dig

Цитата: ЩЕЛОЧНОЕ ЧИСЛО, МГ КОН/Г 5,9

рассчитывали, но не для нас

ВОТ Я ЛОХ!!! ПРОСИЛИ ЖЕ 0W30

Вот ссылка: ссылка, секрет что-ли?

Вот еще нарыл:
Плотность при 15C, кг/м3: 860
Кинематическая вязкость при 100С, мм2/с: 12
Кинематическая вязкость при 40С, мм2/с: 70
Индекс вязкости: 169
Вязкость при температуре -25С: 5400
Температура вспышки, C: 235
Температура потери текучести, С: -42
Зольность сульфатная, %: 1.5 И опять отсутствие ЩЧ

Цитата: (dig @ 28.11.2011, 18:13) chan c чего решили что помои? масло SM 5W30 как раз такое , на какое рассчитывали конструткора при проектировке двигателей, гидрокрекинговая основа довольна стабильна

Нахрена мне такое масло с нашим то бензином? Масло убьется к 5000км. в хлам и полный мотор дерьма.

Цитата: (analitic56 @ 28.11.2011, 12:23) Может ли кто- либо дать развернутые характеристики TOYOTA SAE 0W-30 ?

вот-вот и меня этот вопрос интересует! Скиньте инфу, у кого если есть.

Знатоки, подскажите, какое ЩЧ должно быть оптимальным для нашего топлива?
Какой масляный брэнд обладает приемлемыми показателями?

>10

chan с чего уверен что на 5000 км оно убъется? где выборка тестов масла 5w30 после 5000 км?
MrDims с чего уверенность то что ШЧ должно быть более 10 и как оно реально влияет на долговечность масла при разных базах и присадках?

Цитата: (MrDims @ 28.11.2011, 19:51) >10

У CASTROL EDGE SAE 5W-30 (7), у Shell Helix Ultra Extra 5W-30 тоже меньше 10.

ссылка

Цитата: CASTROL EDGE SAE 0W-30 Допуски и спецификации: CASTROL EDGE SAE 0W-30 SAE 0W-30 API SL/CF ACEA A3/B3/B4 MB 229.3, 229.5 GM-LL-A-025, GM-LL-B-025 VW 502 00/503 01/505 00 BMW Longlife-01 Плотность при 15 оС, г/см3 0,8385 Вязкость при 40 оС, сСт 72,0 Вязкость при 100 оС, сСт 12,2 Индекс вязкости 167 Температура вспышки в закрытом тигле (PMCC), оC 212 Температура застывания, оС -54 Щелочное число, мг КОН/г 10,3

ссылка

смотреть надо на масла, официально продающиеся ЗДЕСЬ, а не в европе

CASTROL EDGE SAE 5W-30

Цитата: не использовать в бензиновых двигателях за пределами ЕС

Цитата: (dig @ 28.11.2011, 20:26) chan с чего уверен что на 5000 км оно убъется? где выборка тестов масла 5w30 после 5000 км? MrDims с чего уверенность то что ШЧ должно быть более 10 и как оно реально влияет на долговечность масла при разных базах и присадках?

Вопросы, на мой взгляд, далеко не лишены основания. Ну, даже если взять, к примеру, только щелочное число: если бы все было так однозначно, какая сложность всем производителям сделать его высоким? Тем более, это легко и не затратно.

ты химик?
специалист по производству масел?

Цитата: (MrDims @ 28.11.2011, 21:29) ты химик?

Есть такое образование. Могу скан с диплома. Да и не имея его можно предположить, что определенными присадками есть возможность стабилизировать в процессе эксплуатации как кислотность, так и щелочность. И я не спорю, я просто рассуждаю. В данном случае, как химик.

Цитата: (analitic56 @ 28.11.2011, 21:15) Вопросы, на мой взгляд, далеко не лишены основания. Ну, даже если взять, к примеру, только щелочное число: если бы все было так однозначно, какая сложность всем производителям сделать его высоким? Тем более, это легко и не затратно.

сложность в одновременном повышении щелочного числа и снижении зольности


щелочное число компенсирует не только серу из бензина но и собственную серу

у масла есть еще кислотное число если собственную серность масла уменьшить, то может и щелочное число потребуется меньшее.

Цитата: (dig @ 28.11.2011, 19:26) chan с чего уверен что на 5000 км оно убъется? где выборка тестов масла 5w30 после 5000 км? MrDims с чего уверенность то что ШЧ должно быть более 10 и как оно реально влияет на долговечность масла при разных базах и присадках?

Toyota 5w30 SM
"Результаты теста:
Вязкость кинематическая при 100°С— 12,04мм2/с; вязкость кинематическая при 40°С— 60,54мм2/с; индекс вязкости— 151; температура вспышки, определяемая воткрытом тигле— 217°С; температура застывания— –31°С; щелочное число— 6мг КОН/г; плотность при 20°С— 858,5кг/м3; зольность сульфатная— 0,82масс %; динамическая вязкость при –30°С— 6006мПа·с; коэффициент загрязненности вначале испытаний— н/д, коэффициент загрязненности после испытаний— 37,72; изменение кинематической вязкости— –6,4%; изменение щелочного числа— 27,8%; кислотное число— 1,55%.

Обсуждение теста

Все физико-химические параметры масла соответствуют заявленной эксплуатационной группе. Масло обладает хорошей текучестью и прокачиваемостью, о чем свидетельствуют не самые большие значения кинематической вязкости. Однако высокое значение динамической вязкости, вероятно, может привести к тому, что стартеру потребуется несколько большее усилие для поворота коленвала зимой. И значение температуры застывания маловато: в сильные морозы с холодным стартом могут возникнуть проблемы и риск масляного голодания на непрогретом двигателе увеличивается. Правда, при этом данный участник самый всесезонный: унего наибольшее значение индекса вязкости. А вот пакет присадок самый скудный среди всех представленных на тест образцов (значение сульфатной зольности всего 0,82%), да и антиокислительных присадок можно было бы добавить (щелочное число самое низкое втесте). И срабатываются эти присадки относительно быстро, если судить по изменению щелочного числа. Но при этом продукты окисления нейтрализуются вполне эффективно, так как кислотное число одно из минимальных в тесте. Не самой лучшей оказалась испособность масла растворять шлаки исмолы. Такой вывод может подтвердить весьма высокое значение коэффициента загрязненности. Зато композиция «полимерный загуститель— базовое масло» оказалась вполне живучей. К окончанию высокотемпературных испытаний величина изменения кинематической вязкости осталась вполе отрицательных значений."
Перевожу на русский язык: это масло плоховато ведет себя зимой при холодном запуске двигателя, что существенно износит двигатель в процессе эксплуатации, т.к. основной износ идет именно при холодном старте. В данном случае масло работает не на нас. Далее смотрим на то, что пакет присадок срабатывается быстро (то о чем говорили), а это значит масло теряет свои свойства и далее не пригодно к использованию. Ну и про растворение смол и шлаков - все дерьмо будет в движке. Ну в общем то, что мы и видим на моторах любителей Тойотовского масла - куча оранжевого лака на всех поверхностях. Вязкость масла при рабочей температуре двигателя показала стабильность в процессе эксплуатации - это хорошо.

chan - если сделали анлиз не только по этому тесту, то бы выяснили, что при -35 это масло еще жидкое, что ни а каком голоде дивгателя не идет и речи при такой температуре. Я же давал ссылку на дром. не секрет что присадки срабатываются у всех масел быстро. Покажите мне реальные красные движки от оригинального масла,я таких не видел. После кастрола видел довольно много желтых лакированных движков, когда база подгорает и перегревается не от той вязкости что нужно.

регионы повально завалены подделками под кастрол
и народ их с радостью льёт почему то

а потом вот такие сказки

Цитата: (dig @ 28.11.2011, 22:27) chan - если сделали анлиз не только по этому тесту, то бы выяснили, что при -35 это масло еще жидкое, что ни а каком голоде дивгателя не идет и речи при такой температуре.

В ТТД на масла температура застывания масла это не температура превращения его в лед, а температура, когда масло загустевает примерно в 20раз относительно вязкости при +20гр.С, оно при этом еще жидкое, но не прокачивается масляной системой авто

Цитата: (dig @ 28.11.2011, 22:27) Покажите мне реальные красные движки от оригинального масла,я таких не видел. После кастрола видел довольно много желтых лакированных движков, когда база подгорает и перегревается не от той вязкости что нужно.

У меня уже как хобби - заглянуть в "дырку" и спросить "что льешь?". Так вот от Тойотовского масла кака реально присутствует. Ну, судя по характеристикам, просто обязано лакироваться. Чудес то не бывает.

T застывания + 5С = Т прокачивания

а вообще правильно, до -40С для синтетических масел класса 0W- проблем никаких нет

Цитата: (analitic56 @ 28.11.2011, 23:15) Вопросы, на мой взгляд, далеко не лишены основания. Ну, даже если взять, к примеру, только щелочное число: если бы все было так однозначно, какая сложность всем производителям сделать его высоким? Тем более, это легко и не затратно.

Как специалист ты должен знать, что с повышением ЩЧ повышается и зольность масла, что ни есть хорошо, а иногда и смерть для многоступенчатых фильтров современных машин. Тенденция идет к выпуску малозольных масел и ну соответственно бензин должен быть на уровне Евро-5, тогда в принципе и высокое ЩЧ ни к чему.