Цитата: (kantima @ 24.9.2015, 16:02) Чем больше передач, тем быстрее умирает коробас. Что касаемо МКПП, пятиступки меганадежные, шести уже с траблами. С АКПП такая же хня, меганадежные только 4-х ступки. Экология и набор скорости с минимальным объемом - бич автомобилестроения за деньги юзера.

Дедо не в том. что 4 ступка надежней 6 ступки. Дело в годах выпуска. Дело в том, что сейчас на всех брендах спец. отдел который отвечает за ресурс. В смысле его программируемого ограничения. Только ВАГ на нем сэкономил имея свои ДСГ.
Смотрел как по ютубу ремонтировали планетарный коробас и показывали, что отвечакт за ограничение ресурса. (картонные кольца на фрикционах, неметалл. клапана). По утвеждению ремонтников, после установки кевларовых колец классический автомат переживает кузов. А. так макс. 100-150 и ремонт(была планетарка БМВ, типа Айсина. ) А, для чего все эти ДСГ, вариаторы. Осмелюсь предположить,- технологичней для производителей и дешевле. Дают показатели и долго не ходят, просто идеальные агрегаты имхо.

Цитата: (Николай 3 @ 24.9.2015, 19:18) Дедо не в том. что 4 ступка надежней 6 ступки. Дело в годах выпуска. Дело в том, что сейчас на всех брендах спец. отдел который отвечает за ресурс. В смысле его программируемого ограничения. Только ВАГ на нем сэкономил имея свои ДСГ. Смотрел как по ютубу ремонтировали планетарный коробас и показывали, что отвечакт за ограничение ресурса. (картонные кольца на фрикционах, неметалл. клапана). По утвеждению ремонтников, после установки кевларовых колец классический автомат переживает кузов. А. так макс. 100-150 и ремонт(была планетарка БМВ, типа Айсина. ) А, для чего все эти ДСГ, вариаторы. Осмелюсь предположить,- технологичней для производителей и дешевле. Дают показатели и долго не ходят, просто идеальные агрегаты имхо.

Просто обожаю эту ссылку давать:

ссылка

Цитата: (Alexim @ 24.9.2015, 13:53) white Вы привели пример про Москву и Московскую область. Возьмите Ярославскую, Вологодскую, Костромскую, Ивановскую, а ещё лучше Пермский край, Тамбовскую, как только из краевого или областного центра выезжаешь и попадаешь в 19 век, там АЗЛК и ИЖами до сих пор ездят, а девятки жигулей в почёте. Там только о Теслах и мечтают.

Вот здесь коротенькая статистика по автомобилям Тесла(в РФ).И два из них трудятся в таксопарке Москвы.Отстали мы от жизни,прогресс не стоит на месте ,пора задуматься о покупке.
ссылка

Цитата: (Alexim @ 24.9.2015, 13:53) ...попадаешь в 19 век, там АЗЛК и ИЖами до сих пор ездят, а девятки жигулей в почёте. Там только о Теслах и мечтают.

Вопрос в цене. Если уложатся в 35К$ с Теслой-III, продажи скорее всего попрут. Опять же локальная английская сборка для Европы.
У них правительство американское в доле, а это протекции, льготы, финансирование.
Сейчас собираются пробег на одной зарядке до 650км. увеличить...

Цитата: (Alexim @ 24.9.2015, 14:08) солнечные батареи, ветряки и т.п., которые работают на государство принося доход предпринимателю. А у нас конечно этого нет, потому как много территории, но это надо делать, надо электрифицировать, надо земли раздавать, надо их использовать, другой вопрос, что не делается ни фига оп этому поводу. А пока не будем это делать, так и будем в жопе... на санкции реагировать и зависеть от нефти с газом.

В западном Крыму целые поля ветряков. Работающих.
Их ставят подальше от жилья из-за инфразвукового излучения. Живность тоже дохнет или разбегается.

Цитата: (Roman Cooper @ 24.9.2015, 14:30) Да и электричество у нас пока намного дешевле, чем на западе.

Равняться следует на Американские цены за электричество.
Наши - неподъёмны для нормального развития промышленности.

Собственно, поэтому и электромобили развиваются лучше в США.

Цитата: (white @ 25.9.2015, 11:49) Равняться следует на Американские цены за электричество. Наши - неподъёмны для нормального развития промышленности. Собственно, поэтому и электромобили развиваются лучше в США.

Если бы все зависело от цен на электричество... Тесла даже в Кемерово уже катается (одна была замечена).

Цитата: (Peter msk @ 24.9.2015, 19:08) Сначала зажали двигатели работой на обеднённой смеси и пропала эластичность. Это дало толчек к разработке трансмиссий с большим количеством передач, чтобы мотор работал в зоне максимального крутящего момента как можно дольше. В итоге убили несколько зайцев, машина едет, повысилась плавность хода и возрасла топливная экономичность. Грубо конечно, но у меня такая картинка вырисовывается.

Сначала бензиновую смесь обеднили примерно до 1,1...1,15 ради экономичности. Это Солексы какие-нибудь.
Затем обогатили обратно до 1.0 - это с появлением впрыска. Чтобы бедная смесь горела, подняли степень сжатия. Последнее тоже снижает эластичность.
Не лучшим образом отразились на эластичности переход с восьми клапанов на шестнадцать, рост короткоходности и оборотистости.
Напротив, чтобы мотор лучше тянул на низах, стали применять изменяемую длину впускных каналов и изменяемые фазы впускных, а, затем, и выпускных клапанов. На третьем РАВе убрали дроссель, который тоже мешал наполнению на малых оборотах, а стали регулировать подачу подъёмом клапанов.
Плавность хода не имеет отношения к силовому агрегату, это о подвеске и колёсах.
Впрысковые авто тупее и "задушеннее" карбюраторных только на режимах мощностного обогащения. Да, это ради экологии и экономики. В остальных случаях они и эластичнее, и резвее. То же с разницей между Еврами. Чем Евро выше - тем тупее на режимах мощностного обогащения один и тот же автомобиль. Потому что нормируются выбросы. Мощностное обогащение начинается примерно с 75% нажатия педали газа.

Кругом одни жулики:
ссылка
Походу и у BMW тоже рыльце в пуху :
ссылка

типичное следствие, когда законодательный маразм сильно опережает НИИОКРы

Цитата: (white @ 28.9.2015, 12:47) ...Чтобы бедная смесь горела, подняли степень сжатия. Последнее тоже снижает эластичность. Не лучшим образом отразились на эластичности переход с восьми клапанов на шестнадцать, рост короткоходности и оборотистости. Напротив, чтобы мотор лучше тянул на низах, стали применять изменяемую длину впускных каналов и изменяемые фазы впускных, а, затем, и выпускных клапанов. На третьем РАВе убрали дроссель, который тоже мешал наполнению на малых оборотах, а стали регулировать подачу подъёмом клапанов...

Степень сжатия подняли, чтобы бедная смесь лучше горела? При большой нагрузке все равно смесь будет обогащаться. 16 клапанов вполне хорошо работают с механизмом сдвига фаз и не вижу повода скорбить по 8кл головкам. 1AZ мотор с диаметром цилиндра равным ходу поршня (ЗМЗ-402 на Волге такой же), 2AZ длинноходный, новые 2,0 и 2,5 опять же длинноходные. Дроссель на RAV4 убирали для снижения насосных потерь.

А так весьма убедительно рассказываете.

не смесь будет обогащаться, а её будут обогащать, но меньше, чем в моторах с более низкой СЖ (при прочих равных)

Mercedes-Benz GLC
ссылка
Почему бы не посмотреть как приемника РАВа? Немного длинее, немного шире, багажник побольше, движек поэкономичнее (я смотрю дизели)...
Цена повыше, стало быть статус так же повыше ))))

Цитата: Mercedes-Benz GLC Почему бы не посмотреть как приемника РАВа?

...т.е. Мерседес претендует стать приёмником в РАВ4?
Если все же это грамматическая ошибка, и Вы имели ввиду слово "преемник", то , на мой взгляд, еще абсурдней, если принять во внимание определение этого термина Викисловарем:

Цитата: книжн. продолжатель чьей-нибудь деятельности, чьих-нибудь традиций

Познавательно будет услышать, какие традиции Мерседес будет перенимать у РАВ4

Цитата: (povinnii @ 28.9.2015, 11:52) ...т.е. Мерседес претендует стать приёмником в РАВ4? Если все же это грамматическая ошибка, и Вы имели ввиду слово "преемник", то , на мой взгляд, еще абсурдней, если принять во внимание определение этого термина Викисловарем: Познавательно будет услышать, какие традиции Мерседес будет перенимать у РАВ4

Ну конечно "преемник" )))
В чем обсурдность приобретения GLC после RAVа? Обоснуйте.

Цитата: (KDA76 @ 28.9.2015, 12:03) Ну конечно "преемник" ))) В чем обсурдность приобретения GLC после RAVа? Обоснуйте.

Скорее, маловероятность нахождения покупателей мерседес. Хотя, все бывает,-себе мерс, жене РАВ.

Цитата: (Николай 3 @ 28.9.2015, 12:15) Скорее, маловероятность нахождения покупателей мерседес. Хотя, все бывает,-себе мерс, жене РАВ.

Как вариант.
Но я думаю, что продав РАВ можно и мерс присмотреть для себя любимого )))

Цитата: (KDA76 @ 28.9.2015, 12:26) Mercedes-Benz GLC ссылка Почему бы не посмотреть как приемника РАВа? Немного длинее, немного шире, багажник побольше, движек поэкономичнее (я смотрю дизели)... Цена повыше, стало быть статус так же повыше ))))

Интересный вариант ) Кто знает, на каком заводе их выпускают?

Цитата: (Peter msk @ 28.9.2015, 17:38) Интересный вариант ) Кто знает, на каком заводе их выпускают?

В Бремене ссылка

Цитата: (MrDims @ 28.9.2015, 14:17) не смесь будет обогащаться, а её будут обогащать, но меньше, чем в моторах с более низкой СЖ (при прочих равных)

Это где-то прямо упоминается?

Цитата: (raspadski @ 28.9.2015, 11:10) При большой нагрузке все равно смесь будет обогащаться...

Нагрузку выдаёт ДМРВ. Как запрограммируете контроллер - так и будет. А не "всё равно".
Калибровщики стараются удержать лямбду около единицы в том числе и в переходных режимах. И правильно делают
Накалибровать что-то похожее на насос-ускоритель нетрудно, но тогда можно ставить крест на экологии с экономикой.

Мощностное обогащение - отдельная песня. Там можно всё нарушать и превышать, т.к. норм нет и используется кратковременно.