Цитата: (MrDims @ 11.2.2013, 2:05) "глотание ям" и курсовая устойчивость - совершенно разные вещи я откатал не одну сотню разных моделей машин, мне есть с чем сравнить вот только до бугатти пока не добрался, не шейхом родился в своём сегменте я заслуженно считаю RAV4(3) одним из лучших по управляемости, в том числе поэтому я его уже второй раз и выбрал п.с. дальше спорить не буду, твоя занудливость уже всем известна

Две недели юзаю Прадо 150 дизель с системой KDSS. Полностью согласен с Zedом. Комфорт, эластичность, управляемость, курсовая устойчивочть у Прадо на порядок лучше RAV4(3). На RAV4(3) отъездил 2 года и 47000км.

Цитата: (empty @ 11.2.2013, 15:00) По работе часто приходится ездить на этом чуде под названием Pajero Sporn new и каждый раз плюсь. Мое мнение по поводу этого автомобиля-это маши для фермерма, никак не предназначена для города. А если уж совсем ИМХО, то машина говно.

Вот это уже ответ на вопрос поставленный здесь!
А про TLC что говорить - его достоинства никто и не оспаривал.

Цитата: (empty @ 11.2.2013, 11:00) По работе часто приходится ездить на этом чуде под названием Pajero Sporn new и каждый раз плюсь. Мое мнение по поводу этого автомобиля-это маши для фермерма, никак не предназначена для города. А если уж совсем ИМХО, то машина говно.

возникает вопрос, в сравнении с чем?

Только сегодня кушал тортик - проставу от коллеги по работе пересевшего с Паджерика трехдверного дизеля на XC-90.
В очередной раз недоумеваю по поводу желания сравнить паркетник с джипом.

Цитата: (Bezobrazoff @ 11.2.2013, 13:05) возникает вопрос, в сравнении с чем?

С RAV4 III, Otlander XL, Pajero sport I, Nissan Pathfinder (хотя тоже говно).

Цитата: (empty @ 11.2.2013, 13:17) С RAV4 III, Otlander XL, Pajero sport I, Nissan Pathfinder (хотя тоже говно).

я много ездил на паджеро спорт 1 . Что же стало хуже?

Цитата: (zed @ 11.2.2013, 10:48) Я АБСОЛЮТНО не понял о чем Вы со мной пытаетесь поспорить? Или может просто не со мной? Если Вы о том, что RAV4 комфортнее 150, то я находясь в здравом уме с таким Вашим утверждением согласиться никак не могу.

С вами я спорить не собираюсь, это вы хотите всем доказать что 150 Прадо комфортнее Рафика. RAV4 и Land Cruiser (любой) это абсолютно разные машины и сравнивать их не корректно. Сравните сандали и ботинки, что удобнее носить?

Цитата: (Bezobrazoff @ 11.2.2013, 13:18) я много ездил на паджеро спорт 1 . Что же стало хуже?

Первый спорт на фирме тоже есть с 2005 года пробег уже 330 тыс. и все бегает.
Мне в новом паджеро не нравится:
1.Салон (большой, а бестолковый)
2.Климат-контроль (два положения жарко и холодно)
3.Двигатель (2,5л турбодизель - трактор, трактором)
4.Омыватель стекла, типа писалки, дворники аля жигули 2101 (и это в машине за 1300 тыр)
5.Рулевое управление (как будто трактором управляешь, хотя на тракторе и то куда легче рулить ,есть опять же с чем сравнить Т150)
6.Штатный свет фар (вообще никакой, по грязной дороге через 10км вообще не светит)
7.Бортовой компьютер это вообще что-то (ZX Spectrum и то круче)
8.Габариты (но это дело привычки)

что нравиться

1.Проходимость
2.Объем багажника
3.Небольшой расход солярки (10 литров по трассе на полном приводе до 110км/ч, и где-то 11-12 литров при скорости 130-150 км/ч в 20 грудавсный мороз.
......
Вот пожалуй и все.

QUOTE: (PKW @ 11.2.2013, 11:19) RAV4 и Land Cruiser (любой) это абсолютно разные машины и сравнивать их не корректно.

А машины вообще все разные. Так-что сравнивать разные машины можно и нужно. Могут быть какие-то особые условия в которых машины сравнивать просто нельзя ввиду неприспособленности одной из них к каким-то конкретным условиям. Но если обе машины предназначены для штатной эксплуатации в одних и тех-же условиях, то сравнивать очень даже уместно. Тот-же RAV4 и 150 можно сравнивать на шоссе в городе и на грунтовой дороге. Это и для одного и другого является нормальной средой обитания. Сравнивать, как они по, например, по говну ползут - не будем, ибо тут уже условия не равные.

QUOTE: Сравните сандали и ботинки, что удобнее носить?

А вот мотороллер с автомобилем действительно сравнивать не будем.

Цитата: (zed @ 11.2.2013, 11:00) Просьба считать, что я по невнимательности НЕ заключил слово некоректность в кавычки. Я имел ввиду цитирование слова "некорректно" из поста MrDims. Сравнивать можно и нужно любые машины.

у ТС в теме обозначено : внедорожник в цену Рав4

Что толку сравниваться с LC200 если бюджет ограничен стоимостью Рав?

У нас как всегда... начали с одной машины в итоге.. солянку сборную устроили... путаете теплое с мягким...
а я скажу... да гуано этот паджеро

Цитата: (Мхалыч @ 11.2.2013, 19:04) У нас как всегда... начали с одной машины в итоге.. солянку сборную устроили... путаете теплое с мягким... а я скажу... да гуано этот паджеро

Ну слава богу, утешили, уже второй ответ отрицательный.
А то когда я выбирал РАВ, то серьезно косился на Паджеро.

Цитата: (КАИст @ 11.2.2013, 15:42) Ну слава богу, утешили, уже второй ответ отрицательный. А то когда я выбирал РАВ, то серьезно косился на Паджеро.

Рав всеж практичен по многим факторам.

QUOTE: (snyxel @ 11.2.2013, 12:53) у ТС в теме обозначено : внедорожник в цену Рав4

Да, согласен. В одной ценовой категории машины разного основного назначения сравнивать действительно некорректно.

Цитата: (zed @ 11.2.2013, 11:00) Просьба считать, что я по невнимательности НЕ заключил слово некоректность в кавычки. Я имел ввиду цитирование слова "некорректно" из поста MrDims. Сравнивать можно и нужно любые машины.

Так вы создавайте свою тему про TLC-150 и спорьте в ней до, сколько хочется, ан нет, вы всегда против шерсти!

МПС неплох за свои деньги, но надо понимать что покупаешь Л200, только с салоном вместо кунга. Город ему противопоказан.

QUOTE: (vic946 @ 11.2.2013, 14:17) Так вы создавайте свою тему про LC и спорьте в ней до, сколько хочется, ан нет, вы всегда против шерсти!

Причем тут LC? Да ни причем. LC был помянут только, как пример того, что внедорожник не есть диагноз и с комфортом у него все может быть все более, чем в порядке. Единственно, повторю то, с чем уже согласился в предыдущем посте, ценовая категория, конечно имеет значение

Цитата: (zed @ 11.2.2013, 16:23) Причем тут LC? Да ни причем. LC был помянут только, как пример того, что внедорожник не есть диагноз и с комфортом у него все может быть все более, чем в порядке. Единственно, повторю то, с чем уже согласился в предыдущем посте, ценовая категория, конечно имеет значение

Вы просто всегда и везде излишне любите поспорить, порой не по основной теме стартёра.

QUOTE: (vic946 @ 11.2.2013, 14:28) Вы просто всегда и везде излишне любите поспорить, порой не по основной теме стартёра.

Ваш пост №35 тоже уже совсем уж не по теме. Что будем c Вами делать ? Можно и даже скорее всего нужно не отвечать.

Смотрел и тестил МПС перед покупкой РАВ4 лонг. Машина неплоха, когда нужен проходимец, и аналогов у нее нет за эти деньги, разве что пикапы, но у пикапов очень жесткая задняя подвеска, без 300 кг в кузове будите прыгать как на лошаде (есть у меня Форд Ренжер). Но дело в том что в основном лично я езжу по дорогам в городе или трассам, где внедорожная атрибутика только отрицательную роль играет, ну кроме непробиваемой подвески. Судите сами, расход выше, динамика хуже, управляемость как в пикапе (чуть лучше, все таки сзади не рессоры), аэродинамика кирпича и т.д. Все это на трассе и в городе не есть +. Поэтому лично мне нафиг не нужен внедорожник, потому как зачем мне те таланты машины которые я не использую? Вот тот же мой пикап, за 5 лет проехал, всего 36 т.км. Но он их проехал либо с грузом, либо по реальному бездорожью, т.е. он выполнял свою функцию, а чем я могу загрузить Паджеро Спорт? Гонками со светофором и дальними бросками за много тыс. км? Да бросьте вы, не для того эта машина. Она должна вас возить по бездорожью серьезному, причем пару раз в неделю, иначе смысл терпеть все ее минусы?

Теперь касаемо ТЛК150, я на нем ездил только в качестве пассажира. Да машина лучше РАВа, но это и не удивительно ведь он в 2 раза дороже. По управлению, я не поверю, что КДСС может убрать переставления заднего моста и высокий центр тяжести и превратить его в породистый седан, ибо если вы говорите что он лучше РАВ4, который в свою очередь рулиться на уровне средних легковушек. Получается что Прадо должен ехать как скажем Мерседес С класса? Не смешно? То что прямую Прадо может держать лучше, поверю (хотя опять же задний мост на плохой дороге не может превратиться в независимую подвеску, и поэтому он в любом случае будет переставлять машину, хоть ты тресни), то что подвеска работает лучше, поверю, что электроника работает лучше, может быть (хотя лично по мне так в РАВ4 она работает очень хорошо, просто она не дает пошалить, чуть что, она сразу осаживает машину). Но елки зеленые, так и должно быть, ибо если бы так не было, я бы не захотел покупать Прадо после РАВ4! Но по управляемости, маневренности, приспособленности к городу, не надо говорить что ТЛК150 лучше, это не так.