[Илюхин]

Товарищи будь те любезны, подскажите тему или решение. Машина перестала заводиться с первого раза(копка) (не схватывает), на второй раз нормально, до этого бывало пару раз глохла на холостых, но только пару раз.

[Евген 001]

Цитата: (Илюхин @ 12.10.2016, 14:56) Товарищи будь те любезны, подскажите тему или решение. Машина перестала заводиться с первого раза(копка) (не схватывает), на второй раз нормально, до этого бывало пару раз глохла на холостых, но только пару раз.

Если стоит сигнализация , попробуйте поменять батарейку в метке

[StrikerM]

Цитата: (Илюхин @ 12.10.2016, 10:56) Товарищи будь те любезны, подскажите тему или решение. Машина перестала заводиться с первого раза(копка) (не схватывает), на второй раз нормально, до этого бывало пару раз глохла на холостых, но только пару раз.

Такая тема после долгой стоянки (пару месяцев). Свою причину понял, падает давление топлива в магистрали и насос не успевает подбить. Проверяется просто. Без нажатия на тормоз нажимаем кнопку старт до "оживления" панели, чтобы все включилось, а только потом жмём тормоз и кнопку на запуск. Если запускается, то возможно что то с топливной системой (может какой невозвратник завис). Это как одна из причин Вашего недуга.

[MrDims]

Всё не включится - у нас насос включается только вместе со стартёром

[Sakura-San]

До сих пор не могу объяснить сам себе такую заковыку:
С наступлением холодов и при больших перерывах в поездках, авто заводится за 1 сек, если после поворота в положение "зажигание" подождать 7-10 сек.
Ведь бензонасос работает только после поворота ключа в положение "старт". Что дают эти 7-10 сек?
Спешу упредить любителей кивать на электронику - она здесь не причём - тест проходит за доли секунды.
Есть смельчаки подискутировать?

[StrikerM]

Цитата: (Sakura-San @ 12.10.2016, 15:01) До сих пор не могу объяснить сам себе такую заковыку: С наступлением холодов и при больших перерывах в поездках, авто заводится за 1 сек, если после поворота в положение "зажигание" подождать 7-10 сек. Ведь бензонасос работает только после поворота ключа в положение "старт". Что дают эти 7-10 сек? Спешу упредить любителей кивать на электронику - она здесь не причём - тест проходит за доли секунды. Есть смельчаки подискутировать?

Монотонный звук из бензобака при оживлении консоли и просто логика уже двух идентичных описаний проблемы вступают в конфликт с утверждением, что насос запускается только со стартером. Проверять мультиметром и смотреть схемы ещё не было необходимости. Это просто мысли вслух, а не предложение поспорить

[adik]

Всё равно "спасибо", смельчак! Щас схемами задавят.... наверно.

[Илюхин]

Цитата: (Евген 001 @ 12.10.2016, 12:07) Если стоит сигнализация , попробуйте поменять батарейку в метке

А если нет сигнализации, а стоит секретка

[Илюхин]

Цитата: (StrikerM @ 12.10.2016, 13:20) Такая тема после долгой стоянки (пару месяцев). Свою причину понял, падает давление топлива в магистрали и насос не успевает подбить. Проверяется просто. Без нажатия на тормоз нажимаем кнопку старт до "оживления" панели, чтобы все включилось, а только потом жмём тормоз и кнопку на запуск. Если запускается, то возможно что то с топливной системой (может какой невозвратник завис). Это как одна из причин Вашего недуга.

Вот не знаю секретка не даст так ее завести, ошибками закидает.

[Сергей Ч]

Цитата: (Sakura-San @ 12.10.2016, 14:01) До сих пор не могу объяснить сам себе такую заковыку: С наступлением холодов и при больших перерывах в поездках, авто заводится за 1 сек, если после поворота в положение "зажигание" подождать 7-10 сек. Ведь бензонасос работает только после поворота ключа в положение "старт". Что дают эти 7-10 сек? Спешу упредить любителей кивать на электронику - она здесь не причём - тест проходит за доли секунды. Есть смельчаки подискутировать?

Смею предположить, что за эти несколько сек, набирается давление в рампе, правильно калибруется смесь на запуск.

[Sakura-San]

Цитата: (adik @ 12.10.2016, 15:35) Всё равно "спасибо", смельчак! Щас схемами задавят.... наверно.

Да легко. Просто постить надо всю схему ЭБУ двигателя - большой объём.

Цитата: (StrikerM @ 12.10.2016, 15:14) Монотонный звук из бензобака при оживлении консоли и просто логика уже двух идентичных описаний проблемы вступают в конфликт с утверждением, что насос запускается только со стартером. Проверять мультиметром и смотреть схемы ещё не было необходимости. Это просто мысли вслух, а не предложение поспорить

Вы посмотрите схему ЭБУ двигателя в частности вывод SТАR и FС процессора ЭБУ. Далее цепи реле С/ОРЕN и бензонасоса, ЗЗ в положении SТАRT.
Это, конечно же, очень упрощённо, но если Вам будет что-то непонятно, не стесняйтесь, я помогу разобраться.

Цитата: (Сергей Ч @ 12.10.2016, 15:59) Смею предположить, что за эти несколько сек, набирается давление в рампе, правильно калибруется смесь на запуск.

Давление набирается с помощью чего?

[Сергей Ч]

Sakura-San -с помощью насоса.

[Sakura-San]

Цитата: (Сергей Ч @ 12.10.2016, 19:48) Sakura-San -с помощью насоса.

Вы мой пост №11 читали?

[Сергей Ч]

Цитата: (Sakura-San @ 12.10.2016, 19:01) Вы мой пост №11 читали?

Да и что?
То,что насос начинает работать со стартером?

[Sakura-San]

Цитата: (Сергей Ч @ 13.10.2016, 12:40) Да и что? То,что насос начинает работать со стартером?

Да.

[Сергей Ч]

Sakura-San - учитывая невозможность чудес, предположу, что отработка алгоритма зажигание-ключ на старт требует времени,
предположу, что существует задержка включения насоса. При намеренной задержке в изменении положений ключа, эту задержку исключают.
Других предположений нет. Кроме правильной подготовки смеси.

[Sakura-San]

Цитата: (Сергей Ч @ 13.10.2016, 14:48) Sakura-San - учитывая невозможность чудес, предположу, что отработка алгоритма зажигание-ключ на старт требует времени, ...

Я бы согласился с Вами насчёт "алгоритма зажигание-ключ на старт требует время", если бы это было всегда, а не только при наступлении холодов.
Вы же не станете утверждать, что при этом процессы в электронных блоках замедляются.
Скорость распространения токов, в первом приближении, не зависит от температуры.

[Сергей Ч]

Цитата: (Sakura-San @ 13.10.2016, 15:16) Я бы согласился с Вами насчёт "алгоритма зажигание-ключ на старт требует время", если бы это было всегда, а не только при наступлении холодов.

Возможно, влияют изменившиеся свойства бензина, производительность насоса, форсунок.

[raspadski]

Цитата: (Sakura-San @ 13.10.2016, 19:16) ...Скорость распространения токов, в первом приближении, не зависит от температуры.

Электронные компоненты могут менять характеристики из-за понижения температуры.

[Sakura-San]

Цитата: (raspadski @ 13.10.2016, 18:46) Электронные компоненты могут менять характеристики из-за понижения температуры.

Могут. Но не в рассматриваемом случае при изменении температуры на 10-20 град., когда этим можно пренебречь из-за ничтожности значений.
Похоже я зря написал "в первом приближении"... Не читают люди...