Сергей_Луганск
Там 100 страниц. Если в конце почитать, то разговор идет и про опечатанные движки и замены по гарантии.
У знакомого был фв пассат 1,8Т, сначала один, через 3 года другой. Первый ни ел, второй до первого ТО 6 литров масла. Бесполезно отрицать очевидное, жор масла присутствует. И Вам я могу поверить, что у Вас не ест, есть и такие. Все дело в том, что лотерея, маслоед достанется при покупке или нет. Мне деньги нелегко даются, и тратя 1200 тр. за машину как то не хочется, повезет- не повезет.
Насчет технологичности, ваговский 1,4 мотор, который с компрессором и турбиной. Сколько раз был мотором года? Признаем, самый технологичный мотор, честно. Но и самый капризный и ненадежный.
Чем сложнее, тем ненадежнее. Конечно возможен заводской брак или дефект комплектующих. У всех свои приоритеты. Вам технологичность и передовая инженерная мысль, а лично мне главное надежность при проверенных временем технических решениях.
ps Ездил на тест драйв тигуана 2,0 л бензин. понравилась как едет и динамика, особенно ускорение со скорости. Но себе не куплю.

А есть ли у кого мнение о СХ-5. Интересует реальный расход (мнения в инете расходятся). Может кто из знакомых юзает? Уж очень заманчивый расход заявлен, 8.2 л. Правда ли?

vlava2001
ссылка

Сегодня с товарищем тестировали санту дизель ,невероятно .Во лупит,как танк тяжелый,а с места рвет прилично,хорошие впечатления оставил на меня корейский автопром,не ожидал.Хотя серьезно никогда не относился к корейцам.

Новая Санта прикольная, но только уж очень дорогая.
Кстати дизеля на них спроектированы итальянской фирмы VMMotori, которая также делает и для дизельного Гранд Чероки.

Цитата: (Сергей_Луганск @ 20.2.2013, 22:33) Пишу уже в третий раз))))))))Был Б6, пробег на момент продажи 92 тык, проблем практически не было. Придерживаюсь своему правилу, отъездил гарантию и на продажу (3 последних машины). Я искренне удивляюсь от тех проблем которые пишут на форуме про пассата Б6, у меня их не было и в помине, я всегда говорю так как есть, врать мне нет смысла. Кстати у нас на работе 2 шкоды октавы, одна 1,6, другая 1,8 ТСИ на ручке,пробег летом был 150тык, ходовую делали, в мотор никто не лазил.

Инженеры фульцвагена разыскивают вас. Они слышали что есть один довольный их двигателем, но в глаза его никто не видел. И спрашивают, что вы делаете на тойотовском форуме и почему до сих пор не купили фульцваген 1,4, для вас же старались.

Цитата: (jaan333 @ 20.2.2013, 19:03) "....подозрение на умирающие ступицы. Так что вердикт можно подредактировать так: русский Х-Трейл джип, но только на один раз " - цитата с форума . Насмешил.

Я рад, что превнёс радость в Вашу жизнь, только вот я не говорил что трейл джип. А говорил что трейл не спасует перед бездорожьем, коли сильно припрёт. А это извините две большие разницы. А привёл я всего один лишь пост из блога о ресурсных испытаниях трейла. Полностью блог здесь:ссылка
Ценен он прежде всего тем, что собранны мнения разных людей, и проходил не в Москве а за Уралом, где народ о японском автопроме знает не понаслышке.
И тем что трейл целенаправленно убивали, иначе и не скажешь.

Цитата: (jaan333 @ 20.2.2013, 19:03) Две истории из жизни: 1. 2001 год Открытие охоты - дождь, седят на пузе нивы, Уаз таблетка, жигули благо до озера недалеко. На полянке мужики . Рев движка и мимо Уаза и Нив на поляну залетает комок грязи, Вова на Кресте переднеприводной приехал и ни где на забуксовал -хотя мог убить и убиться сам. Для этого ума не надо.

Ага "байки из склепа", или "второй сон Веры Павловны", я допускаю что "Вова на Кресте", круче вахтового Урала, с Ваней за рулём. Только какое отношение это имеет к Трейлу и РАВ-4?

Цитата: (jaan333 @ 20.2.2013, 19:03) 2. Ехали на Ниве спокойно по деревне, тормознули спросить дорогу - потом три мужика еле раскачали и вытолкали ниву из колеи.

А этот случай говорит о том, что Вы не фига не умеете ездить по бездорожью.
Могу пояснить почему: только полный чайник остановиться в колеях, что-бы спросить дорогу.

Я пытаюсь объективно смотреть на вещи, и выше написал, что для города РАВик предпочтительнее, а вот для поездок на природу, в деревню наверно лучше Трейл. Тем более обе машинки достаточно надёжны, похожи конструктивно как по движкам так и трансмисиям. Просто РАВ-4 сделан с уклоном к городской эксплуатации, трейл более внедорожен но отнюдь не джип.

Цитата: (vadaleks @ 20.2.2013, 23:47) Насчет технологичности, ваговский 1,4 мотор, который с компрессором и турбиной. Сколько раз был мотором года? Признаем, самый технологичный мотор, честно. Но и самый капризный и ненадежный.

Тут всё несколько сложнее, чем представляется. И дело не в технологиях а в маркетинге. Дело в том что для фольксвагена основным является европейский рынок, с хорошими дорогами, качественным сервисом и топливом и развитой инфраструктурой. И налогами, которые берутся не с количества кобыл, а с объёма.
А так-же стоимость топлива и европейская бережливость. К тому-же необходимо удержать цену на агрегаты в мининальных значениях. Фолькс не мерседес,для него очень важна стоимость. Итог три авто от концерна фольксваен вошли в десятку самых продаваемых авто в европе.ссылка
Причём кроссовер в этот список вощёл только один, это кашкай.

Цитата: (vadaleks @ 20.2.2013, 23:47) Чем сложнее, тем ненадежнее. Конечно возможен заводской брак или дефект комплектующих. У всех свои приоритеты. Вам технологичность и передовая инженерная мысль, а лично мне главное надежность при проверенных временем технических решениях. ps Ездил на тест драйв тигуана 2,0 л бензин. понравилась как едет и динамика, особенно ускорение со скорости. Но себе не куплю.

У японцев другие приоритеты,для них основной рынок это азия,ближний восток и америка. Другой менталитет,другие дороги налоги и прочее, отсюда и проистекает подход к экономичности, конструкции подвески и прочим прелестям.
Мы пока только начинаем привлекать внимание, мировых производителей, которые реально адаптируют свои авто под наши условия. Вон и тайота в новом РАВике засунула полноразмерное запасное колесо в багажник. Хотя, на мой взгляд с докаткой было-бы лучше.

Если я правильно понял,то тема называется "конкуренты новому рав4 .....",все в норме.

Не... тема про Фольцы и его ненавистников.

Кмк, в этой теме взрослым, адекватным и определившимся с выбором машины делать нечего. Сомневаюсь, что на этом форуме есть люди не знающие модели и ТТХ конкурентов. Убеждать кого то в правильности своего выбора бесполезно. Доказывать преимущества РАВ4.4 , оправдываться и кормить троллей тем более.
Нравится Тигуан (Куга, Санта и тп.) ,считаешь его лучшим- иди , купи. И можно будет не разводить здесь демагогию, оправдывая свой выбор. Складывается впечатление, что противники Тойоты не покупатели вовсе, а теоретики.

Цитата: (oiga.boris @ 21.2.2013, 0:05) Сегодня с товарищем тестировали санту дизель ,невероятно .Во лупит,как танк тяжелый,а с места рвет прилично,хорошие впечатления оставил на меня корейский автопром,не ожидал.Хотя серьезно никогда не относился к корейцам.

Машинка вполне приличная, но кроме дизайна там особо похвастатся нечем. Хотя сейчас главное упаковка,лампочки, финтифлюшки, и свистелки мало кого интересуют конструктивные решения и чего там внутри. Так вот, бензиновый движок, там откровенно слаб, хотя настройки АКПП, позволяют разгонять это довольно тяжёлое авто достаточно резво для семейного универсала.Обратная сторона очень высокий расход топлива. С ресурсом сего движка непонятно как обстоит дело, не видел я машин с пробегом больше 150 т.к. Дизель, достаточно резв,
экономичен, но форсирован до самой верхней границы. (попробуйте сравнить с дизелем тайоты аналогичного объёма). Форсированные моторы, вешь неплохая, но чудес не бывает и ресурс движка снижается пропорционально степени форсирования. Не знаю сколько там будет реальный ресурс, но думается порядка 150 т.к. Опять-же зависит от условий эксплуатации. Плюс ко всему важен ресурс турбокомпресора, и форсунок. Потому как цены на них достаточно высокие. Так что лично я выбрал-бы тайотовский дизель, который отличается низкой степенью форсирования. Больше ресурс плюс меньше вероятность угробить двигатель при использовании некачественного топлива и масла.
А теперь самое главное, это цена. Сравните новый РАВ в максималке и санту в максималке разница в 300 т.р. За что? за более емкий багажник и стеклянную крышу? Не слишком дорого?
Я уже не учитываю, стоимость бренда. С каких это пор хундей стал котироваться выше тайоты. Да что там тайота санта дороже чем мерседес ГЛК, с аналогичным дизелем.
А с мерседесом другой коленкор там и технические решения и качество материалов, на порядок выше чем у хундея. И едет он и управляется гораздо лучше чем хундей. В итоге 100литров багажника плюс стеклянная крыша и камера заднего вида уравнивают хундей с мерседесом. Я себя Алисой в Зазеркалье начинаю ощущать.

Цитата: (Борис АБ @ 21.2.2013, 9:53) Кмк, в этой теме взрослым, адекватным и определившимся с выбором машины делать нечего.

О как, сказал как отрезал.
Вы однако знаток человеческой натуры. А Вам в голову не приходило, что некоторые люди, у которых род занятий далёк от техники, к примеру врачи, учителя и прочие клерки.
Которые не очень разбираются в технике вообще, и в автомобилях в частности, и пока не определились с выбором, хотят прояснить для себя некоторые вопросы.
И есть другие люди, которые очень хорошо разбираются в технике, а так-же в тенденциях современного автопрома, которые съели собаку при общении с дилерами различных автопроизводителей. И эти люди, пытаются объективно оценить сравнение моделей того или иного производителя. И коли у нас разговор перешёл в область психологии,я даже постараюсь разобраться что движет этими людьми. Некоторые исповедуют сострадание ко всем живущим мыслящим существам, некоторые в силу эгоцентричности, умничают для повышения собственной самооценки. Это в принципе не важно, главное что-бы писали объективно, а не "тайота рулит, ниссан ацтой".

Цитата: (Борис АБ @ 21.2.2013, 9:53) Сомневаюсь, что на этом форуме есть люди не знающие модели и ТТХ конкурентов.

Знаете, скажу банальную вещь, ездят на авто а не на ТТХ. ТТХ и прайс, дают первоначальное представление об автомобиле, куда переться на тест-драйв.
Тест драйв, дает начальные представления, но никак не раскрывает особенности авто. Только на форумах можно получить достаточно полную информацию о поведении авто в различных погодных и климатических условиях, на различных типах покрытий а также косяки которые присутствуют в той или иной модели.

А для тех кто уже определился, эта тема наверно не интересна.

Цитата: (Борис АБ @ 21.2.2013, 9:53) Убеждать кого то в правильности своего выбора бесполезно.

А зачем убеждать, можно просто делиться мнениями и фактами, воспринимая оппонента как собеседника, а не как противника. Попробуйте, ведь обсуждают не Вашу жену и родичей, а всего лишь автомобили.

Цитата: (Борис АБ @ 21.2.2013, 9:53) Складывается впечатление, что противники Тойоты не покупатели вовсе, а теоретики.

Скорее потенциальные покупатели.

Тема называется "конкуренты рав4", про них и пишут,ТЕМУ ЧИТАЙТЕ,какая димагогия?

Цитата: (Борис АБ @ 21.2.2013, 9:53) Кмк, в этой теме взрослым, адекватным и определившимся с выбором машины делать нечего. Сомневаюсь, что на этом форуме есть люди не знающие модели и ТТХ конкурентов. Убеждать кого то в правильности своего выбора бесполезно. Доказывать преимущества РАВ4.4 , оправдываться и кормить троллей тем более. Нравится Тигуан (Куга, Санта и тп.) ,считаешь его лучшим- иди , купи. И можно будет не разводить здесь демагогию, оправдывая свой выбор. Складывается впечатление, что противники Тойоты не покупатели вовсе, а теоретики.

я считаю покупателей тойот самодостаточными людьми. То есть люди руководствуюся принципами экономии своего времени, капитала в будущем и уверенности в завтрашнем дне. Поэтому обсуждение тут носит больше развлекательный характер, чем у других марок, где нужны конкретные доводы.

Цитата: (Bezobrazoff @ 21.2.2013, 12:03) я считаю покупателей тойот самодостаточными людьми.

А Ниссанов к примеру?
Про покупателей мерседесов я уже даже и боюсь спрашивать.

Цитата: (Bezobrazoff @ 21.2.2013, 12:03) То есть люди руководствуюся принципами экономии своего времени, капитала в будущем.

Я думаю у покупателей Рено Логам, эти параметры повыше?
Следую Вашей логике, они более самодастаточные люди, чем покупатели тайот.

Цитата: (Bezobrazoff @ 21.2.2013, 12:03) и уверенности в завтрашнем дне.

Фига себе, не машина прям а волшебный талисман.

Цитата: (Bezobrazoff @ 21.2.2013, 12:03) Поэтому обсуждение тут носит больше развлекательный характер, чем у других марок, где нужны конкретные доводы.

Я понял, шильдик тойота, для Вас, основной аргумент.
Учитывая что, в недавнем прошлом, корола и аурис с роботом, были, мягко сказать, не самым удачным приобретением для мегаполиса.
Я Вашего оптимизма не разделяю.

Цитата: (Стратим @ 21.2.2013, 12:47) А Ниссанов к примеру? Про покупателей мерседесов я уже даже и боюсь спрашивать. Я думаю у покупателей Рено Логам, эти параметры повыше? Следую Вашей логике, они более самодастаточные люди, чем покупатели тайот. Фига себе, не машина прям а волшебный талисман. Я понял, шильдик тойота, для Вас, основной аргумент. Учитывая что, в недавнем прошлом, корола и аурис с роботом, были, мягко сказать, не самым удачным приобретением для мегаполиса. Я Вашего оптимизма не разделяю.

Я ниссан, мерседес и логан не покупал, поинтересуйтесь у владельцев чем они руководствовались. Рафик, да, почти 5 лет юзаю, по ощущениям как новый, хотя доставалось ему достаточно.

Тойоту Венза в конкуренты РАВу можно записать? Просто незнаю ни цен, ни размеров авто.

Цитата: (влад11 @ 21.2.2013, 14:32) Тойоту Венза в конкуренты РАВу можно записать? Просто незнаю ни цен, ни размеров авто.

Цены и размеры есть в интернете пока у серых поставщиков, порядок цен скорее всего сохранится. Официально ожидается в середине года.

Как альтернативу рассматривать конечно можно, но это немного другая машина. Венза значительно больше и вместительней, менее внедорожная. Для большой семьи и путешественников самое то...

Ценник на новую начинается в районе 1.7 млн.руб с движком 2.7 л.

Цитата: (Стратим @ 21.2.2013, 11:11) И есть другие люди, которые очень хорошо разбираются в технике, а так-же в тенденциях современного автопрома, которые съели собаку при общении с дилерами различных автопроизводителей. И эти люди, пытаются объективно оценить сравнение моделей того или иного производителя.

Меня как раз интересуют больше недостатки нового РАВ-4, в чем он проигрывает конкурентами и все косяки, о которых владельцы знают, но не всегда говорят.
С удовольствием читаю отрицательные отзывы, дабы встретить их подготовленным.

Вообщем, и я за объективность...

Немного режет ухо и огорчает (как потенциального владельца), что в конфе РАВ-4 культивируется мнение, что у Тойоты нет достойных конкурентов...

Пока не нашел информации где уважаемые владельцы обслуживают своих коней после окончания гарантии, неужели у ОД? Может кто чирканет в тему или в личку. Я могу по Сузуки Гранд Витарам дать наводку....