и как делается, ((
а наддув это проверить димом на подсос воздуха?

имелось ввиду снять свечу и сфотать чтобы было видно смесь какая в цилиндрах.
чистая свеча или нет.
а по наддуву я имел ввиду поставить турбину от серверов , надуть воздуху больше)
себе хочу воткнуть.
типа такой
ссылка

Цитата: (dig @ 16.1.2020, 13:32) имелось ввиду снять свечу и сфотать чтобы было видно смесь какая в цилиндрах. чистая свеча или нет. а по наддуву я имел ввиду поставить турбину от серверов , надуть воздуху больше) себе хочу воткнуть. типа такой ссылка

все, я понял, спасибо вам, сниму свечи и фотографирую каждого

Дабы процесс осмотра свечей стал более информативным-самый момент без них компрессию замерять. По поводу фаз. Совпадение меток на КВ и РВ при наличии фазорегулятора имеет особенность-установка в защёлкнутом состоянии. И правильная работа клапана управления-зависший может сдвинуть фазорегулятор в сторону на зуб и без чека в диагностике. Проверка защёлкнутого состояния-двинуть РВ против вращения ключом.

parbor Вы владельцу Рав 4 1996 года зачем про фазорегуляторы моск нагружаете?

Цитата: (parbor @ 16.1.2020, 15:52) Дабы процесс осмотра свечей стал более информативным-самый момент без них компрессию замерять. По поводу фаз. Совпадение меток на КВ и РВ при наличии фазорегулятора имеет особенность-установка в защёлкнутом состоянии. И правильная работа клапана управления-зависший может сдвинуть фазорегулятор в сторону на зуб и без чека в диагностике. Проверка защёлкнутого состояния-двинуть РВ против вращения ключом.

спасибо вам.
свечи завтра могу снять и фото сделать.
а на счет кв и рв,если метки не совпадают и проблема в етих меках,тогда чем обьяснить время от времени улучшение расхода топлива?
я выше писал об етом

Ладно, не углядел с тлф. Но вопрос с компрессией не снимаю, и с метками тоже. Особенно с учётом недавней переборки мотора. Нет людей , которые могут не ошибиться никогда. Разница лишь в количестве ошибок и способности увидеть их самому...Плохо помню матчасть, мало приходилось ремонтировать тойотовские моторы-хорошо запомнил 3sfe с гидроударом. Поэтому вопрос такой- зажигание раздаёт трамблёр ?

Цитата: (parbor @ 16.1.2020, 16:25) Ладно, не углядел с тлф. Но вопрос с компрессией не снимаю, и с метками тоже. Особенно с учётом недавней переборки мотора. Нет людей , которые могут не ошибиться никогда. Разница лишь в количестве ошибок и способности увидеть их самому...Плохо помню матчасть, мало приходилось ремонтировать тойотовские моторы-хорошо запомнил 3sfe с гидроударом. Поэтому вопрос такой- зажигание раздаёт трамблёр ?

спасибо еще раз за отзивы.
нет не трамблер...он неподвижно там стоит. когда включаю диагностический прибор угол щадигания стоит на 4 градуса.не знаю ето плохо или нормально((
а для проверки меток рв и кв клапанную крышку снять надо? не помню((

Цитата: (parbor @ 16.1.2020, 16:25) Ладно, не углядел с тлф. Но вопрос с компрессией не снимаю, и с метками тоже. Особенно с учётом недавней переборки мотора. Нет людей , которые могут не ошибиться никогда. Разница лишь в количестве ошибок и способности увидеть их самому...Плохо помню матчасть, мало приходилось ремонтировать тойотовские моторы-хорошо запомнил 3sfe с гидроударом. Поэтому вопрос такой- зажигание раздаёт трамблёр ?

если б я сам знал как проверить ети метки и на что обрашать внимания...
что касается признаков шас думаю и ну могу сказать что кроме большого рассхода есть еще и немного выбрация мотора которое чувствуется в салоне ...

До 1998 года трамблёр.

Цитата: (юра555 @ 16.1.2020, 16:45) До 1998 года трамблёр.

Заедающий центробежный регулятор может давать разброс в расходе. А вакуумный регулятор при его наличии-возможный подсос через дырявую диафрагму.

Цитата: (parbor @ 16.1.2020, 16:58) Заедающий центробежный регулятор может давать разброс в расходе. А вакуумный регулятор при его наличии-возможный подсос через дырявую диафрагму.

трамблер стоит новый...3 месяца назад поставил

Цитата: (parbor @ 16.1.2020, 16:58) Заедающий центробежный регулятор может давать разброс в расходе. А вакуумный регулятор при его наличии-возможный подсос через дырявую диафрагму.

вакуумный регулятор тоже новый

Гамарджоба!
Биджо, у тебя американец, они знатно делают мозг владельцам повышенным расходом и дело может быть вовсе не в метках. ЕГР-вот, в чем может крыться причина. Возможно, он у тебя засорился и заклинил в открытом состоянии и выхлопные газы, попадая во впускной коллектор на холостых повышают в нем давление, ЭБУ видит повышенное давление и льет бензин, как вариант. Еще есть клапан управления ЕГР, находится он где-то между мотором и моторным щитом, т.е. с той стороны мотора, что на тебя смотрит, когда ты внутри машины. Бывали случаи, что с этого клапана слетали проводки управления или обламывался носик, на который одевается вакуумный шланг-если дело в нем, то можно заменить его, от ВАЗа 2107 подходит, по-моему называется "вакуумный электроклапан".
Еще нужно разобраться тебе с вентиляцией бензобака. В ней может быть проблема-у нее тоже есть электроклапан. В этой же системе находится адсорбер. Быть может и так, что у тебя отгнила трубка на бензобаке, которая идет к адсорберу и мотор тянет через образовавшуюся брешь воздух-поэтому и богатит смесь. Когда откручиваешь крышку на баке-пшикает? Бывает и так, что клапан на крышке бака уже не работает правильно и мотор тянет лишний воздух через крышку-бензобак-вентилляцию бензобака.