Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
19 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Печка как-то не так греет.
Umptek
сообщение 16.3.2014, 8:21
Сообщение #181

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 23
Регистрация: 2.4.2011
Город: Киров
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)


Цитата:
(ANTON788 @ 3.2.2014, 20:33) *
Ты то нам и нужен - размеры и фото плиз..(иначе не зачет..))) Радиатор оригинальный? Трубки в два ряда?
Что касается обрезания трубок - я бы не стал так делать, только как самый крайний вариант может быть, потому как потекут шланги..но это только мое мнение..


Ну свой латунный я уже поставил на место...и он уже греет...получше, но эффекта ощутить не успел, так как накрылся термостат, поменял его, а на улице уже тепло.....
У меня остался новый алюминиевый. Не знаю куда его теперь деть.
Он точно такого же размера, но трубки другие. Могу его зафотать с размерами, если надо.
Но лучше пиши на почту umptek@mail.ru, так как в связи со спецификой работы здесь и в инете вообще, появляюсь редко.

P.S. Латунный стоял оригинальный, трубки (овального сечения) в два ряда.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Rus02
сообщение 20.3.2014, 17:41
Сообщение #182

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 62
Регистрация: 31.8.2013
Город: г.Нефтекамск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 29 раз(а)


Хотел тоже сказать пару слов по теме промывки радиатора отопителя. Равчика приобрел летом,а с приходом осени,а затем зимы стал надоедать холод в салоне и запотевшие окна.До прочистки кондиционера от мусора руки так и не дошли,но вот до печки таки добрался месяц назад.Решил я ее промыть применением "народной "химии : средством для чистки канализационных труб,плюс закупил еще лимонной (10шт.) и два бутыля уксусной кислоты.Попытка снять шланги подачи и обратки с печки результата не дали- резина намертво приклеилась к патрубкам и снять их я так и не смог. lol.gif Решил пойти опасным и не проверенным путем: слил полностью антифриз (с блока слить не смог),залил в систему воды,завел машину,прогазовал и снова все слил.Далее развел в воде 1,5 литра средства для прочистки канализационных труб КРОТ и залил в систему.реакция пошла сразу.начало все кипеть и бурлить.закрыл крышку радиатора и завел машину,прогазовал и прогрел движок,из расширительного бачка постоянно шло шипение.Через 10 мин машину заглушил.Подождал я минут 25 и на свой страх и риск открыл вентиль слива радитора внизу.давление стравил в предварительно надетый на вентиль шланчик. !!!БЕРЕГИТЕ ГЛАЗА!!! мне попала малюсенькая капелька- жгло не по детски.Я все снова аккуратно слил,шипело все постоянно,пока не промыл систему чистой водой 2 раза. Слились какие-то белые хлопья.Я снова залил воды в систему,завел двигатель,прогрел его,испытал печь-стала жарить как надо на 3 положении вентилятора потрогал патрубки рукой: подача очень горячая,а обратка просто теплая. А далее я совершил непоправимую ошибку :развел снова раствор-на сей раз 2 бутыля уксусной кислоты на 5 литров воды.Слил воду,залил раствор и снова на горячую прогнал его по системе на заведенном движке.Слилась снова мутная вода с кусочками то ли ржавчины,то ли резины,очень мелкие хлопья,разглядывать подробно не стал.Промыл систему,слил воду(полностью не смог слить) и залил антифриз.Вроде бы все хорошо,но после поездки 250 км. заметил,что уровень в бачке снизился,а в салоне появился запах антифриза. lol.gif lol.gif lol.gif По ходу перемудрил с химией,кислота похоже была лишней.радиатор отопителя где-то протек похоже mad.gif Летом придется торпедо разбирать и заклеивать холодной сваркой что ли это место. Круто промыл печь. biggrin.gif но надо сказать эффект огромный.после того как заехал на крутой подъем на высоких оборотах -воздух видимо выгнало из печи как она начала жарить,никогда не думал,что она так может греть biggrin.gif рука долго не терпит на дефлекторе-жгет. Но получилось как получилось lol.gif



RAV4-1 2.0 МКПП 5 dr. ЛЕВЫЙ
 
+Quote Post
Gigz
сообщение 27.10.2014, 7:32
Сообщение #183

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 87
Регистрация: 3.4.2014
Город: Барнаул
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 21 раз(а)


В общем столкнулся я такой же проблемой - печка как-то плохо греет. С наступлением холодов это стало все больше заметно. Почитал эту тему в том числе, после чего было решено нанести удар по системе сразу с нескольких направлений biggrin.gif Был куплен "горячий" термостат на 88 градусов, какая-то промывка для системы охлаждения (Felix вроде), новый антифриз и на всякий случай помпа от газели smile.gif План был такой: внедрить втулку в байпассный шланг, поменять местами шланги на печку, заменить весь антифриз, термостат, и попутно промыть печку.

Немного не утерпел, и все-таки сначала махнул шланги местами, а байпасс сильно поджал червячным хомутом. Какое-то время ездил и думал, потеплело или нет biggrin.gif
Наблюдение осложнялось тем что температура на улице стала сильно скакать вниз, и понять есть ли эффект было довольно трудно.
Наконец, я решился на полномасштабное вмешательство. Чтобы было с чем сравнить, пару дней перед этим катался с термометром в воздуховоде biggrin.gif Данные были такие:
На улице +7, печка в ноги, макс температура, на второй скорости, забор воздуха с улицы, воздуховод - правый. Шланги на печку поменяны местами, байпасс пережат, довольно сильно.
- Из воздуховода воздух теплеть начинает уже на первой-второй минуте.
- После 5 минут прогрева, стрелка уже пересекла самое нижнее деление - я поехал. Температура на выходе - +27-30 где-то (точно не помню)
- Еду примерно 10 минут, останавливаюсь (жену с работы забрать) - температура 40-42
- Далее едем по пробкам еще минут 20. Температура болтается около 50-51, при стоянке на холостых падает на 1-2 градуса. В целом в салоне тепло, я б даже сказал жарко, но напомню, на улице +7
- Вторую половину пути едем немного поактивнее, температура вырастает до 55-57. Сидя в куртках в салоне становится очень жарко. Терпим, потеем biggrin.gif
- К моменту приезда домой (в общей сложности минут через 45) - температура на выходе печки - 58
- Ради прикола газую стоя на парковке еще 2-3 минуты - удалось догнать температуру до 61, включился вентилятор радиатора. В салоне уже жарко даже в футболке.
- Далее на холостых минут за 5 температура сползла до 58-59, и осталась в этих пределах. Тест был завершен biggrin.gif

На следующее утро условия были такие же, правда такую детальную статистику я не снимал. Ехали мы поактивнее, и после примерно 35 минут езды температура на выходе кое-как приблизилась к 51.

Наконец день Х настал.

Сдернул шланги с печки, продул ртом (дулось, кстати неплохо), кое-как собрал систему из спичек, желудей и суперклея помпы от газели, силиконовых шлангов и ведра.
Кое-как заставил помпу гонять жижу через печку. Добавил адскую жижу в ведро, которая чем-то напомнила шампунь.
Минут 40 жижа вяло циркулировала через печку, вроде как немного помутнела (а может показалось).
Возникла проблема с подогревом ведра, т.к. обстоятельства вынудили водрузить ведро на воздушном фильтре. После пары попыток подогреть ведро паяльной лампой прям на воздухане, и последовавшего небольшого пожара (загорелась изолента которой сматывал шланги), от подогрева пришлось отказаться biggrin.gif
Закончив промывку печки, сдернул шланг байпасса, и кое-как впердолил туда втулку, с внутренним диметром около 4мм.
Одел все шланги обратно, долил в систему остатки адской жижи вперемежку с водой, запустил двиг, прогрел, погазовал (вентилятор кстати так и не включился). Слил с радиатора сколько слилось. Полез снимать термостат.
Чтобы подобраться к термосу, пришлось снять кожух выхлопа и генератор.
И вот тут-то меня постиг крах. Открутил я один болт корпуса термостата, а второй, нижний б***, не смог. Брызгал ВД-шкой, ключами всякими тянул, сорвал все грани... и так и не открутил. Плюнул, собрал все обратно.
Теперь возникла еще одна проблема - как слить остатки старого антифриза, воды, и промывки. Я возлагал основные надежды на термостат, через который планировал слить остатки этой адской смеси... В итоге тупо лил воду в печку, в радиатор, дул в шланги до посинения, пока из радиатора снизу не потекла относительно чистая вода. И все равно после заполнения системы антифризом, из горловины радиатора полезла пена - т.е. часть промывки все равно осталась где-то там... ну и хрен с ней, вроде как написано что совместима со всеми антифризами и не разъедает ничего.

Настало время снять температуры еще раз.
В общем, условия сделал те же, за исключением того что на улице похолодало до -8, т.е. на 15 градусов.
После похожей поездки (первую половину толкаемся в пробкам, вторую едем немного бодрее), температура на выходе доходила до 54 градусов. Если учесть что на улице похолодало на 15 градусов, думаю что стало хоть ненамного, но лучше.

Теперь ломаю голову, как все-таки открутить этот болт и поменять термостат.
Пардон за много букв.
 
+Quote Post
Rus02
сообщение 28.10.2014, 4:21
Сообщение #184

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 62
Регистрация: 31.8.2013
Город: г.Нефтекамск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 29 раз(а)


После применения очищающих средств систему необходимо основательно промыть проточной водой,а затем еще и дистиллированной водой.Я покупал в магазине запчастей для грузовиков 5л.-60 руб. проблем с промывкой никаких,прям с капота дотягивался рукой до сливной пробки радиатора,выворачивал,сливал старое- сольется литра 4,5 и доливал дистиллированной воды в систему. 3 замены думаю хватит. Если этого не сделать - новый свежий антифриз может быстро разложиться- так у меня и было до промывки дистиллированной водой,пришлось начинать все по новой, так как продукты разложения осели на внутренней поверхности системы охлаждения.причем еще и коррозия там пошла,до этого ее там не было.Моя ошибка была в том,что я после применения лимонной кислоты -для очистки системы от накипи-плохо промыл систему.Лучше применяйте щелочные очистители системы с последующей основательной промывкой системы.Я подсоединял садовый шланг и промывал,потом промыл дистиллированной водой,потом залил свежий антифриз. В первый раз промывку осуществлял "народными " бредовыми средствами, во второй раз нашел со скидкой средство для промывки радиаторов ЛАВР- там 2 флакона, применял все по инструкции,потом промыл основательно.



RAV4-1 2.0 МКПП 5 dr. ЛЕВЫЙ
 
+Quote Post





 

Gigz
сообщение 28.10.2014, 5:18
Сообщение #185

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 87
Регистрация: 3.4.2014
Город: Барнаул
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 21 раз(а)


Похолодало до -13, т.е. на 20 градусов. При тех же настройках (в ноги, вторая скорость, забор воздуха с улицы) макс температура из правого воздуховода - около 50.
Теперь течет сливной кран радиатора. Вроде затянул его насколько мог, а все равно утром вижу пятна. Можно ли чем-нибудь подмазать его, или только менять прокладку/весь краник?
 
+Quote Post
Rus02
сообщение 28.10.2014, 7:26
Сообщение #186

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 62
Регистрация: 31.8.2013
Город: г.Нефтекамск
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 29 раз(а)


Цитата:
(Gigz @ 28.10.2014, 8:18) *
Похолодало до -13, т.е. на 20 градусов. При тех же настройках (в ноги, вторая скорость, забор воздуха с улицы) макс температура из правого воздуховода - около 50.
Теперь течет сливной кран радиатора. Вроде затянул его насколько мог, а все равно утром вижу пятна. Можно ли чем-нибудь подмазать его, или только менять прокладку/весь краник?

Вероятнее всего нужен новый,там колечко уплотнительное на этом винтике есть видимо оно покоцалось.Я бы купил новый винтик,а пока можно слить ОЖ и винт лентой фум подмотать



RAV4-1 2.0 МКПП 5 dr. ЛЕВЫЙ
 
+Quote Post
Gigz
сообщение 2.11.2014, 15:51
Сообщение #187

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 87
Регистрация: 3.4.2014
Город: Барнаул
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 21 раз(а)


В общем сегодня совершил еще одну попытку открутить несчастный болт и поменять термостат. Разводным ключом болт удалось сорвать, и снять старый термос. Поначалу вылилось с полстакана антифриза, я даже обрадовался что так мало... но когда начал все прикручивать обратно, в где-то в недрах двигателя раздалось зловещее бульканье, и из блока хлынула целая река ))) матерясь быстро закрутил все, но потерялось литра два.
В итоге новый термос на 88 градусов был установлен, генератор водружен на место (когда ставил, коротнул провод зарядки на корпус, а т.к. аккум я не отключал, то пару кирпичей отложил при этом....но вроде все обошлось ).

Завел, долил, прогрел..(включения вентилятора опять так и не дождался, только почуял что термос открылся... ну и ладно.)

ИТОГ: ПЕЧКА ЖАРИТ!!! Температура на выходе стала градусов на 10 больше! Теперь после 20 минут езды температура на выходе - 64! И это я думаю еще не предел. Не знаю, наверное все таки старый термос открывался слишком рано, или травил... В общем я доволен как слон, теперь точно не замерзну. Как-то так в общем. Всем удачи и тепла!
 
+Quote Post
Вова Лермонтовск...
сообщение 2.11.2014, 16:30
Сообщение #188

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5086
Регистрация: 4.11.2011
Город: Лермонтов
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3278 раз(а)


Ну, поздравляю!!! Правда не знаю, как там можно подлезть с газовым ключем ...



ссылка
 
+Quote Post
Sania939
сообщение 5.11.2014, 17:14
Сообщение #189

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 141
Регистрация: 18.1.2012
Город: Радужный
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 220 раз(а)


С наступлением холодов тоже столкнулся с проблемой что плохо греет печка, промыл радиатор печки эффекта ноль, заменил термостат ,стало немного лучше , заметил что при включении вэбасты даже когда прогрев еще не пошел ,а только работала помпа печка начинала ощутимо лучше греть , ну после того как поставил в байпас втулку внутренний диаметр где то 8мм эффект поразительный, печка жарит рука не терпит:) Спасибо тому человеку кто подал эту идею , я вот теперь думаю может радиатор печки у меня и нормальный, а плохо грела из за того что вэбаста врезана в подачу печки и шланги немного удлинились и изгибы появились и жидкости легче через байпас было проходить.
И такой вопрос,а можно ли оставить придушенный байпас на лето ? Или лучше убрать втулку?

Кстати кода промывал печку средством "ГРОТ ПЛЮС" гавница нормально вышло.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMAG1252.jpg ( 218,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 672
 
 
+Quote Post





 

Вова Лермонтовск...
сообщение 5.11.2014, 17:30
Сообщение #190

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5086
Регистрация: 4.11.2011
Город: Лермонтов
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3278 раз(а)


Цитата:
И такой вопрос,а можно ли оставить придушенный байпас на лето ? Или лучше убрать втулку?


Лето отъездил без проблем.



ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Ильяс
сообщение 5.11.2014, 20:34
Сообщение #191

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 913
Регистрация: 21.7.2009
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 273 раз(а)


Цитата:
(Sania939 @ 5.11.2014, 19:14) *
С наступлением холодов тоже столкнулся с проблемой что плохо греет печка, промыл радиатор печки эффекта ноль, заменил термостат ,стало немного лучше , заметил что при включении вэбасты даже когда прогрев еще не пошел ,а только работала помпа печка начинала ощутимо лучше греть , ну после того как поставил в байпас втулку внутренний диаметр где то 8мм эффект поразительный, печка жарит рука не терпит:) Спасибо тому человеку кто подал эту идею , я вот теперь думаю может радиатор печки у меня и нормальный, а плохо грела из за того что вэбаста врезана в подачу печки и шланги немного удлинились и изгибы появились и жидкости легче через байпас было проходить.
И такой вопрос,а можно ли оставить придушенный байпас на лето ? Или лучше убрать втулку?

Кстати кода промывал печку средством "ГРОТ ПЛЮС" гавница нормально вышло.

Привет!
тоже придушил байпасную трубку хомутом, у меня стоит мультитроникс наблюдал за показаниями температуры, при сильном зажатии температура подымалась до 102 и выше вентиляторы не включались, при освобождении температура снижалась и вентиляторы включались это было летом, сейчас я зажал байпасную трубку сильно но температура не поднимается выше 102 и вентиляторы включаются.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
V4aspik
сообщение 9.11.2014, 15:39
Сообщение #192

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 124
Регистрация: 11.5.2014
Город: Киров
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 15 раз(а)


Цитата:
(Ильяс @ 5.11.2014, 22:34) *
Привет!
тоже придушил байпасную трубку хомутом, у меня стоит мультитроникс наблюдал за показаниями температуры, при сильном зажатии температура подымалась до 102 и выше вентиляторы не включались, при освобождении температура снижалась и вентиляторы включались это было летом, сейчас я зажал байпасную трубку сильно но температура не поднимается выше 102 и вентиляторы включаются.


Привет Ильяс, можешь сфотать эту придушенную байпасную трубку на машине, оченно буду благодарен.



RAV4 (I) 1995 левруль МКПП
 
+Quote Post
perun03
сообщение 11.11.2014, 1:18
Сообщение #193

Активный пользователь
**
Группа: Banned 
Сообщений: 252
Регистрация: 29.10.2010
Город: Приморье (42373)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 22 раз(а)


потёк патрубок который на подачу в печку. Оригинал ждать очень долго. От чего подходит? Какой внутренний диаметр этого патрубка? Правый руль, 3 дверка, дорестайл.



Есть ещё ISUZU VechiCross правый
 
+Quote Post
43assa
сообщение 24.11.2014, 19:11
Сообщение #194

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 16
Регистрация: 24.12.2011
Город: Киров
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 2.11.2014, 18:30) *
Ну, поздравляю!!! Правда не знаю, как там можно подлезть с газовым ключем ...

Не с газовым, а с разводным..



[/url]p://flines.ru/" targ<a
 
+Quote Post
chyrii
сообщение 7.12.2014, 14:48
Сообщение #195

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 76
Регистрация: 15.3.2013
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 37 раз(а)



Есть еще один способ утеплиться. На воздуховод печки(он находится под пласмаской из которой выходят дворники)
положить синтипон ,заодно как салонный фильтр служит. Правда дует слабее но жарче(проверенно)



Чем круче джип,тем дальше бежать за трактором!
 
+Quote Post





 

Gigz
сообщение 7.12.2014, 15:38
Сообщение #196

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 87
Регистрация: 3.4.2014
Город: Барнаул
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 21 раз(а)


Цитата:
(43assa @ 24.11.2014, 23:11) *
Не с газовым, а с разводным..

Короче, ключ был вот такой, сами решайте газовый он или разводной biggrin.gif

Прикрепленный файл  perestavnoi_klyuch_catch_w240_559_B.jpg ( 20,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 641


Вылезла у меня тут одна непонятка.
Езжу, все хорошо, тепло даже в -30. Но когда на улице тепло (печка выключена, или на минимуме), наблюдаю периодически, как стрелка переползает свое "нормальное" положение (которое обычно чуть ниже середины шкалы).

Прикрепленный файл  IMG_20141107_143604.jpg ( 751,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 654


Выше не лезет, но все равно мне это не нравится dry.gif
Причем стоит газануть, даже стоя на месте - и стрелка прямо на глазах сползает к нормальному положению.
Самое странное, что вентилятор при этом молчит, а когда включается то в этот момент стрелка обычно стоит в норме.
Мне кажется это все из-за этой втулки, есть какой-то "застой" жижи возле датчика температуры на приборку...
Есть мысли?

 
+Quote Post
Ильяс
сообщение 7.12.2014, 17:55
Сообщение #197

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 913
Регистрация: 21.7.2009
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 273 раз(а)


Цитата:
(Gigz @ 7.12.2014, 17:38) *
Короче, ключ был вот такой, сами решайте газовый он или разводной biggrin.gif

Мне кажется это все из-за этой втулки, есть какой-то "застой" жижи возле датчика температуры на приборку...
Есть мысли?

Привет!
Байпасную трубку сильно пережал.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Санчес КРСК
сообщение 9.12.2014, 13:42
Сообщение #198

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10165
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8665 раз(а)



Это разводной

Это газовый, он является разновидностью разводного но предназначен исключительно для труб .

А на фоте плоскогубцы.)))))
Хочу в байпас поставить обычный тойотовский кран отопителя , и в салон вывести .



EMEX - сроки от балды ....
 
+Quote Post
Вова Лермонтовск...
сообщение 9.12.2014, 13:43
Сообщение #199

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5086
Регистрация: 4.11.2011
Город: Лермонтов
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3278 раз(а)


Санчес КРСК
А в салон зачем?



ссылка
 
+Quote Post
Faridd
сообщение 9.12.2014, 14:29
Сообщение #200

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 620
Регистрация: 18.12.2011
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 53 раз(а)


Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 9.12.2014, 15:43) *
Санчес КРСК
А в салон зачем?

кран..хм..идея...но только пусть под капотом стоит...



семерка..ока...девятка...фелиция...меган...рав 96 лев руль 3 двери...
 ВКонтакте  
+Quote Post


19 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 24.5.2024, 4:46