[volodan]

Цитата: (Скобарик @ 26.6.2012, 11:40) Всем здравствуйте! Рассказываю свою историю. Купил я равчик 2001г. с неработающей лямбдой (это я к тому что система VVT-i в этом случае отключается и распредвал фиксируется в одном положении).

откуда такая информация?

[volodan]

как диагностировать проблему с муфтой? влияет ли она на обороты хх ?

[MadbaH]

Народ, помогайте... ((( мои догадки кончились....
у мя примерно как у тов. "Скобарик"
Вообщем...

начались проблемы с VVT-I зимой... поплыли холостые под нагрузкой,
можно было ездить весь день, но главное не глушить.... стоит заглушить на 5 минут... и ппц((((
машина могла вообще не заводится... а если заводилась, то хх в районе 450 рпм.. не выше.
выбило чек 1349
- решил прочистить клапан...... результат - пофиг!
- купил новую муфту - поставил - пофиг!
- снял новую муфту и восстановил старую с использованием запчастей от новой (замена уплотнительных полосок и крышки, истертой от пружины)...
решил я это сделать из за информации о якобы несовпадении каналов в новых муфтах со старыми... кароче, отчистил так, что гляделся как в зеркало....
поставил - пофиг...
притом чек, то появляется то гаснет как писал товарищ "Скорабик". но лямбды у мя рабочие.
дальше
- добрался таки до сеточки масляного канала VVT-I и почистил ее))))))))) - ПОФИГ!
о_О
- Купил новый клапан VVT-I - и поставил его (из за информации, что изнашивается какая-то резинка и давляк не держит...) - пофиг)))
....
что имеем сейчас -
полностью новую систему VVT-I ... но блин не работает...

подавал питание напрямую на клапан во время работы на хх.... отчетливо слышно как он счелкает, но никакой реакции двигла. ничего не меняется...
блин,
пойду давление масла чтоль проверю... можт мало муфте...
а сколько надо вообще?

[family-forever]

Цитата: (MadbaH @ 28.6.2012, 14:09) - добрался таки до сеточки масляного канала VVT-I и почистил ее))))))))) - ПОФИГ!

...где эта сеточка?? Можешь, наглядно, показать??

[Скобарик]

Цитата: (volodan @ 26.6.2012, 16:03) откуда такая информация?

Информация из первых рук, все описанное имело место быть практически в режиме реального времени с моей машиной на которой катаюсь в настоящее время.
Еще раз повторяюсь, что теоретическое обоснование под такое поведение системы VVT-i подвести трудно, но как "информация для размышления" может быть полезна. По крайней мере спешить с заменой муфты наверное не всегда надо, тем более что одной из причин загорания ошибки 1349 является то. что система не может установить распредвал в течение 3 секунд с точностью до 3 градусов (пишу то что помню - в цыфрах могу ошибаться, но примерно так). И гаснет ошибка 1349, если в течение двух следующих поездок данная неисправность себя не проявляла. Из этого можно сделать вывод что при индикации ошибки 1349 система находится в рабоччем состоянии, в отличии от ошибки предположим "неработающая лямбда" - когда распредвал фиксируется в одном положении потому что у компьютера нет данных для вичисления нужного положения распредвала (последнее высказывание подлежит проверке - могут быть в компьютер заложены таблицы - которые работают при отсутствии показаний некоторых датчиков). Если можно - хотельсь бы услышать размышления по данному поводу более квалифицированных товарищей.

Если будут изменения в работе системы-отпишусь.

С уважением, Скобарик.

[Andrey1974]

для family-forever: смею предположить, что это деталь № 15678-28010 (на экзисте можно посмотреть по схеме где она примерно расположена)

[MadbaH]

 Untitled_1.jpg ( 68,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1012

вот фильтр канала VVT-I
находится ровно за помпой гидрача.
.....
давление масла я измерил:
на хх 1,5 бар
на 3000рпм - 4 бар

вроде все ок.
так всетаки.... кто нибуть может мне сказать
как? должна вести себя система (двигатель) если на холостом
ходу подать на клапан 12 вольт?!

Да, кстати...
чек периодически гаснет, но когда это происходит, авто колбасит и молотит и полностью отсутствует холостой ход (((
происходит это не долго (езда без чека) буквально минут через пять такой езды чек опять выбивает, но, авто не колбасит на холостых)
тока расход повышенный

[MadbaH]

ссылка
замечательное видео по теме)

и еще
ссылка

[MadbaH]

Понятно! понятно что из видео следует следующее)))) ---->
при подаче напруги на клапан (как видно на осцилографе)
кстати, не 12 а 5 Вольт идет на управление!!!!!!!!!!!
двигло на хх должно работать нестабильно или заглохнуть!

[Триовало]

MadbaH, спасибо за видео, я его выложу в отдельную тему, пусть форумчане повышают свой уровень знаний

[MadbaH]

Ок!

Итак...!
До 5 утра возился с муфтой, выяснил, что любая (даже новая муфта) по каналам работает нормально, т.е.
Легенда о том, что у новых муфт каналы не совпадают со старыми образцами - НЕ ПОДТВЕЖДАЕТСЯ!
Муфта движется в обоих направлениях изменяя угол.
(Выяснил я это, путём установки муфты на распредвал и подачей на входные каналы (у шейки) сжатого воздуха).....

НО!

Делает это муфта легко и непринужденно только тогда, когда не установлен блокирующий штифт!
я его просто вынул из нее на время проверки по совместимости и поворачиваемости))))).

Штифт просто закусывает в момент, когда он фиксирует муфту. и выпихнуть (вытолкнуть) его из своего посадочного места
не может даже воздух с давлением 10 атм. Слишком мало посадочное отверстие (седло) на внутренней площадке шестеренки.
пытался рассверлить немного, да только два сверла посадил...о_О
из какого это металла?????!!! как прям из того, из которого клапана делают.... О! клапана же притирают! и в ход пошела притирочная паста для клапанов!
кароче говоря, я его просто прител и ВСЕ!

ЗАКУСЫВАТЬ ПЕРЕСТАЛО!


 2012_06_30_01.08.33.jpg ( 315,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1282


 2012_06_30_01.08.26.jpg ( 372,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1108



после притирки все как следует промыл от остатков пасты, собрал муфту, собрал машину.
РАФ ПОЛЕТЕЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!
АААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[MadbaH]

Да, кстати, забыс сказать, что тут же словил новый чек
ошибка 1346 ))))

раньше выбивало 1349 - 1656

а теперь вот - разнообразие))))) o_O

Вообщем то, это к лучшему, т.к. VVT-I заработал нормально
Мозг сразу определил что цепь то у меня растянута))))))))
аж на 2 сантиметра.
чтобы на башке метки сошлись, на шкиве колена надо не "0" выставить
а "10" градусав почти!


НО ЭТО УЖЕ ДРУГАЯ ПЕСНЯ)))))))))))))))))))))

[family-forever]

Цитата: (Andrey1974 @ 29.6.2012, 12:10) для family-forever: смею предположить, что это деталь № 15678-28010 (на экзисте можно посмотреть по схеме где она примерно расположена)

Люди приезжают ко мне, и говорят про сеточку какую-то!! MadbaH, не исключение. Нет, чтоб назвать сеточку - фильтром масла клапана VVT-i

[MadbaH]

Ваша правда - это фильтр, я так и написал в пред посте: "вот фильтр канала VVT-I
находится ровно за помпой гидрача."

но при всем уважении, любезный,....!!!
ЭТО СЕТОЧКА)))))))))
и выглядит никак не иначе)
сеточка, свернутая конусом.

Кстати, пока перебирал муфту, думал о его назначении (фильтра), в принципе, даже грязное масло вполне
приспокойненько поворачивает лопасти.

понял это, когда после притирки попытался "с ходу" поставить штифт в отверстие в крыльчатке, где он сидит

МАЛЕЙШАЯ ПЕЩИНКА клинит его наглухо!

Муфту, предварительно выкупанную в смеси бензина-ацетона после притирки собирал в чистых новых перчатках и на
чистой поверхности.
в канал (отверстие) где сидит блокирующий штифт, предварительно налил чистого моторного маслица

[family-forever]

Цитата: (MadbaH @ 30.6.2012, 19:36) Ваша правда - это фильтр, я так и написал в пред посте: "вот фильтр канала VVT-I

Еще, можно было бы добавить, каким ключом этот самый фильтр отворачивается!!

[family-forever]

Цитата: (Egover @ 23.5.2012, 0:03) Доброго времени суток, Вторично сталкиваюсь с проблемой Р1349 , первый раз где то декабрь 2011, помогло до сегоднешнего дня замена клапана(толкателя) на новый , ну вот, как оказалось проблема снова вернулась. Пробывал почистить его (промыть) не помогло БК выдает ошибку снова.Отсюда вопрос куда дальше капать....в сторону муфты или......, буду признателен всем неравнодушным. Заранее признателен.

Цитата: (volodan @ 26.6.2012, 16:18) как диагностировать проблему с муфтой? влияет ли она на обороты хх ?

Можно диагностировать вышеперечисленные ошибки, связанные с VVT-i, одним из способов. Этим способом можно провести жирную черту между муфтой, клапаном, цепью и электроникой автомобиля.
Снимаем клемную крышку с клапана VVT-i. При неработающем двигателе подключаем к клеммам крышки 12V лампочку. Заводим двигатель, и просим напарника с небольшими перерывами до пола вдавливать педаль акселератора.
Мозг должен подавать импульсы в цепь и, в нашем случае, лампочка должна загораться или наоборот гаснуть. В этом случае электронная система автомобиля в порядке - копаем клапан, муфту цепь. Если же нет никаких проявлений, то следует предположить что неисправна электроника.

[Egover]

Доброго времени суток , произвел замену муфты по фото-отчету family-forever, отдельный РЕСПЕКТ и УВАЖЕНИЕ , но после этого все равно БК выдает ошибку 1349, но характерный дизельный звук пропал, отсюда вопрос чего еще проверить??

[юра555]

Цитата: (Egover @ 2.8.2012, 20:31) Доброго времени суток , произвел замену муфты по фото-отчету family-forever, отдельный РЕСПЕКТ и УВАЖЕНИЕ , но после этого все равно БК выдает ошибку 1349, но характерный дизельный звук пропал, отсюда вопрос чего еще проверить??

Напиши- возможно поменять муфту не снимая распред вал?

[Egover]

Цитата: (юра555 @ 2.8.2012, 18:41) Напиши- возможно поменять муфту не снимая распред вал?

Нет, она очень близко расположена к корпусу двигателя .

[Zack]

Цитата: (Egover @ 3.8.2012, 0:05) Нет, она очень близко расположена к корпусу двигателя .

Все таки, снять вал придется.
Распредвал снимается легко и непринужденно, особых проблем нет.