[zhoglodey]

Здравствуйте. Сегодня новая поломка... Не запускается авто. Закинул книгу куда то, не могу найти, все перерыл, поэтому без Вашей помощи форумчане никак

Утром запустилась на автопрогреве машина. Ну и трынк пилинк через пару минут опять брелок песни петь начал. Встал подошел к окну дымок идет с авто. Тут же перестал, я авто запусекать, уже усе... вышел на улицу... с ключа.... крутит бодро но вообще никак не пыхает.

На галстук и в гараж. Свечи выкрутил искра есть. Лямбду зонд выкрутил так же не запускается (думал конденсат может снова в глушителе перемерз). Свечи сухие, топливо не поступает. Потом стартер крутанул пару секунд а беанзонасос то не гудит... совем. ухом к нему прям прислонялся, а напарник стартером крутнул... мертвая тишина. На днях правая фара отказала ближний дальний.... может взаимосвязано. Где предохранитель искать на топливный насос? Было бы не плохо фото схемы на топливный насос фишка приходит и какой контакт за что там отвечает, попробовать лампочкой или тестером приходит ли туда вообще питание....? Сервисов нет, электриков нет в городе, все опять своими силами. Буду признателен любой информации.

Вечером вчера заправлялся на заправке, может бенз с водой... ну насос то все равно наверное гудел бы если замерз я думаю.... ну если не сгорел уже.

[Coper]

Глянь предохранитель EFI, в блоке под капотом, он за систему впрыска отвечает, на крышке подсказки есть.

[Новокузнечанин 7...]

Fp
Вывод для измерения или подачи напряжения на бензонасос без запуска двигателя. Установите перемычку B+ - Fp. При включении зажигания сразу заработает бензонасос.


ОТСЮДА ВЗЯТО. ссылка

[Кузьмич]

А у вас холодно? На наших(вазах) мотор накачивает и отключается.На своей никогда его не слышал.Так вот я думаю может в топливной магистрали где пробка.Насос накачал и отключился.Короче- в топливной рампе давление есть или нет?

[Санчес КРСК]

Цитата: (zhoglodey @ 26.3.2013, 17:30) Здравствуйте. Сегодня новая поломка... Не запускается авто. Закинул книгу куда то, не могу найти, все перерыл, поэтому без Вашей помощи форумчане никак Утром запустилась на автопрогреве машина. Ну и трынк пилинк через пару минут опять брелок песни петь начал. Встал подошел к окну дымок идет с авто. Тут же перестал, я авто запусекать, уже усе... вышел на улицу... с ключа.... крутит бодро но вообще никак не пыхает. На галстук и в гараж. Свечи выкрутил искра есть. Лямбду зонд выкрутил так же не запускается (думал конденсат может снова в глушителе перемерз). Свечи сухие, топливо не поступает. Потом стартер крутанул пару секунд а беанзонасос то не гудит... совем. ухом к нему прям прислонялся, а напарник стартером крутнул... мертвая тишина. На днях правая фара отказала ближний дальний.... может взаимосвязано. Где предохранитель искать на топливный насос? Было бы не плохо фото схемы на топливный насос фишка приходит и какой контакт за что там отвечает, попробовать лампочкой или тестером приходит ли туда вообще питание....? Сервисов нет, электриков нет в городе, все опять своими силами. Буду признателен любой информации. Вечером вчера заправлялся на заправке, может бенз с водой... ну насос то все равно наверное гудел бы если замерз я думаю.... ну если не сгорел уже.

все правильно делаешь . Откинь заднее сидение и там увидишь лючек -доступ к баку и насосу- откручивай и смотри напряжение на фишке- 2 првода что потолще....сдох твой насос походу . Попробуйеще при вращении стртером (помощник) сильно постучать по баку снизу .Бывает помогает ...

[zhoglodey]

Цитата: (Coper @ 26.3.2013, 19:00) Глянь предохранитель EFI, в блоке под капотом, он за систему впрыска отвечает, на крышке подсказки есть.

Посмотрел. Целенький.

Цитата: (Новокузнечанин 7347 @ 26.3.2013, 19:16) Fp Вывод для измерения или подачи напряжения на бензонасос без запуска двигателя. Установите перемычку B+ - Fp. При включении зажигания сразу заработает бензонасос. ОТСЮДА ВЗЯТО. ссылка

Возьму на заметку, в следующий раз как нибудь обязательно попробую ) так то удобно, а то приходится чиркать стартер на полумертвом аккумуляторе и вслушиваться )

Цитата: (Кузьмич @ 26.3.2013, 19:23) А у вас холодно? На наших(вазах) мотор накачивает и отключается.На своей никогда его не слышал.Так вот я думаю может в топливной магистрали где пробка.Насос накачал и отключился.Короче- в топливной рампе давление есть или нет?

-32 у нас и ветер метров 5 северного. Не слышал потому что видимо двигатель всегда у тебя запускался. Когда машина работает у меня тоже не слышно ) и гудеть начинает не как на газелях и УАЗиках после поворота ключа, а после того как начал крутить стартер. Это плюс огромный я считаю. Больше шансов запустить инжекторный двигатель и не залить сразу свечи. Давление в рампе без понятия как мерять, поделись как нибудь желательно с фото... чем и как, померяю, самому интересно.

Цитата: (Санчес КРСК @ 26.3.2013, 19:42) все правильно делаешь . Откинь заднее сидение и там увидишь лючек -доступ к баку и насосу- откручивай и смотри напряжение на фишке- 2 првода что потолще....сдох твой насос походу . Попробуйеще при вращении стртером (помощник) сильно постучать по баку снизу .Бывает помогает ...

Был бы у меня в гараже интернет, то твое сообщение было бы очень даже кстати ) а еще понятней могу добавить. Может на будущее кому то пригодится. В фишке 5 контактов. В одном ряду 3 контакта во втором 2. В том что 3.... 2 контакта идут на датчик уровня топлива (кстати их 2 стоят получается, второй во втором лючке), 1 контакт на "звИздюльку" какую то маленькую железную, похожа на конденсатор какой то.... а во втором ряду 2 контакта - они как раз оба идут на бензонасос, провода по моему там реально потолще )

Вот так кронштейн насоса выглядит уже разобран частично.



Я тыкал тыкал все контакты, по каким то нашел что при повороте ключа приходит напряжение ~12.08В, ничего не понял и решил все таки снимать смотреть насос. Снял поглядел ... думаю нафиг я его снял покрутил и понял ) нашел сам НАСОС, Отцепил от него фишку, прям из насоса вытащил и подал на него прям с аккумулятора + и - . Тишина.... не гудит... ну все думаю спЁкся насос. Тут уже ни сигналки ниче не блокирует напрямую. Ну думаю дай его над печкой покручу. Крутил вертел, обжегся об печку, отпустил насос... он у меня об ПОЛ как ЗВиЗДАНУЛСЯ ))) ну подул в него, еще покрутил повертел, дай думаю еще раз на аккумулятор тыркну, тыркнул а ОН работает домой уже хотел идти. Ну собираю его, подцепляю к фишке - РАБОТАЕТ. Ставлю лючок - НЕ РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!!!!

Ну я взял себя в руки, снимаю лючок, под рукой пасатижи, я прям по баку ТЫНЦ ТЫНЦ постучал, пробую - РАБОТАЕТ ) помолился и закрутил все. Запустил авто, газ резко даешь - обороты без тормозов всяких двигатель берет. Поработала машинка минут 5, заглшил, пару раз запустил еще и домой пошел. Насос новый заказал, через недельку привезут, а пока как нибудь попробую на ЭТОМ )



Оригинал насос номер его 23220-74020 стоит 18987руб Ну есть варианты Toyota за 7... DENSO за 6 с копейками. Я купил насос американской фирмы Spart под номером FP1008 за 907руб на ЭКЗИСТЕ. Есть и китайский за 700руб там и шланги новые и фишки в комплекте, но хз... страшновато )

Кстати забыл совсем... для тех кто дойдет когда нибудь до проверки насоса от аккумулятора... Аккуратнее с плюсами и минусами... там в фишке совсем все рядом так... если коротнет то может и аккумулятор бабахнуть ) если провода хорошие ) и нельзя его ... НАСОС долго насухую гонять, а то окончательно поломается

Всем спасибо за помощь

[fox55rus]

на насос например
23220-74020
есть отличный аналог -
8950104130 называется KYOSAN.
подойдет еще на половину тойот.
Бренд японский
Оч часто там лежат насосы AISAN/AISIN со спиленными напильником названия. короче качество оригинала. за 5 лет по ним не было претензий от человечества.
цена - обычно от 3700 и далее от наглости продавана.

[fox55rus]

а еще
23220-74020 =2322074021=2322115030=2322128030=2322128280= 23221-46010
выбирайте что дешевле ))

[Санчес КРСК]

Тоже не паримся при замене насоса на машины до 2 литров обьема - от любой тойоты ставим .

[fox55rus]

мы тут Бош вазовский как-то ставили на 1JZ для интереса))) ну подтупливать немного стал конечно) а ваще щас есть насосы для Вазов с увеличенной производительностью - они тянут 2,5. но самый шик это конечно хонды - например CR-v - насос отдельно стоит 15000. он хитрый такой там по креплению и фишке. тоже из Киосанов подобрали вместо такого. ниссан так выпендрился тоже - сетка насоса поставляется на 99,9 % ниссанов вместе с насосами оригинальными. протёр сетку - будь добр купить насос оригинал (они там наклонные такие и простые не подойдут тойотовские и десятошные). короче ватокаты. ладно хоть тойота еще не страдает совсем маразмом, а только начинает

[slavyan-t34]

Заказывал себе spart, не подошел по клемам, поставил henko.

[zhoglodey]

Цитата: (slavyan-t34 @ 29.3.2013, 8:48) Заказывал себе spart, не подошел по клемам, поставил henko.

Всмысле по клемам? Фишка другая что ли? ну что ж теперь делать, куплено все, скоро прилетит.... припаяем 2 провода... мне все равно как, но они там очень думаю неплохо у меня пристроятся ) главное чтобы по размерам сам насос такой же был.

[zhoglodey]

Цитата: (slavyan-t34 @ 29.3.2013, 8:48) Заказывал себе spart, не подошел по клемам, поставил henko.

Пришла мне эта головная боль да действительно фишка не подходит. Но насос после доработки очень даже работает )

Закончу тему как всегда с фото может кому то пригодится

Получается на новом насосе выводы клемм насоса шире чем на родном насосе, и частично изменена пластиковая часть фишки, чуток подточить надо. Ну я подумал полминуты думаю ерунда какая.... Взял надфили и принялся дорабатывать... прошел час.... два... а я все точу ) в итоге наточил себе только мозоль на руке... контакты на насосе сделаны из оооочень хорошего и крепкого материала. Точению поддается металл с усилием, но в конечном итоге я все таки плюнул на эту затею...

 DSC_0015.jpg ( 48,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1169


 DSC_0020.jpg ( 51,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 966


Разобрал фишку которая подходит к насосу, очень даже легко разбирается стопорочек пластмассовый достаем и видим контакты на защелках, защелку отодвигаем - контакт достаем. Фишку убрал до лучших времен ) провода засунул согласно полярности, плот ненько так вошли без всякой даже фишки, ну и для особой прочности пропаял их на это ушло минут 6... а я 2 часа в токаря играл Вот так вот получилось:

 DSC_0029.jpg ( 54,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1167


Насос поставил, гудит как положено, машина едет... по поведению в движении изменений не заметил. На холостых большие изменения

Менял до кучи еще и кислородный датчик, поставил фирмы Bosch. Так вот обороты стали ровно 800 на холостых (было 860-920) и даже когда свет фар выключаешь так и держится ровненько, а раньше падали без света до 750 и машину начинало трясти... неприятная такая вибрация была... Думаю датчик помог... а может и насос

[slavyan-t34]

А я не стал заморачиваться, поехал взял китайца за 880, на тот момент оригинал был по 3800 ,денег не нашел.

[Sikambr]

Ситуация один-в-один как у автора темы.
Сегодня утром завел с сигналки, она пиликнула что завелась, а через не больше минуты пиликнула что заглохла.
Похоже бензина, который был в топливной системе, хватило завестись и немного поработать.
Танцы возле машины мне еще предстоят, пошел на работу пешком.

Вопросы такие:
1) а если постучать во время завода по баку снизу и заведется, все равно насос под замену?

2) exist по ВИНу выдал 2 насоса:
23220-74021 09.1997-08.1998 3SFE..SXA1#..ARL,EUR, TYPE A:REFER TO ILLUSTRATION
23221-16490 04.1994-08.1998 3SFE..SXA1#..GCC,GEN;3SFE..SXA1#..LHD..EUR TYPE B:REFER TO ILLUSTRATION
какой из них заказывать?

3) Какие есть качественные аналоги по приемлемым ценам?

Нашел в местном магазине в наличии аналог за полцены оригинала HKT GIP-502
Подойдет? Как качество?

[Sikambr]

Вот моя история:
1) Проверил предохранитель - жив
2) Рядом СТО-шка, механику рассказал, он сказал, сейчас подойдет, смотрю, он идет с палкой, и как писал Санчес КРСК начал стучать по баку снизу, а я в это время заводил. Затем проверил искру - была, и подтвердил - бензонасос накрылся.
3) Добрался я до лючка и в разъём, где 2 контакта лампочку подцепил - горит
4) Вынул бензонасос, подсоединил, пытался завестись - не шуршит

Этот же механик позвонил своему поставщику, тот дал такую раскладку:
а) Оригинал 200$
б) Якобы Япония 80$
в) Кытай 47$

Выбрал (б), насос привезли через 5 минут, на коробке написано HKT GIP-502, и фильтр квадратный, у нас длинный стоит.
У них сайт есть, все на японском: ссылка
Только на подделку бы не нарваться.
 20130607_001_Коробка_от_бензонасоса_HKT.jpg ( 33,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1022


Подсоединил насос и запустил его на воздухе - зашумел.
Все быстренько собрал, и еще успел до конца обеда на работу вернуться

[zhoglodey]

Сломался сегодня у меня мой SPART... где предохранитель находиться проверить? Новый насос и 2 недели не поработал толком... не знаю уже в чем дело, сегодня некогда снимать. Хочется до снятия предохранитель глянуть. Может реле какое то включения его есть? Ну как так... 2 насоса и оба отключаются когда им вздумается... Есть повод задуматься и поискать другую причину может...

[Санчес КРСК]

Лучше бы ты бу поставил . Или от ТАЗа .....чем непонятные марки пихать .
Реле насоса есть ,его можно обойти - в диагностическом разьеме есть клемма Fp (fuel pump) это прямой провод к насосу - подай туда плюсик от акб и смотри - работает или нет

[zhoglodey]

Ну если насосу кирдык то будем знать, что с этой фирмой связываться нельзя. Кто то же должен был попробовать и всем рассказать =))) я грм 2 дня назад сделал думал ремень чего то крякнул опять ) аш не по себе стало, потом слышу не гудит насос... прям спокойней стало на душе завтра попробую плюс подать проверить. Сегодня нет времени до машины дойти...

[Sikambr]

Цитата: (Санчес КРСК @ 8.6.2013, 16:35) Лучше бы ты бу поставил . Или от ТАЗа .....чем непонятные марки пихать .

Вы имеете ввиду бензонасос от ВАЗа?
Неужели подходит?