[Alexim]

Кому как... мне нравится. И про расход забыли написать выше и у той и у той Бентайги, вон там я посмеюсь... Особенно в городе - бензин будет 25-30 литров, дизель 10-12 ))) И не надо говорить что это не значит ничего для тех кто их берет, значит еще и как поверьте. Есть у меня замечательная Тойота, считаю ее даже одной из самых удачных моделей в сегменте конкурентов, это FJ Крузер. Отличный авто, вопросов нет, всем Крузакам крузак, но расход это пипец...

[Term0706]

Цитата: (golosoff @ 19.12.2018, 13:00) Ответ длинный будет.

это даже интереснее, может кому еще будет полезен ответ. я ездил на новом МПС и на бензовом и на дизельном, так и не понял назначение автомобиля. бензовый немного удивил маленьким расходом на дороге для такой машины, дизельный удивил своей туповатостью на дороге, на бездорожье тоже удивил тем что его очень легко посадить, подвеска чрезвычайно короткоходная для такой машины. основной негатив вызывает дизайн, к митцам никогда душа не лежала. но иногда бывают интересные цены на него.

[raspadski]

Цитата: (Alexim @ 19.12.2018, 17:29) Кому как... мне нравится. И про расход забыли написать выше и у той и у той Бентайги, вон там я посмеюсь... Особенно в городе - бензин будет 25-30 литров, дизель 10-12 )))

ИМХО тема такая, что ноги у этих больших дизелей растут из европы. Типа едет быстро, расходует мало, прижимистый европеец с дорогим топливом оценит. Фактически из очевидных плюсов только экономичность, про ресурс больше домыслы, масло можно долить. Расход на фоне стоимости автомобиля 0,01% на 100 км для бензинового Porsche Cayenne Turbo (если взять разницу, то будет еще меньше), больше не значит, хотя для ценителей момента турбодизелей, которые о турбобензине только слышали всё возможно.

[khnick]

Цитата: (Term0706 @ 19.12.2018, 14:08) какие технические минусы у МПС? сам в сторону мпс не смотрю, уж больно он страшненький, но для общего развития.

Насчет технических тонкостей ничего не скажу, но с Вашего позволения оставлю свои ощущения от проведения тест-драйва Прадо, Форчунера и МПС.
1. На Прадо нравится ехать да и просто сидеть внутри. Не нравится в дизеле: цена и динамика. Не нравится в бензинке:цена и расход.
2. В Форчунере и в МПС не нравится ничего: ни водительский комфорт, ни сама езда, ни салон (Имхо конечно).
Итог: Прадик для меня просто не по карману, в кредит не хочу (Ну может под старую жопу ближе к пенсии). Да и есть понимание, что внедорожник по сути абсолютно не нужен. А вот Форчунер и МПС лично мне не нужны о слова совсем .

[Alexim]

Цитата: (raspadski @ 19.12.2018, 14:41) ИМХО тема такая, что ноги у этих больших дизелей растут из европы. Типа едет быстро, расходует мало, прижимистый европеец с дорогим топливом оценит. Фактически из очевидных плюсов только экономичность, про ресурс больше домыслы, масло можно долить. Расход на фоне стоимости автомобиля 0,01% на 100 км для бензинового Porsche Cayenne Turbo (если взять разницу, то будет еще меньше), больше не значит, хотя для ценителей момента турбодизелей, которые о турбобензине только слышали всё возможно.

Не будем спорить...не вижу смыла. Вы владелец большого бензина или дизеля? Если да то какого? Я владелец и уже не первого. Мне по херу на Европу, я в России живу. Только два фактора о том что надо периодически и довольно часто лить масло в двигатель, потому как он его жрет, и... часто заезжать на заправку меня уже угнетают, не говоря о других может быть и менее значимых для кого то вещах. Фактор частоты посещаемости СТО по ремонту - к примеру - больших турбомоторов Ауди оставляет данную марку авто вне конкуренции , даже уже знаменитый Рейнж Ровер курит.

[Rav4MSK]

Цитата: (Alexim @ 19.12.2018, 13:29) это FJ Крузер. Отличный авто, вопросов нет, всем Крузакам крузак, но расход это пипец...

А, лобовое стекло, ввиду "уазовского, геликовского" угла наклона, у FJ, - не расходник?

[Rav4MSK]

Решающюю роль при своём выборе, сыграло то, что в 5-м поколении у РАВ-ика, уже (пока) "не видно" дизеля...
Ну, а так: Прадо, Мохав, в гараж не входят))),СХ-9- впритык))), а СХ-5 и Тигуан, показались, в целом, тесноваты ...

[Николай 3]

Расход бензина, конечно напрягающий момент, но не сильно наносящий вред двигателю. Конечно, если человек осознает количество сажи и продуктов окисления в масле, от объемов сгоревшего топлива и вовремя меняет весьма нетривиальные масла. (не чета сакам).
А вот, так называемый "жор" масла, это процесс вызывающий трудноудаляемые отложения, снижение паспортных характеристик, периодические неисправности и тривиальной заменой расходников не лечится, увы....Если, конечно, не назвать немецкое авто расходником после истечения гарантии..

[Alexim]

Цитата: (Rav4MSK @ 19.12.2018, 15:15) А, лобовое стекло, ввиду "уазовского, геликовского" угла наклона, у FJ, - не расходник?

Да пока не заметил, но тенденция теоретически есть по любому.

[raspadski]

Цитата: (Alexim @ 19.12.2018, 18:06) ...Не будем спорить...не вижу смыла. Вы владелец большого бензина или дизеля? Если да то какого?...

Доводилось эксплуатировать разные авто. Вывод такой, что восторги владельцев турбодизелей связаны больше с тем, что они сравнивают их отдачу с атмосферными бензомоторами.

Цитата: (Alexim @ 19.12.2018, 18:06) ...Фактор частоты посещаемости СТО по ремонту - к примеру - больших турбомоторов Ауди оставляет данную марку авто вне конкуренции , даже уже знаменитый Рейнж Ровер курит.

Даже не представляю чего такого плохого Audi наделала.

[Alexim]

Цитата: (Николай 3 @ 19.12.2018, 15:23) Расход бензина, конечно напрягающий момент, но не сильно наносящий вред двигателю. Конечно, если человек осознает количество сажи и продуктов окисления в масле, от объемов сгоревшего топлива и вовремя меняет весьма нетривиальные масла. (не чета сакам). А вот, так называемый "жор", это процесс вызывающий трудноудаляемые отложения, и тривиальной заменой расходников не лечится, увы....Если, конечно, не назвать немецкое авто расходником после истечения гарантии..

Ну как сказать... Бак основной на FJ 70 литров, плюс стоит допбак на 100 литров, чтобы использовать его как экспедиционник тоже. Заезжаем на заправку и заправляем полностью 170 литров по 46,5 руб. за литр - итого в районе 8000 рублей заправка Крузака. Как вам это не дорого? Считаем дальше Крузак проедет на 100 литрах 95 бензина с расходом в среднем по трассе (бездорожье не беру) 15-16 литров на 100 км дай бог хотя бы 650 км, так? Теперь ради интереса берем Каенн дизель 4.2 V8 и заправляем его тоже полностью соляркой тоже 100 литровый бак по 45,6 за литр диз топлива - итого - 4560 руб. Обьем топлива меньше чем в Крузаке поэтому не сравниваю цену заправки, да и она будет на 100 литрах минимальна по разнице бензина и дизеля, ерунда. Но расход Каенна 8-8,5 литров на 100 км и это при 385 л/с и проедет он на баке соляры путь 1250 км без запарвки... Практически в два раза больше. Какие еще могут быть доказательства о преимуществе дизеля? Заметьте это я брал только один плюс дизельных немецких моторов - расход, есть еще и другие.

[Alexim]

Цитата: (raspadski @ 19.12.2018, 15:32) Доводилось эксплуатировать разные авто. Вывод такой, что восторги владельцев турбодизелей связаны больше с тем, что они сравнивают их отдачу с атмосферными бензомоторами. Даже не представляю чего такого плохого Audi наделала.

Я сравниваю большие дизеля только с большими турбо бензинками, поскольку современный немецкий дизель по любому тоже с турбиной и зачастую не с одной. С атмосферниками вообще нет смысла.
Ауди со своими TFSI что наделала...Не смешите меня. Зайдите на любую станцию более менее нормального уровня и расспросите про бензиновые турбомоторы Ауди, вам расскажут много нового. Дизели ВАГ не спорю хороши.

[Term0706]

Цитата: (Alexim @ 19.12.2018, 13:29) Есть у меня замечательная Тойота, считаю ее даже одной из самых удачных моделей в сегменте конкурентов, это FJ Крузер. Отличный авто, вопросов нет, всем Крузакам крузак, но расход это пипец...

там разве не прадовский двиг? чего он так много жрет?

[Alexim]

Прадовский 4 литра V6. Так он и жрет, это его нормальный расход. Для Америки в FJ он правда идет не 249 л/с а 265.

[Term0706]

Цитата: (Alexim @ 19.12.2018, 15:01) Прадовский 4 литра V6. Так он и жрет, это его нормальный расход. Для Америки в FJ он правда идет не 249 л/с а 265.

чего то я уже расхотел бензиновый прадо после таких цифр.
пусть тойота нормальный дизель поставит на прадо, а не эту рядную четверку. пошел писать петицию.

[Юрий0569]

Цитата: (Николай 3 @ 19.12.2018, 10:18) Дизельный? После всех подорожаний. Скидки сейчас хорошие? С точки зрения невыгодного выкладывания денег за авто, Прадо наимение невыгодное... В смысле, ликвидное.

Рав брал летом 15 года Комфорт+, дизельный. 1370т.р. За это время проехал 79т.км. Кроме ТО и замены передних колодок (1 раз) расходов никаких. В трейд ин приняли за 1330т.р.
Теперь по Прадо. Комплектация Престиж. Естественно, дизель))) Скидка от ценника 135 т.р и допов бонусом на 130 т.р. (правда по ценам ОД). Едет как ледокол. С непривычки даже показался громоздким. Рав по сравнению с ним- это комфортные любимые кроссовки! Но, надеюсь, это просто дело времени и привычки)))

[raspadski]

Цитата: (Alexim @ 19.12.2018, 18:53) ... Ауди со своими TFSI что наделала...Не смешите меня. Зайдите на любую станцию более менее нормального уровня и расспросите про бензиновые турбомоторы Ауди, вам расскажут много нового. Дизели ВАГ не спорю хороши.

Под TFSI скрывается много разных моторов. Если 3.0 TFSI, то он не слишком популярный (вместо него всем продавали дизель), 4.0 TFSI начинается на A8 от 7,6млн, такие автомобили по сторонним СТО особо не ездят, да и VAG регулярно вносит изменения, т.е. информация по отказам достаточно быстро утрачивает актуальность.

Цитата: (Term0706 @ 19.12.2018, 18:55) там разве не прадовский двиг? чего он так много жрет?

По расходу Prado 4.0 рекомендую к просмотру

[Alexim]

Цитата: (raspadski @ 19.12.2018, 16:09) Под TFSI скрывается много разных моторов. Если 3.0 TFSI, то он не слишком популярный (вместо него всем продавали дизель), 4.0 TFSI начинается на A8 от 7,6млн, такие автомобили по сторонним СТО особо не ездят, да и VAG регулярно вносит изменения, т.е. информация по отказам достаточно быстро утрачивает актуальность.

Даже осуждать не буду по Ауди куча проблем по всем бензиновым турбодвигателям от мала до велика, за редким исключением несколько исправленных моделей после доработки.

[Alexim]

Ключевое слово - вносит изменения После выноса мозга автовладельцу и траты кучи бабла на ремонт.

[Alexim]

Цитата: (Term0706 @ 19.12.2018, 16:05) чего то я уже расхотел бензиновый прадо после таких цифр. пусть тойота нормальный дизель поставит на прадо, а не эту рядную четверку. пошел писать петицию.

А что Вы хотели ожидать от него, старый надежный V6. Он и был всегда прожорлив - трасса 13-15/город 18-20/бездорожье 25-30. Ему лет то сколько?