[PKW]

Цитата: (cadet @ 15.5.2017, 20:09) . Открытие для меня было, никогда не замечал.. Вы в курсе сколько стоят керамические колодки,про диски я даже не говорю?. Это в комплекте на четыре колеса стоимость четверть стоимости Рав

Приведите конкретные примеры. Марка, модель, стоимость.
P.S. Я их покупал дважды и поэтому очень хорошо знаю стоимость керамики.

[cadet]

Цитата: (adik @ 15.5.2017, 19:42) Не надо утрировать, мы оба прекрасно понимаем что речь идет о колодках с добавлением керамики для "гражданской" езды к коим и относится Адвикс SN135 или Фрикшион Мастер CMX, а не о карбоно-керамических системах для "24 часа Ле-Мана" .

Так объясните людям,что они тратят деньги на "гражданскую" керамику

[Евген ПЖ]

"…
Поиски нового фрикционного состава привели к тому, что появились керамические тормозные колодки, а также керамические тормозные диски.
С тех пор было создано много различных материалов, использующихся для этих целей. Их состав мог значительно отличаться друг от друга, ведь никаких нормативных требований, распространяющихся на керамические колодки и керамические диски, нет. Фактически, возникла обычная путаница и неразбериха. Можно было на обычный металл нанести какой-либо материал, а потом объявить, что это керамические тормозные диски.

Пытаясь понять, что есть что, необходимо сделать несколько уточнений. Керамика в данном контексте не соответствует общепринятому понятию, это не обожженная глина. Подобным термином может быть назван любой неорганический неметаллический материал.
Кроме того, керамические тормозные колодки и керамические диски изготавливаются не просто так, а по порошковой технологии, металлические опилки смешиваются с керамикой в какой-то пропорции, а затем все это запекаются при высоком давлении и температуре. В итоге будет получен жаростойкий материал, подходящий для изготовления деталей с нужными свойствами. Обычно производители, изготавливающие, например, те же самые керамические тормозные колодки, выпускают несколько различных модификаций, рассчитанных на определенный стиль езды – «street», «sport», «extreme».
…
Керамические колодки обеспечивают значительные плюсы, например: существенно снижают неподрессоренную массу, улучшая управляемость и устойчивость автомобиля.
Но в их использовании есть определенные минусы – они обладают высокой стоимостью по сравнению с обычными и хорошо работают при повышенной температуре, т.е. их нужно предварительно разогревать.
Скажем так – не все, что годится для болида Формулы 1, подходит в чистом виде для серийного автомобиля. Чаще всего керамические колодки ставят на дорогие и спортивные машины, которые при любых дорожных условиях будут двигаться с повышенной скоростью. А для перемещения в обычном городском потоке или при езде по проселку на дачу керамические колодки точно не понадобятся."

[darkbentli]

Я вот не вижу смысла ставить диски DBA и соответствующие колодки к ним.
Обычный относительно бюджетный комплект, адвикс (без логотипа тойота), АТЕ, Nibk, Brembo и д. за 7-9 тыс. отлично справляется с задачей.
Если немного поискать в интернете, то можно почитать отзывы и определиться с выбором.
А переплачивать за керамику в 3 раза считаю нецелесообразным, да у дисков и колодок лучше характеристики, но считаю нужно оставаться по качеству на уровне штатной тормозной системы.
Хотя считаю DBA стоит своих денег, просто не каждый готов выложить такую сумму за диски и колодки.

[Евген ПЖ]

Цитата: (darkbentli @ 15.5.2017, 23:07) Я вот не вижу смысла ставить диски DBA и соответствующие колодки к ним. Обычный относительно бюджетный комплект, адвикс (без логотипа тойота), АТЕ, Nibk, Brembo и д. за 7-9 тыс. отлично справляется с задачей. Хотя считаю DBA стоит своих денег, просто не каждый готов выложить такую сумму за диски и колодки.

А кто-то видит смысл, ибо карман у каждого свой и свои желания, да плацебо)
Вы к относительно бюджетному приравняли очень бюджетный Nibk - эта фирма не является той, за которую себя выдаёт (хотя и у Китая уже есть Премиум в различных сферах). Это имя типа Febest, Stellox (но они часто неплохие за свои деньги).
Вот Patron (не производитель) не обманывает потребителей, указывая наименование заводов и адреса (не реклама, но сам пользуюсь). Причем Brembo заказывает на том же заводе (могу ошибиться, может TRW, и лично не видел, вопросы ни к чему), но об этом нигде не указывают.
Суть в том, что сложно найти правду и порой сделать правильный выбор.
И, естественно, бОльшая часть людей поставит именитый бренд, не вдаваясь в подробности и поиски истины.
У многих именитых брендов большая часть цены заложена в самом бренде, кто-то же платит и будет платить… за маркетинг, по сути).
Аналогий можно привести массу, но всё это будет относительным.
Вспоминается красавчик Apple с Iphone - завода своего нет, т.е. не производитель…

Кто хотел понять, тот понял. Иные купят то, что хотели.

[dwg1955]

Цитата: (cadet @ 15.5.2017, 10:03) Почему фантастических? Я же выложил фото с сайта автодок и там есть эти колодки.

Потому-что у производителя не нашел( может плохо искал) их, а они продаются...

[Евстигнеич]

Цитата: (Евген ПЖ @ 15.5.2017, 13:43) Моё скромное мнение… Никогда диски с колодками комплектами не шли, не стоит заморачиваться комплектами, в плане одного производителя/бренда. Диски можно брать практически любые, ибо в структуре серого чугуна ничего нового не придумано. Колодки можно повыбирать, но керамика, как таковая, по чугуну будет хуже тормозить, чем стандартный фрикционный материал. Вкрапления керамики будет маркетингом. Диски и колодки могут делать разные заводы, а бренд на коробках может быть один.

Касаемо "серого чугуна ничего нового не продумано" - второго дня купил молоток,2 раза ударил по наплыву бетона и молоток рассыпался.......красивая такая,синяя пластиковая ручка только и осталась.Не хочу вдаваться в тонкости материаловедения,но факт!

[adik]

Молотки из чугуна не делают, это хрупкий материал. В идеале у нормального производителя Сталь 50 & 70.

[Евген ПЖ]

Цитата: (Евстигнеич @ 22.5.2017, 13:48) Касаемо "серого чугуна ничего нового не придумано" - Не хочу вдаваться в тонкости материаловедения!

"ПисАть как и пИсать надо тогда, когда уже не можешь") Есть специальная ветка для писарчуков "Комната раздора", там можно про молотки, про болты… пароль из трех букв)
Какое отношение молоток имеет к тормозным дискам?) - отвечайте про себя, мне не надо) Тёплое и мягкое - сравните на досуге)

Пишите вопросы, ответы, мнения по теме, и можно не вдаваться в структуру ледебурита.

С уважением! И уважайте других, особенно тех, кто не задает вопросы, но ищет ответы.
П.С. Флудер флудера погоняет… И так во многих темах.

[стас птз 78]

Цитата: (darkbentli @ 15.5.2017, 23:07) Я вот не вижу смысла ставить диски DBA и соответствующие колодки к ним. Обычный относительно бюджетный комплект, адвикс (без логотипа тойота), АТЕ, Nibk, Brembo и д. за 7-9 тыс. отлично справляется с задачей. Если немного поискать в интернете, то можно почитать отзывы и определиться с выбором. А переплачивать за керамику в 3 раза считаю нецелесообразным, да у дисков и колодок лучше характеристики, но считаю нужно оставаться по качеству на уровне штатной тормозной системы. Хотя считаю DBA стоит своих денег, просто не каждый готов выложить такую сумму за диски и колодки.

За керамику к сожалению переплатите далеко не в три раза, а гораздо больше, к примеру человек менял на млке 600 тысяч рублей комплект, дисков и колодок....
Дба вас не обязывает ставить керамику, я поставил к примеру рейбестос керамик, но это не та керамика которая за огромные деньги, там типа вкрапления керамики, как тут спецы пишут типа хуже тормозит по чугуну, это бред, тормоза по качеству именноторможения не меняются, и кстати как тут спецы писали типа хуже тормозит при отрицательных температурах это тоже бред, хужетормозит при отрицательных температурах именно та керамика которая реально керамика и которая стоит как писал выше на млкув районе 600, там тоже кстати разброс, один брал знакомый комплект за 400 к примеру а другой за 600, так что разница в 4-5 тысяч как тут обсуждается вообще ни о чем, кто курят те больше на сигареты тратят, поэтому если бросить пить и курить много бабла прибавится, но этих денег ник то не считает, а на диски с колодками все считают сразу почнму то.

[Peter msk]

Если тормоза по качеству торможения не меняются, то смысл ставить DBA?

[стас птз 78]

Цитата: (Peter msk @ 23.5.2017, 23:24) Если тормоза по качеству торможения не меняются, то смысл ставить DBA?

Смысл для меня лично в том что я не хотел бы снова через 43 тысячи менять диски, я же не уговариваю никого ставить дба, каждый сам волен выбирать, просто посчитайте сколько те кто курит и выпивает тратят на сигареты и бухло, или владельцы рав 4 все не курят? И не выпивают, Я к примеру не курю и не выпиваю, поэтому не трачу денег на гавно, но этим вопросом никто не задается, а тут пипец на дисках три тысячи экономят....

[Peter msk]

За диски Брембо, колодки оригинал и работу у неофициалов я отдал меньше 10 тысяч рублей. После 20 тыс. пробега износ диска был меньше в четыре раза, а колодок в два, чем заводской комплект. Заводской сменил на 30 тыс.

[стас птз 78]

Цитата: (Peter msk @ 23.5.2017, 23:55) За диски Брембо, колодки оригинал и работу у неофициалов я отдал меньше 10 тысяч рублей. После 20 тыс. пробега износ диска был меньше в четыре раза, а колодок в два, чем заводской комплект. Заводской сменил на 30 тыс.

Ну работу мне вообще сделали бесплатно, в ОД Пискаревский, потому как я приехал на замену рычагов, а оказалось что они прошляпили, и рычаг был один впуклый, а второй просто сплошной, ну и я отказался ставить с разными сайлентами, и они чтобы компенсировать мне бенз и время, поменяли диски с колодками бесплатно, естественно диски и колодки были мои, а так работа бы стоила около 6,5 тысяч у них, а рычаги махнули позже, но так как я совмещал дела по машине, с другими делами в Питере то в принципе все вышло нормально, вообще ОД Пискаревский очень адекватный ОД. Просто надо знать как разговаривать, они всегда идут навстречу клиенту. Так то тут вообще безпредметный разговор, каждый сам выбирает, что покупать и ставить, кто то дороже, кто то дешевле, и выбор то может быть по разным причинам.

[dve]

Цитата: (стас птз 78 @ 23.5.2017, 8:30) ..., кто курят те больше на сигареты тратят, поэтому если бросить пить и курить много бабла прибавится, но этих денег ник то не считает, а на диски с колодками все считают сразу почнму то.

Цитата: (стас птз 78 @ 23.5.2017, 22:35) ..., просто посчитайте сколько те кто курит и выпивает тратят на сигареты и бухло, или владельцы рав 4 все не курят? И не выпивают, Я к примеру не курю и не выпиваю, поэтому не трачу денег на гавно, но этим вопросом никто не задается, а тут пипец на дисках три тысячи экономят....

Это не техфорум. Клуб анонимных алкоголиков, какой-то . Ты, эта, начинай экономить на хавке. Устраивай себе разгрузочные дни, хотя бы раз в неделю не харчуйся (полезно, кстати), глядишь, и соберешь себе на настоящую керамику

[стас птз 78]

Слышь техфорум, ты почитай о чем писано то на этом форуме в основном только писюнами меряются, потом выеживайся, я просто на простом примере пояснил, что бабло на гавнище типа сигарет и бухла никто не считает, а вот на диски три тысячи это да растрата...

[EDDI 76]

могу пермским свои диски от брембо подогнать...правда били совсем чуток на горячую,пробег на них тыщ50 износ минимальный!!!

[EDDI 76]

Цитата: (Евстигнеич @ 22.5.2017, 13:48) Касаемо "серого чугуна ничего нового не продумано" - второго дня купил молоток,2 раза ударил по наплыву бетона и молоток рассыпался.......красивая такая,синяя пластиковая ручка только и осталась.Не хочу вдаваться в тонкости материаловедения,но факт!

кати в Пермь -я те молоток времен ссср подгоню-сносу не будет

[Евген ПЖ]

Цитата: (стас птз 78 @ 24.5.2017, 8:06) Слышь техфорум, ты почитай о чем писано то на этом форуме в основном только писюнами меряются, потом выеживайся, я просто на простом примере пояснил, что бабло на гавнище типа сигарет и бухла никто не считает, а вот на диски три тысячи это да растрата...

Задвоилось сообщение моё, поэтому….

Сколько людей, столько и мнений.
Но мнения некоторых людей не выглядят как мнения.
У каждого есть выбор под свой карман и… плацебо.
Для этого данная ветка, иначе есть оригинал.

[Евген ПЖ]

Цитата: (стас птз 78 @ 24.5.2017, 8:06) Слышь техфорум, ты почитай о чем писано то на этом форуме в основном только писюнами меряются, потом выеживайся, я просто на простом примере пояснил, что бабло на гавнище типа сигарет и бухла никто не считает, а вот на диски три тысячи это да растрата...

Не быдлите. И не быдлимы будете.
Основная проблема в том, что большинству, чтобы определиться, нужно поболтать.
Писюнами помериться (у кого короче) - есть ветка "Комната раздора" с соответствующим паролем писюна)
Вы не на простом примере поясняете, Вы сравниваете тёплое с мягким.
В Ваших сообщениях я не увидел Ваш пробег на дисках, которые Вы купили бы ещё раз.

"Три тысячи на диски" - лично для меня, да, растрата) Лично для себя не вижу смысла переплатить за структуру ледебурит три тысячи.
Для меня чугун - гавнище. У каждого своё восприятие.

Я покупал китайские диски в 14 году по 800 рублей (и это справедливая цена за отлитое и обработанное изделие из чугуна, остальное маркетинг).
На данный момент пробег с ними чуть более 75 тык. Колодки (тоже китай) сменил через 50 (просто захотелось).
Постараюсь выложить фото своих дисков в ближайшее время, но Вы можете и не верить, ибо у Вас чугун чугунее), учитывая цену всего-то 3 тысячи за 2 диска (из сообщения)

Какой смысл платить больше за серый чугун!? Какой смысл платить 3, если тоже самое стоит 2!)))
Окончу, выражаясь Вашим языком и для Вас: бабло на гавнище типа еды, работая на унитаз, какие-либо радости, траты не считаете, а вот диски за 400 тыр это да, растрата…

Всё относительно! Есть мнения и есть выбор у каждого.