[vadaleks]

Capella
Да, именно так. Где есть вязкостный, нет кондиционера. Я уже где то ссылки давал на это. Еще Тойота на Hilux использует обогрев "горячим газом". Для этого используется кондиционер, типа как в сплитсистемах на обогрев, но с некоторым изменением.
ссылка
Кстати, еще и французы ставили ебершпехеры на догрев. Он отличается от предпускового отличием помпы прокачивающей ОЖ, но были комплекты, модернизирующее в предпусковой

[mamuka]

Цитата: (vadaleks @ 2.5.2013, 0:01) tsybrov Штатно предпусковые подогреватели, эбершпехер или вебасто, на конвеере ставят только немцы (форд европа соответственно), шведы и англичане. Ни на одном дизельном японце предпусковые подогреватели с завода не стоят. Так что словам менеджеров я особо не доверял. Но разобраться интересно.

Немцы тоже ВЕБАСТУ и Эбершпрехер ШТАТНО не ставят.Только за "барабульки".Скажу по секрету,они даже аналогичный тойотовскому "стояночный отопитель с дистанционным управлением" ставят не везде бесплатно.Только на слабых турбодвижках 1.2ТСИ и 1.4 ТСИ(только на Гольф) ибо там совсем "дубак" зимой и греются очень долго,как дизель.А в дизеля,например в Тигуан(прайс сегодняшний передо мной) поставить его можно ТОЛЬКО за деньги даже в максимальную комплектацию-и стоит это удовольствие 39870 руб. А ВЕБАСТУ раза в два дороже.Уж поверьте-у самого Гольф 1.4 ТСИ и первое,что рассматривал на замену-был Тигуан.Но теперь склоняюсь к РАВ4-дизелю.Особенно после тест-драйва...

[mamuka]

Цитата: (Capella @ 2.5.2013, 0:16) цитирую, что нарыл У тойоты бывает 2 вида Power heater: 1) электрический - с нагревательным элементом в печке. --- вот так.. склонен верить этому

Скорее всего в РАФике именно электрический,был бы Эбер или ВЕБАСТО -цена бы поднималась на такую комплектацию существенно,даже у дилеров этих аппаратов она без установки около 30.000.Другое дело,что и фен может быть произведен вполне Эбершпрехером.Вот у моего брата Прадо дизель.Там стоит фен,и два аккумулятора.Именно потому,что электрофен,а не ВЕБАСТО,питающееся от бака.Вот забыл поискать на тест-драйве у дизельного РАВ-4 второй аккумулятор под капотом...Но в шоуруме у бензинового глянул-там аккумулятор хороший,кажется на 80мАЧ...На дизеле наверное два или один,но мощный...

[mamuka]

Цитата: (vadaleks @ 2.5.2013, 0:40) Capella ссылка Кстати, еще и французы ставили ебершпехеры на догрев. Он отличается от предпускового отличием помпы прокачивающей ОЖ, но были комплекты, модернизирующее в предпусковой

Французы(в частности Рено) ставят в воздуховод ТЭН.Он нагревает воздух,идущий в салон.И зимой это очень "гуд"...На остальное он не влияет и аккумулятор в "нагрузку" к этому удовольствию ставят помощнее.Проверено на наскольких Меганах и Колеосе.Можете посотреть в их форумах-там даже схемы выложены.Простой тэн в воздуховоде.Почти киловатник.

[mamuka]

Цитата: (tsybrov @ 1.5.2013, 23:52) Мне в салоне сказали, когда тестил дизель, что штатно стоит эбершпехер!!! Как сказали, фенов нет в системе обдува, все тепло от движка!!!!

Советую не особо слушать юных менеджеров в салоне.Они такого порасскажут! Лучше откройте капот и посмотрите сами что там и где...Или схему и инструкцию полистайте или скачайте из интернета и поштудируйте.Когда покупал Гольф менеджеры не могли сказать что стоит в авто-компрессор или турбина или оба сразу..И так не только в Фольксвагене,и в Тойоте тоже.Там же обычные люди работают и вполне возможно они работают второй день и о двигателях знают очень мало,а о тойотовских-вообще ничего.Не впечатляйтесь..

[vadaleks]

mamuka
Мы с Вами говорим, а каждый походу думает о своем. Говоря вебаста, или эбершпехер, или предпусковой топливный подогреватель, или стояночный отопитель с дист. управлением, я говорю про котел, который сжигая топливо подогревает охлаждающую жидкость. Помпа гоняет ож по системе, включается печка, и еще до пуска двигателя мотор прогревается. На лендроверах, а еще на дизельном с5, штатный котел без своей помпы, и включается на догрев после пуска двигателя. Да, обычно ставятся за дополнительную плату, но тем не менее их ШТАТНО можно поставить на заводе. Ни на одном японце с завода это не возможно, только как дополнительное оборудование.
Бывает что на автомобиль, на Кугу например, можно с завода выбрать, или фен, или топливный. На Форд на заводе ставят эбершпехер. Вебасто по принципу тоже самое.
ссылка
Когда я заказывал Кугу, то заказывал ППП с завода. Но кризис, скачки курсов, и вместо 980 я должен был к приходу заплатить 1300 тр. Поэтому брал из наличия, со скидкой получил за 980 лучшей компдектации, по без предпускового подогревателя. Потом поставил 5квт эбершпехер у дилера эбершпехера за 60000 руб, но это с дорогущим пультом. Так что как бы тоже представляю о чем говорю.

[vadaleks]

ссылка

[Француз71]

Цитата: (tsybrov @ 1.5.2013, 23:11) Видимо теперь не только немцы, японцы тоже!!! Инфа насчет эбершпехера на 99% верная!!!!! Но эта система работает не как предпусковой подгреватель, а только когда вы завели авто и включили кнопку power heat!!! Происходит подогнав тосола и таким образом быстрый прогрев двигателя и салона!!!!

это стоит догреватель двигателя,извентиляюсь,а не подогреватель!!!ну что тут не ясного!!!!

[tsybrov]

Цитата: (Француз71 @ 2.5.2013, 22:05) это стоит догреватель двигателя,извентиляюсь,а не подогреватель!!!ну что тут не ясного!!!!

Да да, именно догреватель и стоит!!!!

[vadaleks]

Цитата: (Француз71 @ 2.5.2013, 22:05) это стоит догреватель двигателя,извентиляюсь,а не подогреватель!!!ну что тут не ясного!!!!

Хорошо, а как это он делает?

[tsybrov]

Цитата: (vadaleks @ 3.5.2013, 9:22) Хорошо, а как это он делает?

"Дополнительныe подогреватели Webasto Thermo Top Z и Eberspacher D3WZ или Eberspacher D5WZ разработаны для современных турбодизельных двигателей с высокой степенью наддува, имеющих настолько высокий КПД, что их собственного теплового потока не хватает для поддержания оптимального температурного режима в холодный сезон. Дополнительные догреватели охлаждающей жидкости включаются автоматически только при работающем двигателе, когда температура охлаждающей жидкости ниже, чем +5* С. Догреватели быстро и эффективно повышают температуру двигателя до 70* С и поддерживают ее во время движения. Всем известно, что турбированный двигатель при сильных морозах прогреть невозможно, поэтому нерабочий догреватель заметно снижает моторесурс двигателя и не создает комфортной температуры внутри салона. Догреватели устанавливаются, как правило, на конвейере завода-производителя. На современных дизельных автомобилях (VW T4-5, VW Sharan, Ford Galaxy, Ford Mondeo, Ford Transit, Ford Focus, Ford Focus C-MAX, Toyota Avensis, Seat Alhambra, Opel Vectra, Opel Omega, MB Vito, MB Sprinter, Mazda 5 и т.д) в штатной комплектации установлены догреватели, о чем владельцы автомобилей зачастую даже и не знают. Поэтому, если Вы владелец автомобиля с двигателем TDI (в большинстве случае подогреватель установлен), убедитесь в работоспособности Вашего догревателя. При включении подогревателя слышен характерный «свист» и охлаждающая жидкость быстро набирает температуру."
А вот и ссылка откуда это взято: ссылка
А вот видео на котором четко видно где он стоит. А также на видео, при включении кнопки "power heat" как раз отчетливо слышен тот самый "свист" от него.

[vadaleks]

tsybrov
А где видно? Рядом с чем он стоит?
И еще, он не включается молниеносно. Он сначала начинает продуваться, потом розжиг, и как правило валит былый дым-пар из-под машины. И на полную мощность он выходит через пару минут. Точно так же и не выключается сразу, тоже продувается. И если заглушить автомобиль при работающем котле, то он еще будет работать.
И характерного звука для котла я не услышал.
Но для меня новость, что на авенсис и мазда 5 ставятся. Хотя к нам официально дизельные никогда не поставляли.

[tsybrov]

Цитата: (vadaleks @ 3.5.2013, 10:15) tsybrov А где видно? Рядом с чем он стоит? И еще, он не включается молниеносно. Он сначала начинает продуваться, потом розжиг, и как правило валит былый дым-пар из-под машины. И на полную мощность он выходит через пару минут. Точно так же и не выключается сразу, тоже продувается. И если заглушить автомобиль при работающем котле, то он еще будет работать. И характерного звука для котла я не услышал. Но для меня новость, что на авенсис и мазда 5 ставятся. Хотя к нам официально дизельные никогда не поставляли.

Я так понял что между коробом воздухана и двигателем. По крайне мере свист после включения кнопки появился там.
Звук на видео включите посильнее и тогда будет слышно, первый раз смотрел, тоже не понял где там свист.

[vadaleks]

Вы про это?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[PKW]

Подогреватель находится там (ниже по стрелке). Установлен на моторном щите и когда греет антифриз становится горячим, но дотронуться можно (не обожётесь).

[vadaleks]

PKW
Вы уже получили свой авто? Разобрались, что за подогреватель?
Может кто из дизелистов сфотографирует покрупнее.

[PKW]

Цитата: (vadaleks @ 3.5.2013, 12:06) PKW Вы уже получили свой авто? Разобрались, что за подогреватель? Может кто из дизелистов сфотографирует покрупнее.

Да, получил 17 апреля и потихоньку разбираюсь.

[PKW]

Вот пожалуйста, сфотографировал.

[Змий]

При ночной температуре +5 градусов, довольно быстро прогревается салон с помощью этой штуки, проверено мной)

[vadaleks]

Как все интересно становится. Сказать что удивлен, ничего не сказать.
tsybrov походу Вы правы.
Забавно получается, кнопка Power Heat ставится на Прадо, Хайлюкс и LC200, и нигде нет эбершпехера. Так что RAV4 первая машина у нас с таким догревателем.
А если так, то это очень замечательно. К таким догревателям бывают установочные комплекты, которые превращают его в предпусковой.
Залез в каталоги на экзист, нового RAV там пока нет, но для предидущего оказывается есть, номерочек 87110-0D012