[Rael]

Цитата: (Старший брат @ 11.4.2014, 13:28) Насчет износа: Равнораспределенная и равномерная нагрузка в любом месте более щадяще действует на детали машин, чем пиковая: задние колеса являются также элементом конструкции привода которые выравнивают нагрузку т.е. крутящий момент идущий от двигателя. В конце летнего сезона взгляните на износ резины передних и задних колес: разница будет заметна и ее будет видно, разница износа приводов будет такой же только сразу ее не увидишь! И еще один момент. Конструкция привода от двигателя до колес рассчитана так, что крутящий момент передается именно от двигателя до колес, а не в обратном порядке. Убирая задний кардан этот порядок нарушается и от вращения колес крутятся привода и шестерни заднего редуктора, что естественно им здоровья не прибавляет, т.к. трутся не рабочие поверхности шестерен, а их тыльные стороны. Они конечно так работают и при полном приводе, но гораздо реже (при спуске под горку накатом), чего многие опытные водители при возможности избегают (кстати некоторые интуитивно).

Все правильно написано, только в количественном соотношении износ затылочных частей зубьев шестерен (при снятии с них крутящего момента от двигателя) несоизмерим с износом их рабочих поверхностей при передаче нагрузки, т.е., как говорится - "ну и хрен бы с ним". Именно по этой причине я, когда занимаюсь профилактикой ШРУСов (замена смазки, пыльника) заодно переставляю наружные гранаты местами (на ФВ и внутренние - они одинаковые и легко съемные) - чтоб изнашивались равномернее и дольше.
Насчет Нивы - я переделывал в 90-х годах несколько машин (и свою в первую очередь) на задний привод: личные наблюдения: расход падал на 1.5-2 литра, длинный кардан изнашивался быстрее значительно (крестовины практически становились расходником, как амортизаторы и шаровые, иногда разбивалось центрирующее кольцо эластичной муфты, которой, кстати в РАВе нет и зря), задний мост "удвоения" нагрузки особо не замечал, ибо был изначально в жигулях на нее рассчитан . Передние колеса изнашиваются быстрее прежде всего потому, что им приходится поворачиваться

[abc4free]

Цитата: (Rael @ 14.4.2014, 17:14) Все правильно написано, только в количественном соотношении износ затылочных частей зубьев шестерен (при снятии с них крутящего момента от двигателя) несоизмерим с износом их рабочих поверхностей при передаче нагрузки, т.е., как говорится - "ну и хрен бы с ним". Именно по этой причине я, когда занимаюсь профилактикой ШРУСов (замена смазки, пыльника) заодно переставляю наружные гранаты местами (на ФВ и внутренние - они одинаковые и легко съемные) - чтоб изнашивались равномернее и дольше.

Покажи мне пожалуйста на схеме затылочные и рабочие шестерни в редукторе, а то я вообще не понимаю о чем речь )))

 412313E.png ( 93,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 689

[Rael]

Цитата: (abc4free @ 14.4.2014, 17:44) затылочные и рабочие шестерни в редукторе

??? я такого не писал. На рисунке шестерни, имеющие зубья, которые находятся в зацеплении + еще зубья в шестернях дифференциала 41301

Прикрепленные файлы

 задняя_пара.jpg ( 5,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[Bever]

Так трудно определить, некачественный бензин по сути ты можешь только на ТО определить, когда свечи будут менять. Вот свечи спасибо точно не скажут, за плохой бензин, я уже давно только в одном месте заправляюсь

[Micael]

Bever, а где именно заправляешься?

[abc4free]

Цитата: (Rael @ 14.4.2014, 18:01) ??? я такого не писал. На рисунке шестерни, имеющие зубья, которые находятся в зацеплении + еще зубья в шестернях дифференциала 41301

Сам же написал, что затылочные поверхности будут стираться без кардана, вместо того, чтобы стирались рабочие, когда кардан передает момент. Ну вот покажи мне затылочные зубья ))

Лично по мне, по логике, колеса все равно едут в одну сторону, следовательно шестерни двигаются в одну сторону (без разницы с карданом или без), следовательно и пятно контакта у них неизменное. А наличие или отсутствие кардана ВООБЩЕ НИКАК не влияет на пятно контакта, и никаких тыльных сторон нет. Если машина едет задом, то пятно контакта типо с "тыльной стороны". Но задом машина на самом деле ездил очень редко.

Вообще основные поломки трансмиссии рафчика, это крестовины, подшипники. Чтобы стерлись зубья в заднем редутороре, которые вы показываете на фотографии, это надо проехать 500 000км в очень агрессивном стиле ))
Вообще не разу не слышал, чтобы ломались зубья ))

[Старший брат]

"Не было бы счастья , да несчастье помогло" Загорелись все 3 предупреждения: Внимание, проверти тормозную систему, Проверти систему АВС, Проверти систему VSC. Машина 2008 г., 2 литра, автомат.
Прочитал соответствующую тему промыл лягушку изнутри, заменил стершиеся передние колодки, проверил давление в колесах - выровнял до 2,25.
съездил просканироваться: показало неисправность верхней лямда -зонд, заказал поставил лямду и свечи (67т.км-пора менять) в бак залил Лики Моли очиститель форсунок. В результате предупреждения не загораются, расход бензина снизился до 12,8 был 17,6 (в основном по городу).
Отличная тема, большое спасибо нашему Злобному Крокодилу MrDims! biggrin.gif

[Рохан]

офф - топ

Цитата: (abc4free @ 15.4.2014, 4:40) Вообще не разу не слышал, чтобы ломались зубья ))

Все еще впереди.
Выщербленный зуб на ведущей шестерни главной пары, довольно таки частая поломка в редукторах. И не только в вазовских, но и на БМВ Х-5 и Форд Мустанг.

[abc4free]

Цитата: (Рохан @ 15.4.2014, 8:02) офф - топ Все еще впереди. Выщербленный зуб на ведущей шестерни главной пары, довольно таки частая поломка в редукторах. И не только в вазовских, но и на БМВ Х-5 и Форд Мустанг.

У бмв и мустангов неверное двигатели не 150л.с. ))) Чтобы ломать зубья надо как минимум 200 л.с. + отжигать )) А еще у мустангов колеса отваливаются... вопрос только, причем тут раф? )))

[Рохан]

Цитата: (abc4free @ 15.4.2014, 7:06) У бмв и мустангов неверное двигатели не 150л.с. ))) Чтобы ломать зубья надо как минимум 200 л.с. + отжигать )) А еще у мустангов колеса отваливаются... вопрос только, причем тут раф? )))

Ну я же написал - офф - топ. )

[abc4free]

Цитата: (Рохан @ 15.4.2014, 8:14) Ну я же написал - офф - топ. )

Из чего мы делаем вывод, что вся эта ерунда про рабочие и тыловые поверхности, и износ приводов и зубьев, во время снятого кардана, полная фигня )))

[Рохан]

Цитата: (abc4free @ 15.4.2014, 7:37) Из чего мы делаем вывод, что вся эта ерунда про рабочие и тыловые поверхности, и износ приводов и зубьев, во время снятого кардана, полная фигня )))

Конечно фигня. Тыльная поверхность зуба шестерни изнашивается только при реверсе нагрузки. Т.е. торможение двигателем, движение задним ходом. Теоретически износ поверхностей зубьев шестерен в холостую/ без нагрузки тоже присутствует. Но он настолько мал, что им можно пренебречь.

[Старший брат]

Цитата: (Рохан @ 15.4.2014, 9:48) Конечно фигня. Тыльная поверхность зуба шестерни изнашивается только при реверсе нагрузки. Т.е. торможение двигателем, движение задним ходом. Теоретически износ поверхностей зубьев шестерен в холостую/ без нагрузки тоже присутствует. Но он настолько мал, что им можно пренебречь.

Можно и пренебречь, можно и хабы поставить для полного выключения, как на УАЗике, даже экономичней будет. Но, скорее всего, если наш оппонент на форумах Субару, Ауди или Порше Каен обратится с таким "рационализаторским" предложением... , то его наверное мягко говоря"не поддержат"

[Bever]

Цитата: (Micael @ 15.4.2014, 5:07) Bever, а где именно заправляешься?

Заправляюсь на Нефтьмагистрали, заправка и около работы есть и недалеко от дома, поэтому мне удобно туда заезжать.

[Рохан]

Цитата: (Старший брат @ 15.4.2014, 8:37) Можно и пренебречь, можно и хабы поставить для полного выключения, как на УАЗике, даже экономичней будет. Но, скорее всего, если наш оппонент на форумах Субару, Ауди или Порше Каен обратится с таким "рационализаторским" предложением... , то его наверное мягко говоря"не поддержат"

Это кому было адресовано? О каком рацпредложении идет речь? Если интересна лично моя позиция по теме, то надо не кардан снимать а покупать Дэу Матиз.

[Rael]

Цитата: (abc4free @ 15.4.2014, 8:37) Из чего мы делаем вывод, что вся эта ерунда про рабочие и тыловые поверхности, и износ приводов и зубьев, во время снятого кардана, полная фигня

Да, конечно, слушайте внимательно работников автосервисов и менеджеров по продажам и набирайтесь от них мудрости. И платите им свои деньги

[adik]

Цитата: (Рохан @ 15.4.2014, 12:20) Это кому было адресовано? О каком рацпредложении идет речь? Если интересна лично моя позиция по теме, то надо не кардан снимать а покупать Дэу Матиз.

Да ни фига, был у дочери Шевроле Спарк=Матиз, движок 0,8 л жрет как порядочный авто!! С его то движком -- 7,5л-7,8/100 км по городу явный перебор.
Не верь ему, Олег

[Старший брат]

Цитата: (Рохан @ 15.4.2014, 11:20) Это кому было адресовано? О каком рацпредложении идет речь? Если интересна лично моя позиция по теме, то надо не кардан снимать а покупать Дэу Матиз.

Рохан, конечно не тебе. О предложении снимать кардан

[Рохан]

Цитата: (adik @ 15.4.2014, 11:24) Да ни фига, был у дочери Шевроле Спарк=Матиз, движок 0,8 л жрет как порядочный авто!! С его то движком -- 7,5л-7,8/100 км по городу явный перебор. Не верь ему, Олег

Андрей, у моей крёстной Матиз 0.8. Тоже жаловалась на расход. Оказалось, что задние тормозные цилиндры закисли и заклинили. Каталась практически на ручнике. Заменил цилиндры и колодки, так машинка поехала!!! Вообще бензин не надо заливать.

[adik]

Да вроде следил за ней, не замечал. Продали года три назад, при нынешних ценах на бенз хоть иди обратно проси, если дашь гарантию что бенза ей не надо.