Цитата: (dedok @ 19.8.2010, 18:43) Поиск истины зашел в тупик. По-вашему выходит, что вместо карбюратора достаточно было прокрутить две дырки соответстующих диаметров, для обеспечения стехиометрической смеси, и все - дело в шляпе. А как вы себе представляете запуск двигателя? А работу на переходных режимах?

Какой "поиск истины"?
Я вам привел конкретные технологические факты работы моторов.

И причем к этому ваши вопросы-восклицания?
Вы хотите спросить как это происходит или оспариваете вышесказанные факты?

И все таки друзья, кто может ответить какое опорное напряжение подается на верхние кислородные датчики?
Двигатель 1AZ-FE, американец.

Цитата: (aek @ 12.8.2010, 9:52) А вот интересно нижние датчики левый 89465-42090 и правый 89465-42100 отличаются только партнумбером и длинной провода или еще и параметрами. У меня комп выдает проблему с датчиком 2 банка 2. Я поскольку только что приобрел рафик (не разобравшись до конца) заказал левый оригинал. Теперь внимательно прочитав мануал понял что ошибся - нужен правый. Так мне что теперь и правый заказывать? Или можно левый поставить? Теоретически можно оба поменять - пробег 120 тыщ. Но знать хотелось бы.

Раз никто не отписался - отвечаю сам. Датчик 2 банк 2 это тот датчик что со стороны водителя - если смотреть лицом к АВТО то справа (нашел ответ на дилерском форуме TOYOTA) - на картинке с катализатором и датчиками (Exist) он называется левый - отсюда и путаница.
Датчик заменил. Скинул акум. Через 30 минут завелся - чек погас. На след день день загорелся опять. Теперь опять ехать диагностировать? Можно конечно на ту же станцию прикатить и им предъяву сделать. Отсюда вопрос может есть возможность какой либо самодиагностики у Рафика? У меня на Suzuki была такая фишка - втыкаешь 3 провода в диагностич. разъем - замыкашь их, включаешь зажигание и - о чудо!!!! машинка моргает габаритами отсчитывая морганиями(паузами) коды ошибок.

Цитата: (aek @ 25.8.2010, 14:46) Раз никто не отписался - отвечаю сам. Датчик 2 банк 2 это тот датчик что со стороны водителя - если смотреть лицом к АВТО то справа (нашел ответ на дилерском форуме TOYOTA) - на картинке с катализатором и датчиками (Exist) он называется левый - отсюда и путаница. Датчик заменил. Скинул акум. Через 30 минут завелся - чек погас. На след день день загорелся опять. Теперь опять ехать диагностировать? Можно конечно на ту же станцию прикатить и им предъяву сделать. Отсюда вопрос может есть возможность какой либо самодиагностики у Рафика? У меня на Suzuki была такая фишка - втыкаешь 3 провода в диагностич. разъем - замыкашь их, включаешь зажигание и - о чудо!!!! машинка моргает габаритами отсчитывая морганиями(паузами) коды ошибок.

Я себе бортовой компьютер поставил Мультитроникс. Он ошибки показывает и скидывает.

Цитата: (aek @ 25.8.2010, 14:46) Раз никто не отписался - отвечаю сам. Датчик 2 банк 2 это тот датчик что со стороны водителя - если смотреть лицом к АВТО то справа (нашел ответ на дилерском форуме TOYOTA) - на картинке с катализатором и датчиками (Exist) он называется левый - отсюда и путаница. Датчик заменил. Скинул акум. Через 30 минут завелся - чек погас. На след день день загорелся опять. Теперь опять ехать диагностировать? Можно конечно на ту же станцию прикатить и им предъяву сделать. Отсюда вопрос может есть возможность какой либо самодиагностики у Рафика? У меня на Suzuki была такая фишка - втыкаешь 3 провода в диагностич. разъем - замыкашь их, включаешь зажигание и - о чудо!!!! машинка моргает габаритами отсчитывая морганиями(паузами) коды ошибок.

А какой код данного датчика?

Цитата: (aek @ 25.8.2010, 13:46) Раз никто не отписался - отвечаю сам. Датчик 2 банк 2 это тот датчик что со стороны водителя - если смотреть лицом к АВТО то справа (нашел ответ на дилерском форуме TOYOTA) - на картинке с катализатором и датчиками (Exist) он называется левый - отсюда и путаница. Датчик заменил. Скинул акум. Через 30 минут завелся - чек погас. На след день день загорелся опять. Теперь опять ехать диагностировать? Можно конечно на ту же станцию прикатить и им предъяву сделать. Отсюда вопрос может есть возможность какой либо самодиагностики у Рафика? У меня на Suzuki была такая фишка - втыкаешь 3 провода в диагностич. разъем - замыкашь их, включаешь зажигание и - о чудо!!!! машинка моргает габаритами отсчитывая морганиями(паузами) коды ошибок.

Так может все-таки на схеме верно и "Датчик 2 банк 2" это правый, т.е. со стороны пассажира и вы не тот, что надо заменили?

Цитата: (Quattrovod @ 26.8.2010, 11:04) Так может все-таки на схеме верно и "Датчик 2 банк 2" это правый, т.е. со стороны пассажира и вы не тот, что надо заменили?

Может.... но почему Чек загорелся лишь на следующий день? Тут гадать то конечно бесполезно - надо ошибку смотреть. Я так понял что самодиагностика про конкретный датчик один хрен не даст инфу. По-крайней мере я не нашел пока расшифровку кодов по морганию чека на RAV4(II). Есть только общая расшифровка для Тойотовских двиглов.
А Мультитроникс навсегда подключается или можно только для диагностики? Мне на ходу он не особо нужен-то - не моя машины (Жены) он ей как козе баян. Я задумался о покупки Check-Engine под USB - так чтоб если чего оперативно можно было бы читать чего он там (ЭБУ) еще придумал, по тому как ноут, что у меня, что у жены всегда по рукой.
По поводу перепутал/неперепутал - вот ответ с форума.
"12.05.2008
Вопрос: Здравствуйте!Купил RAV-4 2002г.в,"американка".Горит "chek".На диагностике сказали надо заменить кислородный датчик(2ряд 2датчик).У них забыл спросить где он находиться.Не могли бы Вы подсказать где находится кислородный датчик 2-ой ряд 2-ой датчик?Спасибо.
Ответ: Здравствуйте, Михаил Если подойти к автомобилю спереди, то это будет нижний правый датчик (после катализатора). С уважением, Николай Голубев, Сервис ТЦ Шереметьево"
Нижние датчики левый 89465-42090 и правый 89465-42100 - я заменил левый по ходу движения и по схеме (тот который со стороны водителя).
Хотя может тут ключевое слово "американка"? И на европейцах по-другому?
Теперь вопрос к знатокам:
Может ли комп не показывать ошибку неэффективной работы катализатора (P0420, P0430) по причине разрыва цепи нагрева лямбды (P0161). Ведь если неправильно работает лямбда - то какой смысл смотреть как работает катализатор?
Поясню - нашел старую диагностическую карту от этой машины аж от 2007 года - там есть такая строчка Считывание кодов неисправности P0420, P0430. Не могли же на станции смотреть только эти коды - это скорее всего и есть результат диагностики.

Цитата: но почему Чек загорелся лишь на следующий день?

Смотря какая неисправность датчика.
Вот у меня - обрыв цепи подогрева такого же датчика. Если сбросить ошибку, то выскакивает она только тогда, когда включается подогрев датчика. Т.е. после сброса ошибки, можно целый день проездить по городу и ничего не выскочит. Подогрев включается по своему какому-то алгоритму.

Цитата: По поводу перепутал/неперепутал - вот ответ с форума.

Может в американках наоборот.
У меня европейка. И выдает ошибка цепи подогрева датчика 2-2.
Проверено тестером - берешь прозваниваешь цепь подогрева правого датчика - обрыв. Левый прозванивается.

Второй датчик, который стоит после катализатора, включается в работы по отдельному алгоритму, задавемым ЭБУ.
Можно ездить и целый день,- ошибка не выскочит.
В этот алгоритм входит:
- температура ОЖ
- скорость движения машины.
-обороты
-время работы ДВС в определенном режиме.

Цитата: (Quattrovod @ 26.8.2010, 19:26) Может в американках наоборот. У меня европейка. И выдает ошибка цепи подогрева датчика 2-2. Проверено тестером - берешь прозваниваешь цепь подогрева правого датчика - обрыв. Левый прозванивается.

Правый это где пассажир? Какой контакт на прогрев?
Купил K-Line-USB от Мастер КИТа - прога OBD SCAN TECH показала одну ошибку - но какую конкретно я так и не понял (сел аккумулятор в ноуте ) успел только сбросить чек. Правда он через 20км загорелся опять. Примечательно сто показания обоих датчиков 2 банка (верхий и нижний) были - а вот датчики из первого банка ничего не казали. Но видимо надо в проге чего-то настраивать - пока не разобрался.
Ну куплю еще один датчик - заодно оба новых будет

Цитата: Правый это где пассажир? Какой контакт на прогрев?

Да, где пассажир.
Какой контакт на прогрев уже не помню - прозванивал полгода назад или даже больше, когда только ошибка появилась.
А заменил, кстати, только сегодня.

Да вы методом тыка и сравнения с датчиком другой стороны - я так и делал.

Цитата: (Quattrovod @ 30.8.2010, 20:00) Да, где пассажир. Какой контакт на прогрев уже не помню - прозванивал полгода назад или даже больше, когда только ошибка появилась. А заменил, кстати, только сегодня. Да вы методом тыка и сравнения с датчиком другой стороны - я так и делал.

Запустил в итоге прогу - Стало еще смешнее. Теперь ошибка P1155 - насколько я понял это верхний (1) датчик из того-же банка 2.
Ну все приехали. Чую придется по-кругу датчики менять.
Да с датчиком-то я лоханулся не тот поменял. Но я старый еще не выбросил - попробую его на другую сторону поставить - если длины кабеля не хватит нарощу.
Но почему комп раньше не выдавал ошибку P1155 я не понимаю?
Кстати прога показала напряжение на датчике 2 банка 2 ровно НОЛЬ. Но P0161 ошибки нету. Я кстати скидывал во время работы программы все 4 разъема - показания менялись только у второго датчика первого банка - т.е. у того который я заменил.
Вот еще один вопрос у меня возник - если обрыв цепи подогрева так легко - диагностировать - то почему народ меняет датчики а не кабель? Ведь кусок провода гораздо дешевле нового датчика. И с чего вдруг эта цепь рвется? Не от перегрева ли?

Цитата: Ведь кусок провода гораздо дешевле нового датчика. И с чего вдруг эта цепь рвется? Не от перегрева ли?

Возможно из-за перегрева. И именно где-нибудь прямо в датчике.
Поэтому и приходится менять.

Цитата: Но P0161 ошибки нету.

Думаю, вы раньше правильно предположили, что при наличии ошибки по обрыву цепи нагрева, ошибка по не эффективной работе катализатора не выскакивает.
У меня она тоже перестала выскакивать, когда обрыв произошел. До обрыва частенько выскакивала и сама сбрасывалась дня через 2-3.

Вот и сегодня уже джекичан выскочил. Думаю при исправном лямбда-зонде это все та же не эффективная работа катализатора.

Цитата: (Quattrovod @ 31.8.2010, 1:09) Возможно из-за перегрева. И именно где-нибудь прямо в датчике. Поэтому и приходится менять. Думаю, вы раньше правильно предположили, что при наличии ошибки по обрыву цепи нагрева, ошибка по не эффективной работе катализатора не выскакивает. У меня она тоже перестала выскакивать, когда обрыв произошел. До обрыва частенько выскакивала и сама сбрасывалась дня через 2-3. Вот и сегодня уже джекичан выскочил. Думаю при исправном лямбда-зонде это все та же не эффективная работа катализатора.

Про катализатор - это ошибка P0420 и P0430. У меня их пока нет - но думаю как только устраню ошибку P1155 - Нагреватель датчика AFS (B2S1), то появиться и ошибка катализатора. Просто я так и не понял куда делась ошибка P0161 (неисправность цепи нагрева датчика 2 банка 2). Ведь он как не работал так и продолжает не работать - заменил то я не тот датчик.

Всем привет,создал тему в электрике но дело не пошло ...Тут гляжу люди горячо обсуждают тоже самое УРА!!!машинка у меня 2001 г.в. случилась неприятность загорелся чек двигателя.Была выдана ошибка Р1135(верхний левый лямбда по ходу движения машины, их у меня четыре). Деталь была заказана по нету и плюс ко всему не оригинал.Пришла,и оказалось что она без разьема встал закономерный вопрос как подсоединить все 4 провода если кто сталкивался HELP!!!!!!Провода на присланном два белых черный и серый,посмотрел на машине белый синий и два черных причем черные выдают 12 вольт.....Голова идет кругом от счастья помогите советом...

Или хотя бы что обозначает цвет проводов не машине ?????......

Прозвонил цепи подогрева нижних датчиков, на всякий случай - на новом 12.9ом, на другом (левом) - 13.3ом.
Это я заволновался был - вдруг что-нибудь напутали и заменили не тот датчик.
Контакты цепи подогрева на штекере имеют более белый цвет. Другая пара - более желтый. Если считать верхом штекера грань, где стоит защелка, то контакты подогрева ближе к ней находятся.

Цитата: (aek @ 26.8.2010, 14:49) Может.... но почему Чек загорелся лишь на следующий день? Тут гадать то конечно бесполезно - надо ошибку смотреть. Я так понял что самодиагностика про конкретный датчик один хрен не даст инфу. По-крайней мере я не нашел пока расшифровку кодов по морганию чека на RAV4(II). Есть только общая расшифровка для Тойотовских двиглов. А Мультитроникс навсегда подключается или можно только для диагностики? Мне на ходу он не особо нужен-то - не моя машины (Жены) он ей как козе баян. Я задумался о покупки Check-Engine под USB - так чтоб если чего оперативно можно было бы читать чего он там (ЭБУ) еще придумал, по тому как ноут, что у меня, что у жены всегда по рукой. По поводу перепутал/неперепутал - вот ответ с форума. "12.05.2008 Вопрос: Здравствуйте!Купил RAV-4 2002г.в,"американка".Горит "chek".На диагностике сказали надо заменить кислородный датчик(2ряд 2датчик).У них забыл спросить где он находиться.Не могли бы Вы подсказать где находится кислородный датчик 2-ой ряд 2-ой датчик?Спасибо. Ответ: Здравствуйте, Михаил Если подойти к автомобилю спереди, то это будет нижний правый датчик (после катализатора). С уважением, Николай Голубев, Сервис ТЦ Шереметьево" Нижние датчики левый 89465-42090 и правый 89465-42100 - я заменил левый по ходу движения и по схеме (тот который со стороны водителя). Хотя может тут ключевое слово "американка"? И на европейцах по-другому? Теперь вопрос к знатокам: Может ли комп не показывать ошибку неэффективной работы катализатора (P0420, P0430) по причине разрыва цепи нагрева лямбды (P0161). Ведь если неправильно работает лямбда - то какой смысл смотреть как работает катализатор? Поясню - нашел старую диагностическую карту от этой машины аж от 2007 года - там есть такая строчка Считывание кодов неисправности P0420, P0430. Не могли же на станции смотреть только эти коды - это скорее всего и есть результат диагностики.

Вчера дошли руки до машины. Попытался выкрутить свой неработающий B2S2 датчик. Но не тут-то было ключ на 22 не лезет -больно длинный он у меня. Буду искать другой. Пока снимал-ставил разъем решил еще раз потестить ошибочку и тут опять удивился. Показания датчика отличны от нуля . Ошибку сбросил, покатался, поглядел за показаниями - все работало и вдруг опять "ЧЕК", я за ноут, глядь а там опять ноль. Ну это чертовщина какая-то. И вот еще - всякий раз когда прогу запускаю - она говорит о наличии ошибки P0000 - что это такое? Насколько я нашел описания ошибок по всяким разным мануалам - это означает что в памяти сохраненных ошибок нет. Или я не прав?