[BatrakovSV]

Цитата: (РАВ4 Надежды @ 31.7.2017, 15:11) А тут где этот клапан, или его разъем? [attachment=154684:DSC_0133.JPG]

Что-то я засомневаться, правильно ли указал соленоид ST... :-(
Давайте вместе разберемся...
 DSC_0133.JPG ( 767,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 814

[BatrakovSV]

Я так понимаю, что соленоид ST используется ТОЛЬКО на RAV4 и его код - 35240-42010.
Верно?
 Снимок_экрана_2017_08_05_в_18.58.31.jpg ( 453,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 717

[BatrakovSV]

Цитата: (vitalik564 @ 3.8.2017, 22:55) Так вы мерили сопротивление на самом клапане или с разема ЭБУ? Если на самом клапане сопротивление гуляет то ковырять нужно его как описано выше, если на контактах на ЭБУ то смотри раземы,провода от ЭБУ до клапана может там что то окуклелось.

Замыкали на фишке коробки - саленоид "щелкал".
Сопротивление на фишке было в норме - порядка 15 Ом.
Сейчас ошибка ушла.
Как мне показалось, когда была ошибка 77 - авто вел себя как-будто заднеприводный...

[BatrakovSV]

Ошибка 77 снова появилась...
Неужели никто с ней не сталкивался?

[BatrakovSV]

Что такое E6 (13) и как понять IG2 и 12?
 Снимок_экрана_2018_05_17_в_10.35.12.jpg ( 93,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 709
 2018_05_19_08.28.54.JPG ( 274,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 635
 Розетка_2017_07_29_18.32.47.JPG ( 492,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 658

[BatrakovSV]

Сегодня измерил сопротивление соленоида ST на фишке ЭБУ (B16): было 200 Ом (при норме 13-15 Ом.)
Затем подал +12 на провод на фишке ЭБУ B16.
Щелчки не слышал так как был в машине.
После этого измерил, сопротивление "вернулось" к норме - 14 Ом.

[kasper2k]

Цитата: (BatrakovSV @ 20.5.2018, 23:35) Сегодня измерил сопротивление соленоида ST на фишке ЭБУ (B16): было 200 Ом (при норме 13-15 Ом.) Затем подал +12 на провод на фишке ЭБУ B16. Щелчки не слышал так как был в машине. После этого измерил, сопротивление "вернулось" к норме - 14 Ом.

где то в разьеме окислилось...

[BatrakovSV]

Цитата: (kasper2k @ 10.7.2017, 3:13) я дико извиняюсь, попутал режимы работы клапанов.. клапан ST включается при пробуксовке, при движении с низкой скоростью в диапазонах D,2,L, и движении задним ходом. ссылка так что вроде не смертельная печаль, но тянуть с проверкой все равно не стоит.

Прошу уточнить. Клапан ST должен срабатывать на скорости примерно 86 км/ч?
Т.е. на это скорости обороты должны снизиться с 2300 до 2100. Если это происходит, то клапан работает. Верно?

[kasper2k]

Цитата: (BatrakovSV @ 14.6.2018, 23:40) Прошу уточнить. Клапан ST должен срабатывать на скорости примерно 86 км/ч? Т.е. на это скорости обороты должны снизиться с 2300 до 2100. Если это происходит, то клапан работает. Верно?

У меня на скорости выше 70-75 км/ч и включеном O/D срабатывает клапан SL( блокировка гидротранса), обороты слегка падают, точные цифры не помню...

[BatrakovSV]

Цитата: (kasper2k @ 26.6.2018, 5:21) У меня на скорости выше 70-75 км/ч и включеном O/D срабатывает клапан SL( блокировка гидротранса), обороты слегка падают, точные цифры не помню...

Вы правы.
 2018_05_30_10.29.28.JPG ( 1,43 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 590

По соленоиду SL: параллельно контакту SL подключил вольтметр. После 80 км/ч на нем появляется 13 В и обороты падают с 2300 до 2100. Если дальше давлю в пол до упора (но без кикдауна), то напряжение падает в ноль. И еще такой момент после 80 км. если не сильно нажимать газ чуть сильнее чуть слабее, то обороты вообще не увеличиваются. Так и должно, быть как я понимаю.

Возвращаясь к ST.
Сегодня еще раз проверил ошибки. Снова ошибка 77 — ST. Снял фишку с ЭБУ и измерил сопротивление — было 46 Ом., попадавал +12 на провод соленоида в этой фишке, после этого измерил стало 14 Ом — норма. Сейчас измерил уже 22 Ом.
Так же подключал вольтметр параллельно к ST и тогда мне ни при каких режимах не удалось увидеть изменение напряжения. Я заказал в Китае стрелочный вольтметр еще с ним попробую. Ведь должно же изменяться напряжение в какой-то момент. Верно? Или если комп видит что сопротивление не в норме, то он просто перестает подавать напряжение?
Т.е. обратная связь только в фиксации ошибки, или если ошибка зафиксирована, то меняется работа ЭБУ и этот контакт не задействуется до сброса ошибки?
Все-таки он должен срабатывать на низкой скорости (как Вы приводили ссылку) или на высокой (более 80 км/ч)?
Т.е. как мне создать ситуацию в которой ST должен срабатывать и ЭБУ будет подавать напряжение?

[kasper2k]

Цитата: (BatrakovSV @ 26.6.2018, 9:18) Вы правы.  2018_05_30_10.29.28.JPG ( 1,43 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 590 По соленоиду SL: параллельно контакту SL подключил вольтметр. После 80 км/ч на нем появляется 13 В и обороты падают с 2300 до 2100. Если дальше давлю в пол до упора (но без кикдауна), то напряжение падает в ноль. И еще такой момент после 80 км. если не сильно нажимать газ чуть сильнее чуть слабее, то обороты вообще не увеличиваются. Так и должно, быть как я понимаю. Возвращаясь к ST. Сегодня еще раз проверил ошибки. Снова ошибка 77 — ST. Снял фишку с ЭБУ и измерил сопротивление — было 46 Ом., попадавал +12 на провод соленоида в этой фишке, после этого измерил стало 14 Ом — норма. Сейчас измерил уже 22 Ом. Так же подключал вольтметр параллельно к ST и тогда мне ни при каких режимах не удалось увидеть изменение напряжения. Я заказал в Китае стрелочный вольтметр еще с ним попробую. Ведь должно же изменяться напряжение в какой-то момент. Верно? Или если комп видит что сопротивление не в норме, то он просто перестает подавать напряжение? Т.е. обратная связь только в фиксации ошибки, или если ошибка зафиксирована, то меняется работа ЭБУ и этот контакт не задействуется до сброса ошибки? Все-таки он должен срабатывать на низкой скорости (как Вы приводили ссылку) или на высокой (более 80 км/ч)? Т.е. как мне создать ситуацию в которой ST должен срабатывать и ЭБУ будет подавать напряжение?

у меня подключен вольтметр к диагностическому выходу АКПП, по нему хорошо видно в каком состоянии мозг коробки и при скорости выше 80 он показывает 7в (4 передача с блокировкой гидротранса) и не меняется при нажатии педали вплоть до кикдауна, при этом зависимость скорость-обороты практически как на механике.
по городу показания меняются от 0 до 6в, т.е. работа всех передач, но без блокировки.
Cудя по описанию ST управляет общим давлением в системе управления и степень его открытия зависит от оборотов двигла, общей скорости и разности скоростей переднего и заднего редукторов.
исходя из этого наиболее вероятной ситуацией его включения будет при диагональном вывешивании и попытке остановить заднее колесо ручником.

[BatrakovSV]

Цитата: (kasper2k @ 26.6.2018, 10:21) у меня подключен вольтметр к диагностическому выходу АКПП

К разъему ТТ подключили?
 Соответсвует.jpg ( 224,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 636

[kasper2k]

Цитата: (BatrakovSV @ 26.6.2018, 22:01) К разъему ТТ подключили?  Соответсвует.jpg ( 224,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 636

да.
маленький китайский цифровой вольтметр, поставил вместо кнопки MANU/PWR.

[BatrakovSV]

Цитата: (kasper2k @ 26.6.2018, 10:21) у меня подключен вольтметр к диагностическому выходу АКПП, по нему хорошо видно в каком состоянии мозг коробки и при скорости выше 80 он показывает 7в (4 передача с блокировкой гидротранса) и не меняется при нажатии педали вплоть до кикдауна, при этом зависимость скорость-обороты практически как на механике. по городу показания меняются от 0 до 6в, т.е. работа всех передач, но без блокировки.

Есть информация по номинальным напряжениям на ТТ в разных режимах работы?
На что ориентироваться?

И второй вопрос по принципу работы ЭБУ, на контакте ST.
Если комп "видит" что сопротивление клапана ST не в норме (1 вариант менее 10 Ом или КЗ, 2 вариант сопротивление более 15 Ом), то он просто перестает подавать напряжение на этот контакт? Или компу все равно — ЭБУ тупо должно отрабатывать программу (подавать напряжение по ранее запрограммированному алгоритму) вне зависимости что на том конце провода.
Т.е. обратная связь только в фиксации ошибки, или если ошибка зафиксирована, то меняется работа ЭБУ и этот контакт не задействуется до сброса ошибки?

[kasper2k]

Цитата: (BatrakovSV @ 28.6.2018, 10:33) Есть информация по номинальным напряжениям на ТТ в разных режимах работы? На что ориентироваться? И второй вопрос по принципу работы ЭБУ, на контакте ST. Если комп "видит" что сопротивление клапана ST не в норме (1 вариант менее 10 Ом или КЗ, 2 вариант сопротивление более 15 Ом), то он просто перестает подавать напряжение на этот контакт? Или компу все равно — ЭБУ тупо должно отрабатывать программу (подавать напряжение по ранее запрограммированному алгоритму) вне зависимости что на том конце провода. Т.е. обратная связь только в фиксации ошибки, или если ошибка зафиксирована, то меняется работа ЭБУ и этот контакт не задействуется до сброса ошибки?

 АКПП_А540.pdf ( 1,53 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 51

на стоячей машине напряжение на ТТ плавно меняется в зависимости от нажатия на педаль газа, на ходу показывает какая передача включена мозгами в данный момент.
Еще видел на торрентах книгу по Тойотовским автоматам, в 1 томе подробное описание нашей коробки.
точный алгоритм работы известен тока инженерам тойоты, но по логике вещей при ошибке этот клапан должен исключаться из работы дабы не угробить ЭБУ, а вот дальнейшая программа.... либо тупо продолжает работать, либо отключит еще какие то функции зависящие от работы этого клапана.

[kasper2k]

Еще инфа по работе клапана SL(блокировка гидротранса)
Включение зависит от оборотов и нажатия на педаль, причем конкретной зависимости не уловил, но обычно включается при скорости выше 70, равномерном движении и небольшом отпускании педали.
при движении в нагрузку не включается даже при скорости 100, пока не приотпустишь педаль.
обороты на скорости 100 без блокировки- 2900, с блокировкой- 2500
при небольшой нагрузке и снижении скорости блокировка держится до 60
при движении в затяжной подьем блокировка работает и для 3 передачи, т.е. та выводе ТТ напряжение меняется так 7в>6в>5в
в моем случае обороты при этом были около 3000, дроссель примерно на половину, скорость не запомнил, но в районе 60км....
з.ы. эта инфа получена эксперементально, на 3х режимной коробке (MANU-NORM-POWER), праворукий дорестайл.
возможно для европы будут другие цифры.

[BatrakovSV]

Цитата: (kasper2k @ 2.7.2018, 4:26) Еще инфа по работе клапана SL(блокировка гидротранса) Включение зависит от оборотов и нажатия на педаль, причем конкретной зависимости не уловил, но обычно включается при скорости выше 70, равномерном движении и небольшом отпускании педали. при движении в нагрузку не включается даже при скорости 100, пока не приотпустишь педаль. обороты на скорости 100 без блокировки- 2900, с блокировкой- 2500 при небольшой нагрузке и снижении скорости блокировка держится до 60 при движении в затяжной подьем блокировка работает и для 3 передачи, т.е. та выводе ТТ напряжение меняется так 7в>6в>5в в моем случае обороты при этом были около 3000, дроссель примерно на половину, скорость не запомнил, но в районе 60км.... з.ы. эта инфа получена эксперементально, на 3х режимной коробке (MANU-NORM-POWER), праворукий дорестайл. возможно для европы будут другие цифры.

Интересно!
А работу ST Вам не удалось "поймать"?

[kasper2k]

увы...
работу SL можно отследить по вольтметру и тахометру, а для контроля ST нужно городить схему... возможно при замене приборки на рестайловую сделаю контроль этого клапана, стандартная диагностика не дает инфы о его работе...

[BatrakovSV]

После замены трансмиссионной жидкости ошибка 77 пока не появляется.