[Андрей Мельников]

Всем добрый день.
Стал счастливым обладателем RAV4 3 Рейсталинг, 2012г. двигатель 2 литра 3ZR-FAE, передний привод 6МКПП. Сейчас встал вопрос замены масла поэтому обращаюсь за консультацией. Согласно сервисной книжке, в авто в течении девяти ТО дилер заливал разливное масло Тойота 5W30, с интервалом около 9-10 тыс.км. Сейчас пробег 99 000. Я как новый владелец проехал 2000 км. жора масла нет. От предыдущего авто "Форд" осталось 3 литра масла "Форд формула F" 5W30. Соответственно возникли вопросы:
1. Возможно ли данное масло использовать в качестве альтернативы предыдущему, докупив еще 2 литра?
2. В магазине настоятельно рекомендовали переходить с 5w30 на 0w20 аргументируя это его всесезонностью и наилучшим выбором для данного двигателя. Насколько существенна разница в использовании масла той или иной вязкости в моем случае? Большая часть эксплуатации - город, летом нечастые поездки за город, и 1 поездка к морю.
3. В качестве альтернативы, в том же магазине, мне были предложены следующие варианты 0w20: "Mobil 1 ESP X2", "Shell Hellix Ultra SN Plus", Idemitsu Zepro Eco Medalist" и "Valvoline SynPower"
Посоветуйте на какой вязкости остановиться и возможный вариант замены с учетом цена-качество, переплачивать только за бренд смысла не вижу, хотя может и стоит ... подскажите.
4. Есть ли необходимость замены масла в КПП на моем пробеге в 100 тыс. км.?
Возможно многие скажут, что тема обмусолена 1000 раз, но перечитывать все форумы с таким количеством сообщений пока нет возможности, поэтому буду благодарен за ответы.

[Kalmaro]

Цитата: (Андрей Мельников @ 3.9.2020, 9:08) Всем добрый день. Стал счастливым обладателем RAV4 3 Рейсталинг, 2012г. двигатель 2 литра 3ZR-FAE, передний привод 6МКПП. Сейчас встал вопрос замены масла поэтому обращаюсь за консультацией. Согласно сервисной книжке, в авто в течении девяти ТО дилер заливал разливное масло Тойота 5W30, с интервалом около 9-10 тыс.км. Сейчас пробег 99 000. Я как новый владелец проехал 2000 км. жора масла нет. От предыдущего авто "Форд" осталось 3 литра масла "Форд формула F" 5W30. Соответственно возникли вопросы: 1. Возможно ли данное масло использовать в качестве альтернативы предыдущему, докупив еще 2 литра?

Возможно,при условии что оно настоящее. В чём я сильно сомневаюсь. Формулу часто подделывают. Масло хорошее,фордовский допуск 913C покрывает требуемый допуск ИЛСАК -2...3 как бык овцу. Кинематическая вязкость тоже соответствует.

Цитата: (Андрей Мельников @ 3.9.2020, 9:08) 2. В магазине настоятельно рекомендовали переходить с 5w30 на 0w20 аргументируя это его всесезонностью и наилучшим выбором для данного двигателя. Насколько существенна разница в использовании масла той или иной вязкости в моем случае? Большая часть эксплуатации - город, летом нечастые поездки за город, и 1 поездка к морю.

Оставайся на 30. Был у меня третий рав- там в рекомендациях нет 20. Пусть в магазине не брешут.

Цитата: (Андрей Мельников @ 3.9.2020, 9:08) 4. Есть ли необходимость замены масла в КПП на моем пробеге в 100 тыс. км.? Возможно многие скажут, что тема обмусолена 1000 раз, но перечитывать все форумы с таким количеством сообщений пока нет возможности, поэтому буду благодарен за ответы.

Да, менять надо обязательно раз в 40ткм. Строго по мануалу.На крышке слива допуск написан-смотри.

[Андрей Мельников]

Цитата: (Kalmaro @ 3.9.2020, 9:24) Возможно,при условии что оно настоящее. В чём я сильно сомневаюсь. Оставайся на 30. Был у меня третий рав- там в рекомендациях нет 20. Пусть в магазине не брешут. Да, менять надо обязательно раз в 40ткм. Строго по мануалу.На крышке допуск написан-смотри.

В мануале как раз 0W20 к моему двигателю прописан, так же как и 5w30, вопрос в том какое оптимальнее чтобы продлить ресурс?

[Kalmaro]

Цитата: (Андрей Мельников @ 3.9.2020, 9:32) В мануале как раз 0W20 к моему двигателю прописан, так же как и 5w30, вопрос в том какое оптимальнее чтобы продлить ресурс?

Тогда можно и 0W-20. Но так как ты в Волжске,где тоже сильно бывает жарко, я бы оставался на 30ках. При условии что быстро ездишь. На ресурс влияет не вязкость а допуск. Вязкость выбирается по температуре окружающей среды ,климат итд- таблицу смотри в мануале. Я в Краснодаре лью 30ку, потому что по серпантинам и температура сейчас +39.Какая всраку 20ка...
ЗЫ- если есть мануал на руках, почитай про тяжелые условия эксплуатации(в конце где то) .Там и про вязкость найдёшь,если быстро ездить. Её рекомендуются повысить. Если медленно ездишь,лей 20ку. На ресурс это не влияет.

И ещё,по поводу вязкости-задумайся,почему Тойота рекомендует в России 20ки, и тут же в мануале для Казахстана Украины Армении итд-30ку. Твой Волжск -это по климату Украина, Казахстан. Вот и думай...
Хотя Волжск и Волжский я походу перепутал.

[EDDI 76]

Цитата: (Kilan @ 2.9.2020, 22:34) Здравствуйте,кто нибудь заливал(заливает) газпромовские моторные масла? На пример вот такое[attachment=179696:kUAAAgCex_A_960.jpg]

а нафиг сороковку?

[Евген ПЖ]

Цитата: (Андрей Мельников @ 3.9.2020, 10:08) Всем добрый день. Стал счастливым обладателем RAV4 3 Рейсталинг, 2012г. двигатель 2 литра 3ZR-FAE, передний привод 6МКПП. Сейчас встал вопрос замены масла поэтому обращаюсь за консультацией. Согласно сервисной книжке, в авто в течении девяти ТО дилер заливал разливное масло Тойота 5W30, с интервалом около 9-10 тыс.км. Сейчас пробег 99 000. Я как новый владелец проехал 2000 км. жора масла нет. От предыдущего авто "Форд" осталось 3 литра масла "Форд формула F" 5W30. Соответственно возникли вопросы: 1. Возможно ли данное масло использовать в качестве альтернативы предыдущему, докупив еще 2 литра? 2. В магазине настоятельно рекомендовали переходить с 5w30 на 0w20 аргументируя это его всесезонностью и наилучшим выбором для данного двигателя. Насколько существенна разница в использовании масла той или иной вязкости в моем случае? Большая часть эксплуатации - город, летом нечастые поездки за город, и 1 поездка к морю. 3. В качестве альтернативы, в том же магазине, мне были предложены следующие варианты 0w20: "Mobil 1 ESP X2", "Shell Hellix Ultra SN Plus", Idemitsu Zepro Eco Medalist" и "Valvoline SynPower" Посоветуйте на какой вязкости остановиться и возможный вариант замены с учетом цена-качество, переплачивать только за бренд смысла не вижу, хотя может и стоит ... подскажите. 4. Есть ли необходимость замены масла в КПП на моем пробеге в 100 тыс. км.? Возможно многие скажут, что тема обмусолена 1000 раз, но перечитывать все форумы с таким количеством сообщений пока нет возможности, поэтому буду благодарен за ответы.

Если пробег настоящий и нормальное масло менялось каждые 10 тык, то никакого жора не должно быть до 200-т тык точно, далее усыхают маслосъёмные колпачки, возможно подъедание.
масло Тойота 5W30 хорошо моет двиг, но не у дилера я бы не брал.
1. Возможно, если от дилера и/или Вы в нём уверены.
2. Лучше 5-30. В РАВ4.4 дилер часто льёт 5-40.
0-20 - жидкое, для большей экологии, но меньшего ресурса.
5-30 всесезонное, если зимой не ниже -35.
3. Из вариантов лучше Идэмитсу.
5-30.
Помимо Идэмитсу, я доверяю Энеус (корейский завод Мичанг с присадками Ниппон Ойл, Япония). Помимо двига использую соответствующего класса в вариатор, в редуктор, в раздатку, в МКПП трёх авто лил ихнее АТФ3.
Сейчас у меня РАВ4.2 рест., РАВ4.4 рест. - купил ведро 20 л 5-30 за 7,2 тыр, не совсем удобно с ведром, но дешевле и вряд ли будет подделка.
4. Заменить можно, но оно будет в норме. Раз в 40 тык - это для АКПП и вариатора, а в МКПП необязательно так часто менять, я бы не менял, я бы залил АТФ (которое для АКПП) и забыл)

"тема обмусолена 1000 раз" - это точно) После Форда можно вообще шибко не заморачиваться, Таёта многое стерпит.
Вспомнилось правило пяти "ф": Форд, Фиат и Фсе Французы Фтопку!)

П.С. Масло Форд я бы отдал в дар какому знакомому или встречному у магаза на Форде)
Хотя ФФ2 неплохая тачка в целом.
Ключевое: "тачка"))

[Art_Ind]

Цитата: (EDDI 76 @ 3.9.2020, 22:00) а нафиг сороковку?

40ка хороша на пробегах 200+к км, когда уже зазоры чуть больше становятся, себе лью исключительною 5W-40 тойотовское)

[Kalmaro]

Цитата: (Евген ПЖ @ 3.9.2020, 21:38) 0-20 - жидкое, для большей экологии, но меньшего ресурса.

Чушь про ресурс. И анализы отработок это подтверждают. Ресурс зависит не от вязкости а от допуска. Даже ссылка это подтверждает.
Да ты и сам знаешь, как любитель сдавать масло на анализ на соответствующем форуме маслодрочеров Там же, кстати прекрасно отзываются о масле Форд Формула на основании анализов ,если оно конечно не поддельное. А фордовский допуск М2С913 D уделывает по износу допуски для Тойоты в разЫ. (картинка в приложении)
Сказки про ломучесть форда оставь лошкам и интернет дрочерам.У меня был 2 фокус и сейчас третий с пробегом под сотку. Только масло меняю-проблем ноль.Тачка в сравнении с фокусом-3 , 2л GDI -это конкуренты от Тойоты аурис и корола. Точнее два корыта. У таксистов фокусы по 450 ткм без проблем выкатывают- на профильном форуме полно примеров. И продолжают ездить.

Прикрепленные файлы

 Снимок.PNG ( 58,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103

 

[Kalmaro]

А это сравнение допусков для разных вязкостей
5W-20 и 5W-30
Как видим- допуск ,требование по износу у них одинаковый. И даже требование экономичности один в один, не смотря на вязкость. Так что- ресурс к вязкости не имеет никакого отношения. Главное смотреть допуск.

Прикрепленные файлы

 Снимок.PNG ( 58,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 109

 

[Kalmaro]

Цитата: (Art_Ind @ 9.9.2020, 12:32) 40ка хороша на пробегах 200+к км, когда уже зазоры чуть больше становятся, себе лью исключительною 5W-40 тойотовское)

Тоже заблуждение. Отголоски гаражных специалистов д.Ашотов.
Нет никакой заметной существенной зависимости . А толщину масляной пленки лучше смотреть не в цифрах вязкости а в требованиях по допуску. Там и разница в масляных пленках заметно существенна.

[Kalmaro]

Цитата: (Евген ПЖ @ 3.9.2020, 21:38) 4. Заменить можно, но оно будет в норме. Раз в 40 тык - это для АКПП и вариатора, а в МКПП необязательно так часто менять, я бы не менял, я бы залил АТФ (которое для АКПП) и забыл)

Мануал некоторые открывают ,когда что то сломается. А потом тут темы плодят- помогите, проблемы с коробкой.

Прикрепленные файлы

 IMG_20200909_160156_resized_20200909_040402915.jpg ( 265,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149

 

[Sakura-San]

Цитата: (Kalmaro @ 9.9.2020, 14:23) Чушь про ресурс. И анализы отработок это подтверждают. Ресурс зависит не от вязкости а от допуска.

Совершенно верно. Согласен полностью. Но гуталинщиков не переубедить. "Борюсь" с ними уже 10 лет.., а им всё равно подавай 30-ку или даже 40-ку.
Для них масляная плёнка с 20-кой тонкая...понимашь .

[Евген ПЖ]

Цитата: (Kalmaro @ 9.9.2020, 14:23) Чушь про ресурс. И анализы отработок это подтверждают. Ресурс зависит не от вязкости а от допуска. Даже ссылка это подтверждает. Да ты и сам знаешь, как любитель сдавать масло на анализ на соответствующем форуме маслодрочеров Там же, кстати прекрасно отзываются о масле Форд Формула на основании анализов ,если оно конечно не поддельное. А фордовский допуск М2С913 D уделывает по износу допуски для Тойоты в разЫ. (картинка в приложении) Сказки про ломучесть форда оставь лошкам и интернет дрочерам.У меня был 2 фокус и сейчас третий с пробегом под сотку. Только масло меняю-проблем ноль.Тачка в сравнении с фокусом-3 , 2л GDI -это конкуренты от Тойоты аурис и корола. Точнее два корыта. У таксистов фокусы по 450 ткм без проблем выкатывают- на профильном форуме полно примеров. И продолжают ездить.

Ну, это Ваше мнение, я написал своё.
Не видел я на маслах Энеус допусков (добавлено: от производителя авто).
Не сдаю я никуда масла)))
Про ломучесть Форда я и не говорил! Я даже РР уважаю и ресурс Яговских вполне себе, анекдоты от владения ими БМВ. Просто есть некоторые нюансы в обслуживании, особенно на букву "ф", причём у ЛР есть "сборная" в том числе от Форда.

Знакомый работает в такси на Октавии А5, тык 600 говорит, но уже лазили в двиг не раз.
Почему-то про Таёты не натыкался на подобные пробеги.

Периодически смотрю на канале Кповер корей-движки после жидких масел, и тем спецам лично я доверяю. Про "ДжиДаИ" тоже есть. Комби-впрыск поресурсней, но кому оно надо уже...
...или Вы ездите по 500 тык на одном авто (пару машин на всю жизнь)?

[Kalmaro]

Цитата: (Евген ПЖ @ 9.9.2020, 15:07) Не видел я на маслах Энеус допусков.

Мдя уж....

Прикрепленные файлы

 8809478942216.970.jpg ( 96,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 152

 

[Евген ПЖ]

Цитата: (Kalmaro @ 9.9.2020, 16:03) Мануал некоторые открывают ,когда что то сломается. А потом тут темы плодят- помогите, проблемы с коробкой.

А Вы можете каждые 10 тык менять в МКПП, а в двигателе перед выездом из парка. Сами-то меняли через 40 тык к каком-либо авто?
У Таёты и Воздушный фильтр меняется через 40 тык...
Проверка масла МКПП через 40 тык, на "непонятном" сайте...
ссылка

П.С. Допуск имел ввиду от производителя авто.
SN - современный допуск большинства производителей масел. И что о нём говорить, если на 90% канистр именно он?
На масле ЦВТ тоже не видел допуска Таёты, но лью (типа на свой страх и риск)))

Прикрепленные файлы

 ТО.jpg ( 155,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106

 

[Kalmaro]

Цитата: (Евген ПЖ @ 9.9.2020, 15:19) А Вы можете каждые 10 тык менять в МКПП, а в двигателе перед выездом из парка. Сами-то меняли через 40 тык к каком-либо авто? У Таёты и Воздушный фильтр меняется через 40 тык... ссылка

Регулярно. Более того- через 35 ткм коробка у РАВа начинает "свистеть" или подвывать на скорости. После замены масла даже переключается лучше. Так было и на моем 3 и сейчас на 4 поколении. Я правда по песку часто гоняю.
Лью строго по допуску. На крышке написано.
В моем случае LT75. Лью аналог Ravenol MTF-3 75W ,так как он синтетический полностью, в отличии от оригинала.

По поводу масла в мех. коробке- Я вроде фото из мануала дал. Который привык читать до конца. На "вашем" сайте от Тойоты нет ничего про особые условия эксплуатации, про "График дополнительного технического обслуживания" . В том числе и про быструю езду. Там всё в общем...Ничего удивительного, так как они масло LT75 у себя даже в базе данных не имеют ,и пытались мне несоответствующее мануалу и надписи на пробке в коробку влить. А в мануале об этом сказано очень жёстко. Но кто его читает.

Цитата: (Евген ПЖ @ 9.9.2020, 15:19) На масле ЦВТ тоже не видел допуска Таёты, но лью (типа на свой страх и риск)))

А я где-то говорил про допуск Тойоты?
ДЛЯ Тойоты ...а не допуск тойоты

Цитата: "фордовский допуск М2С913 D уделывает по износу допуски для Тойоты в разЫ. (картинка в приложении) ссылка

Будьте внимательнее.

[Евген ПЖ]

Что за "фордовский допуск"?
Что он допускает, когда, зачем?
Масло Форд льёте?

API - это не допуск, а классификация (тогда не будет разночтений).

[Kalmaro]

Цитата: (Евген ПЖ @ 9.9.2020, 16:26) Что за "фордовский допуск"? Что он допускает, когда, зачем? Масло Форд льёте?

Мусье не знает о существовании ОЕМ допусков согласно спецификации ? Например Ford WSS-M2C948-B.. или Ford М2С913С итд? Так легче понимать сказанное? Тогда это к доктору. В смысле в гугл. Мои лекции денег стоят.
Бывают ещё допуски БМВ, Даймлер, Фольксваген итд...Кстати. Тойоты в этом списке нет,простите.Но вы его, я вижу, искали на канистрах. И потому лили "на свой страх и риск."

Цитата: На масле ЦВТ тоже не видел допуска Таёты, но лью (типа на свой страх и риск))) Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг - ссылка

Не надо ,Евген...не найдёте.
ЗЫ- Я же лично лью масла Кастрол с различными допусками. В том числе с допуском Ford WSS-M2C948-B. Вопросы ещё имеются?

[Евген ПЖ]

Kalmaro, вопросы имеются:
Допуски производителей и классификация масел - что в этом общего?
Почему у Таёты нет допусков? Она всё допускает?


Просто копирую и вставляю, чтобы не набирать много букв...
"Допуски производителей автомобилей (OEM)
Помимо общих стандартов, призванных унифицировать требования к маслам для улучшения взаимозаменяемости и упрощения выбора, существуют требования автопроизводителей (Original Equipment Manufacturers). Логично предположить, что общие стандарты выросли именно на основе этих требований, иначе в них не было бы смысла. Поэтому в абсолютном большинстве случаев масло, имеющее соответствующую классификацию ACEA, подходит и по OEM-требованиям. Так что во многом получение отдельного одобрения производителя – это своего рода маркетинговый ход, причём очень эффективный, поскольку несмотря на все теоретические выкладки об идентичности масел я первый порекомендую заливать масло с допуском OEM, если это указано в качестве обязательного условия в технической документации:)."

Вы жертва маркетинга с допусками)) Автопроизводители не производят масел, а только рассказывают как их производить))

П.С. А что за нефтеперерабатывающий завод такой - Ravenol? Почему "оборотень", почему не Кастрол??
"ЗЫ- Я же лично лью масла Кастрол с различными допусками. В том числе с допуском Ford WSS-M2C948-B" - допуск Форда, а льёте в бездопускнутую Таёту, тупо да?) Главное - самовнушение для успокоения.
Хоть на одной машине проехали 500 тык?? Не нужно избавляться от отличных авто с отличным ресурсом от отличного масла.)

Нашёл Вам маслицо с вашим допуском: LUKOIL GENESIS SPECIAL FD 5W-20 Полностью отвечает требованиям спецификаций Ford WSS-M2C-948-B. Можно лить? Попробуете/перейдёте?

[Евген ПЖ]

Цитата: (Sakura-San @ 9.9.2020, 16:04) Для них масляная плёнка с 20-кой тонкая...понимашь .

Капитальщики корейских авто именно так и говорят (Форды/Мазды там тоже бывают)...

Santa Fe (2.4L) 68 ткм: Маслице-водичка - жидкое, мёртвое
ссылка


Тот же канал...
KIA Sorento (2.4 G4KE): 200 тысяч на "неправильном" масле 5W40!!
ссылка

"Данное видео - ответ ютубным деятелям, заявляющим, что "жидкие масла" - залог правильной эксплуатации двигателя, и нужно лить то, что прописано заводом, ведь "жидкое масло должно охлаждать"... А густые масла - "загадят мотор полимеркой" и вообще, вывсёврёте )))
Странно видеть, как эти деятели упорно продолжают лить людям в уши очередной бред про избыточное давление в поршневых кольцах, когда фактологический материал налицо - жидкие масла продукт маркетинга и инструмент запланированного снижения ресурса двигателя при небольших бонусах (некоторое снижение расхода топлива и уменьшение токсических выбросов), что с лихвой перечеркивается дорогостоящим ремонтом, когда шатунные вкладыши весело наматываются на коленвал, при использовании "водички" вместо нормальных масел."