Цитата: (Вова Лермонтовский @ 21.11.2013, 21:50) А датчик температуры случаем не свистит?

а как его проверить ...он же вечный ))
Там в книге видел какой у него допуск ,плюс минус остановка .
Надо бы конечно проверить ..заняться уже .
Но с датчиком давления во впускном мне тоже кажется вероятнее ...все таки механический узел -диафрагма ......
Опять же цвет изоляторов говорит о правильном смесеобразовании .
большое ХЗ

вот чо нарыл

Цитата: Излагаю результаты моих исследований MAP-сенсора. Во-первых, путём проведения ходовых испытаний я выяснил, что наилучшие результаты в виде уверенной работы лямбда-зонда достигаются при установке в цепь PIM-ECU резистора 3.3 ком. Оказалось, что при этом ДВС более чутко реагирует на педаль газа, работает ровнее и, прямо скажем, приятнее, что-ли. Стал разбираться, почему после установки добавочного резистора объективно улучшилась работы системы лямбда-регулирования, почему приемистость двигателя улучшилась. С помощью вакуумметра снял характеристики MAP-сенсора без добавочного резистора и с добавочным резистором 3.3 ком. Поясню картинку. В 2007 году я уже проверял MAP, но тогда у меня не было под рукой вакуумметра, так что я удовлетворился приблизительными расчетами, которые не позволили мне подозревать MAP. Единственно, что осталось от того периода - напряжение на PIM-линии при нулевом разрежении - 3.52 v. На этот раз у меня появился вакуумметр и, создавая с помощью шприца разрежения от 5 до 600 kPa, я снял интересующие меня характеристики. Сразу оговорюсь, что не располагал образцовым вакуумметром, так что погрешность измерений разрежения где-то около 3 kPa. И вот что оказалось. По каким-то причинам при нулевом разрежении на PIM-выводе сейчас стало считываться 3.6 v против 3.52 v в 2007 году. Прошу обратить внимание, что величина изменения значения напряжения на PIM-выводе сопоставима с поднятием характеристики Ряд-2 над характеристикой Ряд-1. Для себя я сделал выводы: 1) при проверке MAP-сенсора следует использовать образцовые вакуумметры; 2) не считать априори, что MAP-сенсоры очень надёжны; 3) при первой возможности заменить свой MAP-сенсор.

Цитата: Провел ещё один цикл замеров с помощью другого вакуумметра. Он позволил замерять разрежения с шагом 20 мм.рт.ст. Измерения велись в диапазоне 0-200 мм.рт.ст. При анализе результатов сделан упор на получение градиента напряжения MAP-сенсора. Для PIM-выхода сенсора градиент оказался равным 0.71в/200мм.рт.ст. Для PIM+R(3.3ком) - 0.73в/200мм.рт.ст. Табличное значение градиента MAP составляет 0.8в/200мм.рт.ст. Подключение дополнительного резистора позволило в данном конкретном случае приблизить градиент к табличному значению. Видимо градиент напряжения и есть важнейший показатель исправности MAP-сенсора. Замечу также, что по более ранним замерам градиенты на PIM-выходе и на добавочным резисторе 3.3 ком оказались равными 0.77в/200мм.рт.ст и 0.79в/200мм.рт.ст. соответственно.

Цитата: Началось с того, что согласно диагностике топливная смесь стала "богатая". Машина в России с 2006 года. В 2006 году при просмотре сигнала с лямбда-зонда наблюдалась смена состояний "бедно-богато", но время сигнала в состоянии "богато" было больше, чем время сигнала в состоянии "бедно". Смесь, короче, была явно "богатая", но лямбда-регулирование наблюдалось. Постепенно на оборотах больших 2000 стал прерываться процесс лямбда-регулирования. Попытки замены лямбда-зонда к существенному улучшению ситуации не приводили. Как результат на скоростях выше 90 км/час начиналось заметное непропорциональное увеличение расхода топлива. Стало ясно - по каким-то причина смесь чрезмерно обогащается. В результате пришёл к выводу, что причиной переобогащения смеси является некорректная работа датчика абсолютного давления.

Санчес, я так понимаю ты на эту тему будешь со своей машинкой экспериментировать. Держи пожалуйста в курсе результатов. Для меня это тоже актуально. Градусник я проверял дома в кастрюльке, а вот MAP оставил как есть. И тоже подозрения на что-то нехорошее постоянною.

Цитата: (Санчес КРСК @ 21.11.2013, 11:26) у меня был 0.9 л на 700( или 650 не помню ) об.м теперь 1.1-1.2 хоть тресни . Лямбда поменяна (на универсальную ) ничего не поменялось . Соответственно расход был в городе 12 теперь 14 минимум ,а с пробками 16 Трасса был 8.5-9 теперь 10-11 мех . скорость до 110 .

Какой двигатель? Какая в настройках производительность форсунок и число срабатываний за 2 оборота коленвала?

Цитата: (TAN @ 22.11.2013, 10:02) Какой двигатель? Какая в настройках производительность форсунок и число срабатываний за 2 оборота коленвала?

3S-FE в настройках чего ?
У меня БК по другому калибруется . По реальному расходу через форсунку .
Очень точно .

У тебя корректировка бк по литражу после заправки была?

Смотрю с программы на ноуте у меня расход 1.6л/ч.
В настройках стоит число срабатываний форсунок 2 и производительность 55 гр/15сек.

У тебя корректировка бк по литражу после заправки была?

ДА!выкатывается топливо и потом кол-во его выставляется в меню . Чем больше выжгешь тем точнее поставишь . Уже 3 года с ним катаюсь - точно все

сегодня пообещали датчиков горсть . буду сравнивать .

Цитата: (Санчес КРСК @ 25.11.2013, 9:44) сегодня пообещали датчиков горсть . буду сравнивать .

До замены кислородного датчика тоже думал что датчик давления неисправен. Поставил оригинальный ДК и расход вернулся в норму(12,7л/100км- АКПП) Со слов мастеров, на практике они еще ни разу не сталкивались с неисправностью датчиков давления во впускном коллектрое и датчиков температуры воздуха на впуске. Исключением бывают случаи негерметичности шлангов системы и перетертые провода. Достаточно разобраться и посмотреть как он устроен и на чем основан принцип его работы что бы понять что у него два состояния - он либо исправен, либо нет. Лабораторным способом можно проверить его исправность ступенчато подавая разряжение на штуцер и измеряя аналоговые показания с разъема. Но как правило неисправен он может быть при разгерметизации внутренней камеры датчика в которой создан ваккуум на этапе изготовления т.е. при ударе и последующей деформации. Датчик температуры проверяется проще, где то выше я вроде про это уже писал(начал с чая горячего - закончил виски со льдом) Может ли он устать со временем???? хз но ИМХО проверять следует комплексно не только сами датчики , но и состояние поршневой группы и клапанов, ведь они устают больше. Вот как то так. (дилентантом себя не считаю, вроде как дипломированый инженер электромеханик 96 года выпуска) Кому интересно тут принцип работы: ссылка

crubonly
за 15 лет работы автоэлектриком тоже не встречал мертвого (как это принято у японской техники - мертвого,значит неработающего вообще никак ) MAP ..но вот верю что подвирать он может . С течением времени (полтора десятка лет )
про ссылку )) я ее сначала выложил <потом подумал - там в основном все про форд трындят ..решил не вводить народ в заблуждение и стер ссылку ,написал про горсть датчиков )))

Недавно опять заправлялся до отсечек ..
На 260 километров пробега по городу (много мелких поездок порядка 10-15 с прогревами мунут по 2-5, МКПП) скушал 34 литра 92 бензина ..
Итого 13 литров на сотню. Помоему норм..

Цитата: Достаточно разобраться и посмотреть как он устроен и на чем основан принцип его работы что бы понять что у него два состояния - он либо исправен, либо нет

в том и соль .он исправный но чуть сдвинувшиеся параметры чуть сдвигают топливную карту .Выше привел ссылки с дрома где человек заморочился измерениями . Посмотрим .

Цитата: (Санчес КРСК @ 25.11.2013, 11:21) в том и соль .он исправный но чуть сдвинувшиеся параметры чуть сдвигают топливную карту .Выше привел ссылки с дрома где человек заморочился измерениями . Посмотрим .

Согласен. Внутри датчика диафрагма и тензорезисторы, поэтому не исключен сдвиг в их характеристиках со временем. Но я склоняюсь к тому, что поршневая группа в прогрессии все же изнашивается быстрее, а точность подачи количества топлива через мап-сенсор привязана как раз к разряжению на впуске - соответственно когда разряжение меньше или больше чем требуется, повляется либо перерасход либо обеднение.. Вот тут есть видео с принципом работы нашего датчика: ссылка
P.S. напрашивается вывод, что воздушные фильры с нулевым сопротивлением вносят конкретный диссонанс в работу ЭБУ. Чистота стандартного фильтра тоже немаловажна.

А подскажите,можно ли газовать на нейтралке,если коробка автомат?

Бульдог Можно.

Цитата: (Daniel-DL @ 20.11.2013, 16:22) Cогласен. Никак скорее в ковычках, не думаю, что вентилятор потребляет больше, чем ГУ или ближний свет, которые работают постоянно.

Забыли ещё про руль и педаль тормоза - если их активно крутить\давить, тоже расход больше будет Если учитывать, то всё!

Вообщем у меня получается так, 150 км проехал на 20 литрах 92 го бензина! Итого 13,3 литра на сотню в городском режиме с пробками и прогревами по утрам, режим вождения не агрессивный. Свечи и свечные провода новые, дросельный узел чистый, машина коротыш. Замерял по стрелке уровня топлива (была чуть ниже последней метки, залил 20 литров, проездил до такого же уровня посчитал пробег).
Чета мне кажется многовато!

Цитата: (Shaft88 @ 5.12.2013, 9:10) Вообщем у меня получается так, 150 км проехал на 20 литрах 92 го бензина! Итого 13,3 литра на сотню в городском режиме с пробками и прогревами по утрам, режим вождения не агрессивный. Свечи и свечные провода новые, дросельный узел чистый, машина коротыш. Замерял по стрелке уровня топлива (была чуть ниже последней метки, залил 20 литров, проездил до такого же уровня посчитал пробег). Чета мне кажется многовато!

не правильная (неточная) методика замера . Стрелка кол-ва топлива в баке имеет точность плюс минус остановка .
На нее вообще смотреть не нужно при замере .
Один из способов - по отсечке пистолета . Проезжают километров 200 и снова до отсечки . Будет не точно но точнее чем по стрелке однозначно .Можно их канистры заправится - исключишь недолив на АЗС
у меня сейчас 16 ест .

Цитата: (Санчес КРСК @ 5.12.2013, 9:29) у меня сейчас 16 ест .

недавно еще раз до отсечки залился (даже не до отсечки а пока с горловины литься не начинает), 12.6 литра, 29 литров при 230км пробега, из за того что спидометр подвирает наверное меньше проехал, но полагаю в 13 укладываюсь (коротышь, без загрузки - только я за рулем), это при примерно 20-25 поездках на короткие расстояния (10-12 км) и прогревах по 3-7 минут (в зависимости от температуры..)
А стиль езды какой ? в режиме "дедушки" или топишь ? ))) Я вот чет пока стараюсь гашетку не жать но иногда подтапливаю, думаю если прям всегда буду ехать ровно 60 то еще меньше будет... Все время ловлю себя на этом, обгонишь какого нить тормоза в горку, а потом паришься что сжег лишний литр, хотя выиграл 1 минуту а то и вовсе все одинаково встали на перекрестке ))))