[benyamin]

Цитата: (Alexim @ 3.8.2012, 12:15) Ну так это же у Вас в городе, а у нас и в большинстве крупных областных и краевых центров это не так.

Казань собственно не самый маленький город миллионик однако. Другое дело специфика Татарстанского региона, но это отдельная песня.
Многие мои знакомые и коллеги, ездят покупать авто в Москве, там и ОД больше и квота на город существенно выше

Цитата: (Bezobrazoff @ 3.8.2012, 12:17) вся разница в том что раву дилер то и не нужен. А вот Тигуан без официального сервиса - еще та рулетка, повезет не повезет.

данную мысль прошу пояснить.

По поводу сервисного обслуживания у меня нет никаких проблем, есть талантливые механики специализирующиеся на немках, японках, я все таки предпочитаю ходить не в сервис, а к человеку (это не значит, что я иду ремонтироваться в гараж к дяде Васе). Но это касается не только машин, я везде всегда иду к человеку. Есть люди специализирующиеся по мозгам немцев, проработавшие на заводах в германии по несколько лет.
Проблем с обслуживание авто у меня вообще никакого нет, есть также поставщики запчастей, которые поставляют по адекватным ценам ниже чем в томже экзисте.

[benyamin]

Цитата: (Alexim @ 3.8.2012, 12:34) Ну как сказать... Нужен, и наличие хорошего сервиса порой очень важно и перекрывает многие недостатки автомобиля. К примеру: сел у меня аккумулятор на Раве, где-то за 1 месяц до окончания гарантии, я подумал и позвонил дилеру, меня пригласили приехать и пройти диагностику. Провели исследование, пришли к выводу, что осыпалась одна из банок, запаковали мой ак и отправили в Тойоту. Мне поставили по гарантии новый, извинились, естественно помыли бесплатно машину, поцеловали в п... и я уехал довольный, особенно когда я узнал стоимость оригинала. В этом плане сервис Тойоты один из лучших, да и вообще по всем параметрам не жалуюсь. У Фольксвагена и тем более Ауди такого не прокатит. Да и вообще не знаю, поменяет какой-нибудь другой ОД аккумулятор по гарантии.

Да понимаю, приветливые и адекватные ОД это просто счастье. Но еще раз повторюсь, политика ОД ни как не зависит от завода поставщика =) Поэтому и просил исключить данный критерий.
Ситуация в Казани с ОД VW и Toyota примерно одинаковая. Просто надо смотреть рейтинги ОД, я точно знаю, что ОД VW из Марийки занимает 3 местро в РФ, тогда как Казанский 87 или около того, и делайте выводы =)
Кстати статистика свежая буквально первого квартала этого года. И VW сейчас запустил активную программу по улучшению качества обслуживания в дилерских сетях, посмотрим, что изменится

[Roman Cooper]

Цитата: (benyamin @ 3.8.2012, 12:26) про технологичность...

Кстати, в Аурисе ESP отсутствует как класс даже в максимальной комплектации...

[128]

если вернутся к косякам РАВа... чем климат-то не угодил?
в пассате дул так же не хуже не лучше...
Это уже из серии - машина плохая, потому что не красненькая))

[benyamin]

Цитата: (128 @ 3.8.2012, 12:50) если вернутся к косякам РАВа... чем климат-то не угодил? в пассате дул так же не хуже не лучше... Это уже из серии - машина плохая, потому что не красненькая))

Вот и вы опять вы все в теже дебри, мы уже давно говорим про Tiguan и RAV4. Давайте сравнивать машину закончившую свой выпуск в 2004-2005 году с машиной выпускаемой и по сей день =)

Я ни разу не сказал, что RAV4 плохая машина!

С Alexim уже вполне адекватный и приятный диалог, а с вами по прежнему нет желания вести диалог

[daiterios]

Цитата: (Alexim @ 3.8.2012, 13:14) Конечно, от этого никто не затрахован, рынок есть рынок...

Верно, но это относится к конкурентам, когда они неожиданно выкидывают какой-то интересный фортель, который способствует увеличению продаж, но и самим на лаврах почивать это обманывать самих себя.... То что немецкие авто хуже подходят под наши нынешние быкотские постсоветские реалии- это так, но нельзя говорить, что они хуже!! Просто японцы для нас как для папуасов делают более подходящие авто, вот и все..... И в любом случае они очень пристально следят за немцами, т.к. прекрасно понимают, что именно они являются двигателем автомобилестроения как минимум в европе, про США молчу- это отдельная планета со своим образом жизни и своими понятиями, хотя в инженерии они понимают никак не меньше немцев, просто делают вещи такие, которые нравятся именно им. И плевать, что они мало кому нужны в остальном мире... ..... могут себе это позволить...

[Alexim]

Цитата: (daiterios @ 3.8.2012, 13:57) Верно, но это относится к конкурентам, когда они неожиданно выкидывают какой-то интересный фортель, который способствует увеличению продаж, но и самим на лаврах почивать это обманывать самих себя.... То что немецкие авто хуже подходят под наши нынешние быкотские постсоветские реалии- это так, но нельзя говорить, что они хуже!! Просто японцы для нас как для папуасов делают более подходящие авто, вот и все..... И в любом случае они очень пристально следят за немцами, т.к. прекрасно понимают, что именно они являются двигателем автомобилестроения как минимум в европе, про США молчу- это отдельная планета со своим образом жизни и своими понятиями, хотя в инженерии они понимают никак не меньше немцев, просто делают вещи такие, которые нравятся именно им. И плевать, что они мало кому нужны в остальном мире... ..... могут себе это позволить...

Может быть и так. Дело в том, что японцы очень трудолюбивый и любящий свою нацию и историю народ, поэтому и развиваются во всех направлениях, и самое главное, если они не умеют делать определённых вещей, они их не делают, а просто покупают. В автомобилестроении они начали развиваться гораздо позже, чем немцы, это понятно, Мерседесы, Хорьхи и Майбахи стояли у истоков. Однако Японцам удалось за очень короткий период сделать огромный скачок вперёд, и догнать их теперь скорее всего не по силам никому. Уже в 80-е годы в машине императора Тойоте Краун стояли все возможные навороты, о которых немцы даже ещё и не предполагали, что такое может быть. Например "прилипалки" дверей, или проекция на стекло, пневмоподвеска, что было заявлено в БМВ 7-ой модели как супердостижение в 2000-х годах, это японцы уже прошли в 80-х. Поэтому лидерами я безусловно считаю японцев.

[128]

Цитата: (benyamin @ 3.8.2012, 12:56) Вот и вы опять вы все в теже дебри, мы уже давно говорим про Tiguan и RAV4. Давайте сравнивать машину закончившую свой выпуск в 2004-2005 году с машиной выпускаемой и по сей день =) Я ни разу не сказал, что RAV4 плохая машина! С Alexim уже вполне адекватный и приятный диалог, а с вами по прежнему нет желания вести диалог

Да этого Вы действительно не говорили...
Мне реально очень интересно - как дует кондиционер в гольфе? что у РАВ4 в сранении с ним плохо дует.
По моему мнению разницы в работе кондиционера пассата и РАВ4 не заметил... может у Вас какой-то особенный гольф? Опишите подробнее - я не пойму о чем речь...

[benyamin]

опять таки это два пути развития совершенно разные в своих подходах, да японцы совершили колоссальный скачок и нагнали своих конкурентов, однако продажи говорят об обратно, никакой существенной разницы нет, концерны идут ноздря в ноздрю и это факт.

Основное отличие японского развития в том, что они не развивают внутри страны фундаментальные науки, а просто перекупают решения или воруют их, доводя их до ума, об этом историй и прочего просто полно. И считаю данный подход ущербный, фундаментальные найки все таки надо развивать. В отличии от техже корецев, китайцев, немцев, американцев.

Вы говорите про технологичность, однако Tiguan более технологичен и это факт, где все эти крутые навороты придуманные японцами, надеюсь их увидеть в новом RAV4

К примеру теже корейцы, а более конкретно Samsung сделал тоже не маленький скачок в своей развитие и завоевал лидирующее позиции по многим товарам в мире электронике а все потому, что у них третий подход к развития, на мой взгляд очень интересный и более эффективный нежели у конкурентов. Возможно поэтому многие японские компании считавшиеся лидерами в мире электронике уже давно не лидеры.

С того же началась история Canon, японские ребята купили два немецким объектива разобрали их на запчасти нашли где можно улучшить, снизили цены за счет удешевления производства и прочего и вот вам ныне огромная корпорация :)которая стала лидером и в виду политических факторов таких, что последствия второй мировой германия переживала гораздо хуже и бывшие лидеры, прекратили свое существование

[mexanic]

Всем привет, ребят я считаю что у ФВ не то качество что было раньше, а в тиге для меня огромный минус-он малышь, про минусы рафа, что жеский, я не думаю наоборот для РОССИИ, шумный-дак помоему эту проблему можно решить, про инновации тига, а задумайтесь нужны ли эти проблемы.
Представте я вчера в Ярославле проморгал яму примерно 1кв.м глубина 0.5 м., был такой удар переднего колеса, я думал все колесу хана, но нет все супер, я так рад.

[benyamin]

Цитата: (128 @ 3.8.2012, 13:36) Да этого Вы действительно не говорили... Мне реально очень интересно - как дует кондиционер в гольфе? что у РАВ4 в сранении с ним плохо дует. По моему мнению разницы в работе кондиционера пассата и РАВ4 не заметил... может у Вас какой-то особенный гольф? Опишите подробнее - я не пойму о чем речь...

если вы были внимательнее то цитирую:

Цитата: Больше возможнестей у Tiguan, чтобы настроить поток воздуха от климата, у рава вообще все непонятно куда дует

Цитата: Я до сих пор не нашел оптимального направления, либо бьет мне в лицо, либо соседу, направить потом воздуха в низ почти невозможно

Теперь разжевываю, т.к. вся торпеда у Golf4 расположена ниже, с учетом, что я сижу в самом нижнем положении кресла, то если расположить шторки горизонтально то поток воздуха бьет примерно мне в грудь, если шторки расположить максимально вниз, то потом воздуха бьет в районе пояснице даже немного ниже и ход от горизонтального положения вниз гораздо больше чем в RAV4.
У RAV4 шторки и горизонтального положения с учетом, что я сижу так же низко бьют мне прямо в лицо при моем не маленьком росте 182 и направить их чтобы поток шел примерно также на уровне груди также не просто, т.к. сила потока резко падает из за того что шторки начинают закрываться. Поэтому найти для себя оптимальное положение не имею возможности и функция воздуха на лицо просто не использую, катаюсь только с фронтальной

[benyamin]

Цитата: (mexanic @ 3.8.2012, 13:57) Всем привет, ребят я считаю что у ФВ не то качество что было раньше, а в тиге для меня огромный минус-он малышь, про минусы рафа, что жеский, я не думаю наоборот для РОССИИ, шумный-дак помоему эту проблему можно решить, про инновации тига, а задумайтесь нужны ли эти проблемы. Представте я вчера в Ярославле проморгал яму примерно 1кв.м глубина 0.5 м., был такой удар переднего колеса, я думал все колесу хана, но нет все супер, я так рад.

стоимость решения шумности рава не менее 20 тысяч =) а если делать полную шумку то до 60, почему сразу на заводе не решить эту проблему

Говорить, что качество VW не то, что раньше это ни сказать ни о чем Я понимаю людей, которые ездят на длинных версиях как я и могут сказать, что Tiguan малыш (кстати пишется без мягкого знака )
смотрите, все в приложениях? остальное найдете в интернете =)

Прикрепленные файлы

 tech.pdf ( 2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 117
 RAV4_catalog_2011.pdf ( 9,76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 348
 _026_037__KiaSportage_MitsubishiASX_ToyotaRAV4_Page_09_Image_0001.jpg ( 69,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 545

 

[128]

benyamin
Желаю Вам, чтобы Ваша голубая мечта сбылась - и Вы купили Тигуан... (честно, без сорказма).
Если машина так нравится, то надо брать.

[AvNitro]

Цитата: (Alexim @ 3.8.2012, 12:34) Ну как сказать... Нужен, и наличие хорошего сервиса порой очень важно и перекрывает многие недостатки автомобиля. К примеру: сел у меня аккумулятор на Раве, где-то за 1 месяц до окончания гарантии, я подумал и позвонил дилеру, меня пригласили приехать и пройти диагностику. Провели исследование, пришли к выводу, что осыпалась одна из банок, запаковали мой ак и отправили в Тойоту. Мне поставили по гарантии новый, извинились, естественно помыли бесплатно машину, поцеловали в п... и я уехал довольный, особенно когда я узнал стоимость оригинала. В этом плане сервис Тойоты один из лучших, да и вообще по всем параметрам не жалуюсь. У Фольксвагена и тем более Ауди такого не прокатит. Да и вообще не знаю, поменяет какой-нибудь другой ОД аккумулятор по гарантии.

Хотел бы добавить плюс ик и согласиться. Перестала заводиться, позвонил ОД (машина не на гарантии). Выслали эвакуатор, проверили (оказалась проблема в электронной секретке, которую ставил у них), отпустили и ничего не заплатил. Я был в шоке!!!!

[zed]

QUOTE : (Bezobrazoff @ 3.8.2012, 2:21) даже углубление на крышке панели под мелочь а-ля Газель выглядит гармонично, позаботились о бомбилах, чтоб деньги складывали на послегарантийный ремонт.

Насчет денег не знаю, но бросить тот-же талончик за парковку куда-то надо. В RAV4 его можно бросить только в щель обдува переднего стекла. А если туда-же в раве монетка попадет, то деньги придется выклладывать и до окончания гарантии на разборку и извлечение.

QUOTE : А двухэтажные воздуховоды, вообще верх эргономической мысли, как раз для нас, четырехруких людей.

Во всем есть плюсы и минусы - один можно на стекло, другой на себя. Поскольку это можно сделать последовательно, то достаточно одной руки.

QUOTE : Надеюсь на следующем поколении они будут трехэтажными

Думаю, что нет, ибо эргономически бессмысленно, а вот на тойоте трехэтажную торпеду могут сделать легко, ибо вопросами зачем явно себя не обременяют.

[zed]

QUOTE : (benyamin @ 3.8.2012, 9:11) для меня мелочи всегда имеют важное значение и я не понимаю почему за теже деньги я не могу увидеть их в Раве =) и решить ряд проблем, которые уже просто набили оскомину, надеюсь в новой версии рава это все учтут и машина станет гораздо технологичнее.

Да. Да. И еще раз Да!

[zed]

QUOTE : (Alexim @ 3.8.2012, 9:30) Но самое главное в том, что автомобиль 2005 года выпуска

2010 однако.

QUOTE : по многим важным параметрам превосходит более современный немецкий авто, и таких параметров много.

Я никак не знаток тигуана, но вообще с европой знаком хорошо. Может назовете на вскидку немного их многих параметров преводсходства? Слово параметры употребили именно Вы, посему я жду именно параметров а не, например, пересказа мифов о, например, надежности.

QUOTE : Поэтому увы, Рав до сих пор остаётся самым продаваемым паркетником в мире.

Статистику по России здесь приводили. Она явно этому заявлению не сооьветствует. У Вас есть данные по мировой? Или это личные впечатления?
P.S.
Я лично от того, что какая-то машина самая продаваемая оргазма не испытываю и при покупке этим критерием не руководствуюсь. Так-что просто интересно.

[zed]

QUOTE : (128 @ 3.8.2012, 10:50) если вернутся к косякам РАВа... чем климат-то не угодил? в пассате дул так же не хуже не лучше...

Вы знаете, но климат в части охлаждения в RAV4 несмотря на всякие их логики довольно странный результат выдает. Резкий он какой-то что-ли? На переходных режимах как-то уж перепады большие дает. Потом уже как-бы действительно дует себе и дует. Как все. Я даже не сразу как-то это понял, пока после рав сразу в один день не поездил на другой машине.

[zed]

QUOTE : (Alexim @ 3.8.2012, 11:21) Поэтому лидерами я безусловно считаю японцев.

Тогда уж американцев - никто не делает более штучных машин, нежели они. В этом японцы со своей одной машиной для императора отдыхают.

[zed]

QUOTE : (benyamin @ 3.8.2012, 11:41) Возможно поэтому многие японские компании считавшиеся лидерами в мире электронике уже давно не лидеры.

В мире электроники никогда лидерами не были и едва-ли будут. Речь идет, естественно не о бытовке в которой когда-то 80x что-то похожее на лидерство по валу было. По валу, но не по технологичности. Есть или было? лидерство по валу автомобилей. Ну и?