Цитата: (panfox @ 20.2.2013, 15:37) О минусах у Rav говорить не приходится, тк их нет,только +ы, и с каждой моделью их всё больше! 1. RAV4 IV +++самые передовые технологии автомобилестроения (двигатель,трансмиссия) ! Достойный конкурент появится в скором, это кроссовер от Lexus,на платформе Rav!

Ты в это действительно веришь, или прикалываешься))))))Улыбнуло, наверное поэтому тойота ищет двигатели у БМВ и субару, а трансмиссия вообще потолок конструкторской мысли, только разъясни что конструктивно нового в вариаторе или 6-ти стпенчатом автомате у тойоты? У фольца, ауди ДСЖ, форда пауэршифт, у фиата есть свои "заморочки", что тойота предложила как аргумент? Осталось только надеяться на миф о супернадежности.))))
Из всех +, которые ранее перечислялись (порядка 2 десятов пунктов), скорее это исправление прошлых "-" и желание подтянуться к своим прямым конкурентам, по-другому сказать нельзя, ибо вообще перестали бы воспринимать как автомобиль, выпускаемый в 21 веке, да и еще за эти деньги.

Почитал то что вы пишите ,напрашивается свой вывод,корейца не куплю в принципе по тем ценам по которым они продают,есть личный опыт друзей юзобильности корейцев, не хочется попасть в довольно обширную армию разочаровавшихся владельцев корейского автопрома,да и гарантия не знаю как сейчас но раньше хер что у них добьешься,
Про тигуан вообще отдельный разговор,во 1 вообще некрасивая машина пропорции вообще не выдержаны,маленькая,2 наберите в яндексе жор масла моторов тси,вам перехочется покупать вообще что либо из продукции ФФ,ауди ку 3 ппц малыш если только для жены,да и опять же ТСИ,ну их))
ЦРВ мне понравился но клиренс убил тогда уж лучше вензу,куга неплохой вариант,но сзади убийственно мало места.
Вот и остается совсем небольшой выбор по моим меркам))))

Ну а что скажете про Гранд Витару, её плюсы и минусы в сравнении с РАВом?

Цитата: (Сергей_Луганск @ 20.2.2013, 19:29) Ты в это действительно веришь, или прикалываешься))))))Улыбнуло, наверное поэтому тойота ищет двигатели у БМВ и субару, а трансмиссия вообще потолок конструкторской мысли, только разъясни что конструктивно нового в вариаторе или 6-ти стпенчатом автомате у тойоты? У фольца, ауди ДСЖ, форда пауэршифт, у фиата есть свои "заморочки", что тойота предложила как аргумент? Осталось только надеяться на миф о супернадежности.)))) Из всех +, которые ранее перечислялись (порядка 2 десятов пунктов), скорее это исправление прошлых "-" и желание подтянуться к своим прямым конкурентам, по-другому сказать нельзя, ибо вообще перестали бы воспринимать как автомобиль, выпускаемый в 21 веке, да и еще за эти деньги.

Если тайота поставит алюминевое много жрущее масло гавно от передовых производителей фф и бмв,пусть они
тогда нах сами катаются на этом гавне уж лучше тогда шеви ниву,убеждаюсь лишний рас в новом автопроме все одноразовое и все эти модные примочки глючные,как по мне чем проще тем надежнее,у тайоты один аргумент она едет а не везут на эвакуаторе.

Цитата: (молах @ 20.2.2013, 20:29) Почитал то что вы пишите ,напрашивается свой вывод,корейца не куплю в принципе по тем ценам по которым они продают,есть личный опыт друзей юзобильности корейцев, не хочется попасть в довольно обширную армию разочаровавшихся владельцев корейского автопрома,да и гарантия не знаю как сейчас но раньше хер что у них добьешься, Про тигуан вообще отдельный разговор,во 1 вообще некрасивая машина пропорции вообще не выдержаны,маленькая,2 наберите в яндексе жор масла моторов тси,вам перехочется покупать вообще что либо из продукции ФФ,ауди ку 3 ппц малыш если только для жены,да и опять же ТСИ,ну их)) ЦРВ мне понравился но клиренс убил тогда уж лучше вензу,куга неплохой вариант,но сзади убийственно мало места. Вот и остается совсем небольшой выбор по моим меркам))))

Корейцы действительно слишком переоценены и реально дешевле должны стоять процентов на 30%, моторы TSI юзал три года (Б6) ни одной проблемы, расход масла грамм 600 от замены до замены. дизайн Тигуан на вкус и цвет как говорится, но то что маломерка согласен впрочем как и куга, ку 3 другая ценовая категория. ЦРВ - вообще пипец, облизали кузов при том что моторы, трансмиссия старые - не вариант. Вариант мазда СХ5 - неплохо смотрится, хорошее качество салона, однозначно интересней РАВа - смущает высокая степень сжатия, с нашим бензином это минус. Новый оут - тоже вариант, но лишившись агрессивной внешности, на любителя, хотя явно стал лучше по качеству материалов, качеству езды, экономичнее предшетвенника. Если честно, из этой ценвой категории, я бы обратио внимание на Санта Фе дизель. Габариты вне конкуренции, дизель тяговит и экономичен (официал), ТТХ неплохие, читал тест-драйв, неплохо зарекомендовал себя.

Цитата: (молах @ 20.2.2013, 20:39) как по мне чем проще тем надежнее,у тайоты один аргумент она едет а не везут на эвакуаторе.

Если брать за основу этот аргумент, тогда тойота вне конкуренции, только если сейчас она "слишком простая", то лет через пять она будет ретролегендой.

Зачем нужно сложное, если оно не ездит, а простаивает в сервисе и официалы вам трепят нервы, потому как не хотят бесплатно ничего ремонтировать. Пусть лучше будет проще, но надёжнее как у Тойоты. Кстати, я бы не сказал, что двигатели Dual WWT-i от Тойоты и i-VTEC от Хонды слишком простые, хотя впрочем какая разница, немцы в свое время так и не смогли их превзойти.

Цитата: (Сергей_Луганск @ 20.2.2013, 20:48) Корейцы действительно слишком переоценены и реально дешевле должны стоять процентов на 30%, моторы TSI юзал три года (Б6) ни одной проблемы, расход масла грамм 600 от замены до замены. дизайн Тигуан на вкус и цвет как говорится, но то что маломерка согласен впрочем как и куга, ку 3 другая ценовая категория. ЦРВ - вообще пипец, облизали кузов при том что моторы, трансмиссия старые - не вариант. Вариант мазда СХ5 - неплохо смотрится, хорошее качество салона, однозначно интересней РАВа - смущает высокая степень сжатия, с нашим бензином это минус. Новый оут - тоже вариант, но лишившись агрессивной внешности, на любителя, хотя явно стал лучше по качеству материалов, качеству езды, экономичнее предшетвенника. Если честно, из этой ценвой категории, я бы обратио внимание на Санта Фе дизель. Габариты вне конкуренции, дизель тяговит и экономичен (официал), ТТХ неплохие, читал тест-драйв, неплохо зарекомендовал себя.

Я вам завидую мне менее повезло,я оказался среди тысяч владельцев продукции ФФ у которых моторы стали жрать масло не то что со 100т в моем случае с 60 т,брал новую с салона и на 60 т пришлось делать капиталку движку,млять жигули дольше ездила.Только три года это не показатель вы напишите сколько тысяч прошло,в моем случае как гарантия кончилась так и пришел моему счастью писец)))
А когда разобрали НОВЫЙ движок я просто акуел от ресурсов запчастей,помпе трындец,роликам тоже,естетно и ремень поменял и еще многое другое,и это НА 60Т.
На раве гарцую вторую зиму менял только масла и колодки.

Цитата: (Romhar @ 20.2.2013, 20:34) Ну а что скажете про Гранд Витару, её плюсы и минусы в сравнении с РАВом?

У меня сейчас третья Гранд Витара (XL-7), все машины в предыдущем кузове. Все три авто супернадежные. Ранее не пересел на новую Витару по причине слабого движка (2л) и старого автомата. С движком 3,2 л опоздал - сняли С производства.
Тестил с движком 2.4 л, даже готов был взять, но владелец сервиса по Витарам сказал, что после 70 тыс. Км пробега у машины с этим движком начинаются проблемы с самим движком, с карданом, с раздаткой (контакты мастера дам - он широко известен в конфе Сузуки), да и я там последние 7 лет обслуживал свои машины. Так что машина только на 3 года, с правильным приводом и большим расходном.
В результате заказал РАВ 2.5 бензин. Я не жду чудес от Тойоты, но это авто с достойной (достаточной для меня) динамикой и потребительскими свойствами.
Я даже готов был взять и РАВ с 2 л движком, но коль средства позволяют, почему бы и нет?
Сегодня увидел новую СРВ во дворе, красива, но низкая и движок никакой.

Цитата: (Сергей_Луганск @ 20.2.2013, 20:51) Если брать за основу этот аргумент, тогда тойота вне конкуренции, только если сейчас она "слишком простая", то лет через пять она будет ретролегендой.

Я считаю чем проще тем гениальнее.

Сегодня по радио слышал анонс нового рава у нас в Латвии. Интересно, что было помянуто, что в своем классе доля рынка rav4 у нас 15% и в абсолютном зачете второе место. Так-что конкурентов явно есть.

Цитата: (молах @ 20.2.2013, 20:29) ....куга неплохой вариант,но сзади убийственно мало места. Вот и остается совсем небольшой выбор по моим меркам))))

Ну куга заметно подрос, багажное отделение так точно. Теперь 492 л против 506 л РАВ4 и 1615 л против 1655 л в разложенном соответсвенно (думаю разница не критична). На счет неудобства задних пассажиров. пока еще не понятно, нужно смотреть, я из тест-драйва так и не понял удобней стало или нет.
На всякий случай первый (я так понял) мини тест-драй новой куги ссылка

Цитата: (vlava2001 @ 20.2.2013, 21:39) Ну куга заметно подрос, багажное отделение так точно. Теперь 492 л против 506 л РАВ4 и 1615 л против 1655 л в разложенном соответсвенно (думаю разница не критична). На счет неудобства задних пассажиров. пока еще не понятно, нужно смотреть, я из тест-драйва так и не понял удобней стало или нет. На всякий случай первый (я так понял) мини тест-драй новой куги ссылка

Я писал за старый новый еще не видел,да неплохой,но получается что новая куга это фокус с увеличенным клиренсом.

Цитата: (jaan333 @ 20.2.2013, 19:24) . У куги болячка всех фордов рулевая рейка, её так и не исправили на Фркусе3, наверное и на куге неисправят, А так форд машинка норм.

У меня Куга 2008 года, пробег 80000 км. Да и на форуме еще ниразу не слышал о проблемах с рулевой рейкой. Ни у кого. А вот на Рафике смотрю многие меняют.
Но если и смотреть на новую Кугу, только на дизель. Бензин очень специфический получится.

Цитата: (молах @ 20.2.2013, 21:34) Я вам завидую мне менее повезло,я оказался среди тысяч владельцев продукции ФФ у которых моторы стали жрать масло не то что со 100т в моем случае с 60 т,брал новую с салона и на 60 т пришлось делать капиталку движку,млять жигули дольше ездила.Только три года это не показатель вы напишите сколько тысяч прошло,в моем случае как гарантия кончилась так и пришел моему счастью писец))) А когда разобрали НОВЫЙ движок я просто акуел от ресурсов запчастей,помпе трындец,роликам тоже,естетно и ремень поменял и еще многое другое,и это НА 60Т. На раве гарцую вторую зиму менял только масла и колодки.

Пишу уже в третий раз))))))))Был Б6, пробег на момент продажи 92 тык, проблем практически не было. Придерживаюсь своему правилу, отъездил гарантию и на продажу (3 последних машины). Я искренне удивляюсь от тех проблем которые пишут на форуме про пассата Б6, у меня их не было и в помине, я всегда говорю так как есть, врать мне нет смысла. Кстати у нас на работе 2 шкоды октавы, одна 1,6, другая 1,8 ТСИ на ручке,пробег летом был 150тык, ходовую делали, в мотор никто не лазил.

Повезло, однако.

ссылка

Цитата: (молах @ 20.2.2013, 22:34) Я вам завидую мне менее повезло,я оказался среди тысяч владельцев продукции ФФ у которых моторы стали жрать масло не то что со 100т в моем случае с 60 т,брал новую с салона и на 60 т пришлось делать капиталку движку,млять жигули дольше ездила.Только три года это не показатель вы напишите сколько тысяч прошло,в моем случае как гарантия кончилась так и пришел моему счастью писец))) А когда разобрали НОВЫЙ движок я просто акуел от ресурсов запчастей,помпе трындец,роликам тоже,естетно и ремень поменял и еще многое другое,и это НА 60Т. На раве гарцую вторую зиму менял только масла и колодки.

Подтверждаю, у моего шефа когда то был. ФОРД-фьюжн. Движок стуканул на 40 т.км, как раз спустя 2-3 мес. по окончании горантии, там еще вкладыши на коленвале как у Мазды2, там и заказывали, так как ОД Форда отказались даже запчасти от движка поставлять-сказали движки только полностью меняем, а не капиталим поэтому вкладышей нет!)

Цитата: (Alexim @ 20.2.2013, 21:17) Зачем нужно сложное, если оно не ездит, а простаивает в сервисе и официалы вам трепят нервы, потому как не хотят бесплатно ничего ремонтировать. Пусть лучше будет проще, но надёжнее как у Тойоты. Кстати, я бы не сказал, что двигатели Dual WWT-i от Тойоты и i-VTEC от Хонды слишком простые, хотя впрочем какая разница, немцы в свое время так и не смогли их превзойти.

Чем проще, тем надежней - конечно в этом есть закономерность, но эти моторы если я не ошибаюсь стали ставить в конце 90-х, может начале 2000-х.....и ставят сейчас с незначительными модернизациями, так что никак нельзя сказать что они новаторы в моторостроении. какой смысл говорить о прошлом (немцы не превзошли в свое время), если мы живем настоящим и отчасти будущим. Я не позиционирую себя ненавистником японопромв (т.б. сам юзаю), но за свою жизнь владел порядком 20 машин (своих), и для меня тойота далеко не предел мечтаний. От езды хочется получать удовольствие, а не ползать и думать что у меня машина надежней фольца или ауди и процент поломок меньше.

Цитата: (vadaleks @ 20.2.2013, 22:44) ссылка

И что я увидел, у 2-х человек жрет масло, у остальных нет. И на нашем форуме кто-то писал что тойота жрет масло, у меня лично вообще масло не ест, даже сливал пол-литра после ТО, мудаки на сервисе тупо залили "норму", получилось выше уровня на см.