Цитата: (vitalik564 @ 12.6.2013, 12:21) Здесь посмотри ссылка

Ок. Почитал. Понятно все. Вечера дождусь, приятель с работы подъедет, машину зацеплю и в гараж разбирать. А то бабки ходят уже мимо машины "мысли вслух" бензином им воняет ) не дай бог масла накапаю, или мазуты кусочек отвалится, сон у них пропадет )))

Стремно что самодиагностика не показывает ничего. Надо было сразу ее делать а то я уже один аккумулятор поменял а вчера еще и предохранитель доставал EFI проверял. Ошибки стерлись...

Цитата: (zhoglodey @ 12.6.2013, 11:32) Ок. Почитал. Понятно все. Вечера дождусь, приятель с работы подъедет, машину зацеплю и в гараж разбирать. А то бабки ходят уже мимо машины "мысли вслух" бензином им воняет ) не дай бог масла накапаю, или мазуты кусочек отвалится, сон у них пропадет ))) Стремно что самодиагностика не показывает ничего. Надо было сразу ее делать а то я уже один аккумулятор поменял а вчера еще и предохранитель доставал EFI проверял. Ошибки стерлись...

Вот для начала остальное в личке  SDC14239.JPG ( 165,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 909

Понятно все утром пойду разбираться и разбирать. Очень надеюсь что датчик рабочий коленвала, просто обрыв проводков... буду искать. Заодно проверю сразу ремень грм подтяну сколько смогу

Разобрал. Ну открылось куча непонятного конкретно по датчику коленвала.

Во первых передавлен провод болтиком (видимо не заметил при сборке что он заскочил под шайбу), как бы вмятину прилично видно на изоляции провода.

Во вторых... вскрыл изоляцию провода, кембрики японские поубирал, там идет черный провод, "масса" так он в изоляцию заходит проводом а внутри нет у него рубашки... чисто проводочки идут голые... Все это дело не доходит до конца к фишке и там всякая "волосня", куда он предназначался я не понимаю, в фишке только под 2 контакта место, массовый провод если и был то прикручивался прямиком к двигателю я так понимаю. Я решил провода все 3 шт. перепаять на НОВЫЕ, в этих уверенности нет вообще.

 DSC_0182.jpg ( 28,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 823


 DSC_0184.jpg ( 31,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 769


Как можно проверить датчик коленвала? Искал я в книжке но про него не нашел ни слова.

Тыкал мультиметр в фишку которая идет на датчик коленвала, пробовал стартером крутить, диагностику запускать, ничего не показывает мой мультиметр... что на нем поставить то нужно на какой параметр чтобы мерять? а то я там кроме как DCV 20 ниче не знаю... Хотелось бы проверить и на фишку датчика коленвала прниходит что нибудь или нет, потому что DCV20 ничего не показывает... как померять? Может и от жгута провода отгнили надо обновить...

 DSC_0186.jpg ( 38,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 712

Цитата: (zhoglodey @ 13.6.2013, 18:24) Как можно проверить датчик коленвала? Искал я в книжке но про него не нашел ни слова. Тыкал мультиметр в фишку которая идет на датчик коленвала, пробовал стартером крутить, диагностику запускать, ничего не показывает мой мультиметр... что на нем поставить то нужно на какой параметр чтобы мерять? а то я там кроме как DCV 20 ниче не знаю... Хотелось бы проверить и на фишку датчика коленвала прниходит что нибудь или нет, потому что DCV20 ничего не показывает... как померять? Может и от жгута провода отгнили надо обновить...

Виталик выше книжку отксерил:там внизу написано.Читал? А мультиметр ставь на Омы (2000) и проверишь между двух проводов на фишке.Омы -это как раз повернуть ручку на 180 градусов Должно показать около 300 Ом

Ну наделал ты делов ...... Вот правильная поговорка -дурная голова рукам покоя не дает .В твоем случае конечно дурная голова не причем а вот все остальное)))

проводка датчика совершенно исправная . Сигнал подается по двум проводам ,оплетка никакой роли не играет совершенно .
Проверить можно на обрыв омметром- ставишь мультиметр в положение 2000(без к ) и подключаешься к фишке . Тестер должен показать ( я точно не помню ) от 600 до 1000 ... не принципиально
Остальные проверки только на авто с установленным датчиком - крутим стартером и смотрим осциллографом . Как правило достаточно измерить на обрыв
Н а фишку коленвала никакого питания не приходит -датчик индуктивный (тоесть генерирует синусоидальный сигнал при прохождении рядом с сердечником металлического зуба)

Кузьмич
у него безтрамблерное зажигание , там цифры другие и принципиальная схема тоже ...

Цитата: (Санчес КРСК @ 13.6.2013, 21:40) Кузьмич у него безтрамблерное зажигание , там цифры другие и принципиальная схема тоже ...

Я и не говорил,что найти неисправность можно по ноутбуку.Главное пинок в нужную сторону сделать,а там уж как подтолкнул...Может и не в том направлении копаем?Что может быть еще кроме КВ ?

Кузьмич
я просто поправил

можно проверить так - выворачиваем все свечи и ложим на клапанную крышку (разумеется провода одеты)
включаем зажигание ,держа в руках подключенный коленвальный датчик машем у него под носом (с минимальным зазором - помним что в авто он менее миллиметра) металлическим предмтом . Если повезет ( а повезет однозначно если все остальное исправно) увидим искру на какой нибудь паре свечей и услышим включение насоса.
еще для проверки - вколючились ли мозги у авто - при включенном зажигании измеряем +5вольт ,можно на датчике температуры сняв фишку(2 провода - на одном будет около 5 вольт ) либо на датчике разряжения в коллекторе ( на моторном щите квадратная фиговина с трубкой снизу идещей во впусконой коллектор - 3 провода, как минимум на одном буде 5В ) если присутствует - значит мозги знают что включено зажигание и ждут команду от датчиков распредвала и коленвала . До форсунок долезть трудно да и не надо - искры нет поэтому они не причем. смотрим на разьеме катушек заж - должно быть +12 вольт при вкл зажигании на проводах одинакового цвета ( средней тощины)
ну вроде все))

Просто и доходчиво!

поможем собрату ! как он без коня то ))

Цитата: (Кузьмич @ 13.6.2013, 20:36) Виталик выше книжку отксерил:там внизу написано.Читал? А мультиметр ставь на Омы (2000) и проверишь между двух проводов на фишке.Омы -это как раз повернуть ручку на 180 градусов Должно показать около 300 Ом

Ну не шарю я в электрике посмотрел я на страницу, а там все на китайСком

Цитата: (Санчес КРСК @ 13.6.2013, 20:38) Ну наделал ты делов ...... Вот правильная поговорка -дурная голова рукам покоя не дает .В твоем случае конечно дурная голова не причем а вот все остальное))) проводка датчика совершенно исправная . Сигнал подается по двум проводам ,оплетка никакой роли не играет совершенно . Проверить можно на обрыв омметром- ставишь мультиметр в положение 2000(без к ) и подключаешься к фишке . Тестер должен показать ( я точно не помню ) от 600 до 1000 ... не принципиально Остальные проверки только на авто с установленным датчиком - крутим стартером и смотрим осциллографом . Как правило достаточно измерить на обрыв Н а фишку коленвала никакого питания не приходит -датчик индуктивный (тоесть генерирует синусоидальный сигнал при прохождении рядом с сердечником металлического зуба)

Ну наделал... ) в любом случае до фишки Датчика коленвала я бы не добрался. Там все ну оооочень крепко так стояло что мне и кронштейн генератора пришлось снять чтобы фишку располовинить... Ну а шкиф коленвала так это вообще... три секунды сдернуть ))) завтра попробую померять, что нибудь намеряю...

Цитата: (Санчес КРСК @ 13.6.2013, 21:17) Кузьмич я просто поправил можно проверить так - выворачиваем все свечи и ложим на клапанную крышку (разумеется провода одеты) включаем зажигание ,держа в руках подключенный коленвальный датчик машем у него под носом (с минимальным зазором - помним что в авто он менее миллиметра) металлическим предмтом . Если повезет ( а повезет однозначно если все остальное исправно) увидим искру на какой нибудь паре свечей и услышим включение насоса. еще для проверки - вколючились ли мозги у авто - при включенном зажигании измеряем +5вольт ,можно на датчике температуры сняв фишку(2 провода - на одном будет около 5 вольт ) либо на датчике разряжения в коллекторе ( на моторном щите квадратная фиговина с трубкой снизу идещей во впусконой коллектор - 3 провода, как минимум на одном буде 5В ) если присутствует - значит мозги знают что включено зажигание и ждут команду от датчиков распредвала и коленвала . До форсунок долезть трудно да и не надо - искры нет поэтому они не причем. смотрим на разьеме катушек заж - должно быть +12 вольт при вкл зажигании на проводах одинакового цвета ( средней тощины) ну вроде все))

Ждал ждал информации хоть какой нибудь сегодня. Никто не отвечает, думаю достал уже всех наверное... ) захожу, а тут ВАГОН новых экспериментов приятно удивлен )

Цитата: (Санчес КРСК @ 13.6.2013, 21:47) поможем собрату ! как он без коня то ))

Да вообще без коня жестоко, тут жигулЬ сегодня видел ДЫЫЫЫМИТ, стреляет, но едет, обидно млин в гараж раф заталкивали... так это уже как традиция... за последние 2 недели ) 2 зимы без намеков на поломки, а тут всЁ и сразу!

не сцы .Заведем.

Просто сегодня рабочий день я сам пришел с работы думал тишина ,а тут .Датчик распредвала нашел может он глючит? Советую мерить с раземов компа, в книге стр 259

Цитата: (vitalik564 @ 13.6.2013, 23:14) Просто сегодня рабочий день я сам пришел с работы думал тишина ,а тут .Датчик распредвала нашел может он глючит? Советую мерить с раземов компа, в книге стр 259

Неа, не нашел еще если честно и не искал особо, сижу вспоминаю его.... когда грм менял ну хоть убейте не помню его шестерню снимал, сальник на распредвале менял, а датчик не помню

Ище раз советую прозвонить эти датчики со стороны разьема который входит в комп.Народ сделайте фотку где стоит датчик распредвала

Спаял я новые проводочки в датчик коленвала... ну чтобы наверняка. Ткнул оммы на мультиметре поглядеть к клеммам датчика, показывает 1380, подношу к датчику железку, на мультиметре показания начинают меняться до 1476, убираем железку, возвращаются на место.

Пришел до авто, ткнул в фишку мультиметр, оммы, 1 показывает... ниче, включил зажигание, все без изменений. Подключил датчик коленвала к фишке, поднес к болтику стойки, он самый железный под рукой оказался ))) тишина млин...

Ну как так? Датчик то отдельно реагирует на железяки.

Свечи кстати вывернул, положил перед собой как Санчес КРСК порекомендовал ... ожидаю искру ) начал тормошить кусок провода который до фишки.. из основного жгута который идет, датчик коленвала у гайки стойки лежит, расстояние с милиметр, прилипает млин, фиг удержишь ))). Кааак все загудело, искра на 1-м и 4-м цилиндре ЩЕЛК

Ну ништяяяк датчик убираю, опять к гайке подношу опять все загудело (форсунки я так понимаю) и искра опять щелк!!! Короче походу где то провода подломаны которые выходят со жгута, пойду щас откусАкаю и новые припАяю ) бум пробывать ) ну подвижки хоть есть и причина по ходу такая же как у всех у кого была такая проблема... отгнили провода. У меня датчик теперь с блатными проводами зато, в новом кембрике ) вечером фотки скину )

Цитата: (vitalik564 @ 14.6.2013, 0:14) Датчик распредвала нашел может он глючит?

Его может и не быть, на правом руле точно нет.

Давай дерзай,а провода могли перетереться где жгут проходит над распредвалом вобщем как найдеш обязательно отпишись,а лутьше фото проблемного места.

Цитата: (Новокузнечанин 7347 @ 14.6.2013, 17:27) Его может и не быть, на правом руле точно нет.

Ну вот ) я же говорил нет у меня датчика все разбирал и ничего не было на распредвалу. Я считаю у меня итак лишних датчиков полно )))

Вот был пережат провод про который я говорил:

 DSC_0192.jpg ( 45,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 839


Отрезаем лишнее ) фишку не разбирал, там все красиво, срезал испорченный участок только.

 DSC_0197.jpg ( 31,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 722


Припаял новые провода, вставил кембрик. Вот что получилось ) Провода оставил все таки 3 шт. Один который идет с металлической пластинки датчика коленвала сделал длиннее всех остальных и в дальнейшем прикрутил его на "массу" авто, если контакт на шайбе пропадет, то будет подаваться через провод ))) мне так спокойнее короче )

 DSC_0202.jpg ( 60,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 683



Поставил датчик на место. Вот так это выглядит место где он стоит... Это для тех у кого нет такого чуда. "Завидуйте" а то была бы сноровка как у меня уже по снятию генератора, ремней всех и выпресовывания шкива коленвала ))))

 SAM_2662.JPG ( 75,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 754


Верхние провода со жгута отрезал тоже сколько было возможно чтобы потом припаять новые. Сверху кембрик + сверху еще и заводской кембрик запихал + изолента ) По серьезному подошел ) провода сделал чуток длиннее что на датчике, что со жгута, впринципе все аккуратно уместил в подкапотном пространстве.

 SAM_2664.JPG ( 103,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 867


Датчик поставил и без генератора и шкива коленвала запустил авто. Оно потроило секунд 5-7 и тынц заработало, прогазовал, обороты берет все четко. Провалов нет. Собрал все, поехал кататься. Ну наездил 27 километров ) все ок, 3 раза показалось как будто машина глохнет, может просто показалось... я на рафе уже месяц не ездил, то грм, то датчик этот ) Всем спасибо за оказанную помощь, новые познания и навыки по борьбе с нашими авто ) опыт плюсанулся теперь даже в тайге оказавшись в подобной ситуации знаю куда лезть что искать и как попробывать. Кого что нибудь интересует обращайтесь расскажу подробнее что и как, но в принципе все написано выше уже

В завершении хочу добавить по теме. Насос SPART был не виновен!!!! Я припаял ему обратно провода и поставил в бак, все качает он, машина едет ) так что рано я его "похоронил"