Цитата: (salerat @ 17.11.2022, 19:41) Мастер по ГБО также говорит, что скорее всего проблема в калапанах. Как чинится-регулируются клапана на 1AZ-FE кузов ACA30 ?

чинится клапана ?-снятие,дефектовка, ремонт головки дрыгателя.
регулируются клапана ? фиксация текущих зазоров,снятие распредвалов,замена толкателей клапанов(стаканчиков) на подходящие по зазору.
есть умельцы- стачивают пятак в стакане.
у тебя скорее всего сёдла выпускных клапанов просели.обратная сторона ГБО.
Пневмотестер возможно покажет. а может никакая диагностика не увидит. т.к пропуски происходят в неопределённых условиях.
На стоячей при любых оборотах пропусков нет как я понял.

Если дойдёт до вышеописанной процедуры с притиркой клапанов и выставлением зазоров. дам небольшую подсказку. Наработанную руками за четверть века. Если выставлять выхлопные зазоры по номиналу под бензин-необходимость регулировки возникает примерно второе быстрее. Зазор мал для повышенных при сгорании газа температур. Избежать быстрого износа тарелок клапанов и сёдел можно одним способом-увеличить зазоры на выхлопе на 25-30%. Впускных это почти не касается. Стук клапанов на моторах со стаканчиками реально заметен при увеличении зазоров на 60-70%. Проверено многократно-"газовые" стук не спровоцируют.

Цитата: (adik @ 16.11.2022, 7:18) Подсос воздуха при увеличении нагрузки?

На нормально СТО нашли, что свеча номер 4 не закручивается до конца, остается небольшой зазор. Из-за этого идет подсос воздуха. После исправление проблемы, ошибка на 3 цилиндре пока больше не появлялась.
В общем надеюсь проблема ушла, но еще буду тестировать на разных режимах работы двигателя.

Компрессия 1 цилиндр - 14, 2 цилиндр - 12.7, 3 цилиндр - 13, 4 цилиндр - 14

Вопросы
1) Проблема подсоса воздуха была в 4 цилиндре, а ошибка возникала для 3 цилиндра. такое вообще может быть? (мастер сказал, что такое часто бывает на этой модели, когда ошибка появляется где-то "рядом" в соседнем цилиндре)
2) На сколько критична проблема с компрессией во 2 и 3 цилиндре? Двигатель контрактный, пробег на момент установки около 90тыс, я проехал еще ровно 100тыс. Подливаю 1-1.5 литра масла на 10 тыс км.

Цитата: (salerat @ 17.11.2022, 21:41) Мастер по ГБО также говорит, что скорее всего проблема в калапанах. Как чинится-регулируются клапана на 1AZ-FE кузов ACA30 ?

прокладка впускного коллектора - известна беда Z серии

Нормой принято считать разброс по цилиндрам до 0.5 бар. Свыше 1 надо думать о ремонте. Судя по жору масла и компрессии, на мой взгляд, ну никак не 190 ткм этот тойотовский движок прошел.

Насчёт ошибки "рядом" прикольно, первый раз такое слышу-а кружусь в теме ремонта десятки лет. Ответ на 1й вопрос-видимо и там свеча была не закручена, но забыл сказать. 2-нет пока проблем с компрессией. Вы можете провести серию замеров несколькими компрессометрами и увидите подобный разброс не единожды.

Цитата: (salerat @ 20.11.2022, 19:41) На нормально СТО нашли, что свеча номер 4 не закручивается до конца, остается небольшой зазор. Из-за этого идет подсос воздуха. После исправление проблемы, ошибка на 3 цилиндре пока больше не появлялась. В общем надеюсь проблема ушла, но еще буду тестировать на разных режимах работы двигателя. Компрессия 1 цилиндр - 14, 2 цилиндр - 12.7, 3 цилиндр - 13, 4 цилиндр - 14 Вопросы 1) Проблема подсоса воздуха была в 4 цилиндре, а ошибка возникала для 3 цилиндра. такое вообще может быть? (мастер сказал, что такое часто бывает на этой модели, когда ошибка появляется где-то "рядом" в соседнем цилиндре) 2) На сколько критична проблема с компрессией во 2 и 3 цилиндре? Двигатель контрактный, пробег на момент установки около 90тыс, я проехал еще ровно 100тыс. Подливаю 1-1.5 литра масла на 10 тыс км.

Улыбнула версия мастеров про подсос в третий цилиндр через свечную резьбу четвёртого цилиндра. Это шедевр! Пять баллов.
Ищи другой сервис.
Сам склоняюсь к поджатым клапанам. В первую очередь проверил бы зазоры.

Тоже уверен , что проблема в смеси , в "сжатии" Причина , газ" Следствие - клапаны, седла., либо подсос воздуха через "установку. гбо" На 1azfe не слышал никогда про ошибку пропуска по эл. части.

Было дело- заворачивал некачественные свечи, двигатель "фырчал" на горячем. Никаких ошибок. Да поправит меня профи, но вроде мозги Рава считывают данную ошибку при дисбалансе вращения коленчатого и распредвала. К электрике никакого отношения не имеет.

Цитата: (vadimK @ 21.11.2022, 13:10) Было дело- заворачивал некачественные свечи, двигатель "фырчал" на горячем. Никаких ошибок. Да поправит меня профи, но вроде мозги Рава считывают данную ошибку при дисбалансе вращения коленчатого и распредвала. К электрике никакого отношения не имеет.

Имеет отношение к электрике.
Мозги РАВа "видят" проблемы со свечами, но без зажигания лампы check engine. Происходит это следующим образом: катушки зажигания представляют собой трансформатор. И если что-то происходит со свечой или во вторичной обмотке катушки, то это передаётся в первичную обмотку (эффект трансформатора), где стоит транзистор и далее сигнал идёт к мозгам ЭБУ. И если подключить сканер, то он увидит ошибки.

Цитата: (Sakura-San @ 21.11.2022, 13:45) Имеет отношение к электрике. Мозги РАВа "видят" проблемы со свечами, но без зажигания лампы check engine. Происходит это следующим образом: катушки зажигания представляют собой трансформатор. И если что-то происходит со свечой или во вторичной обмотке катушки, то это передаётся в первичную обмотку (эффект трансформатора), где стоит транзистор и далее сигнал идёт к мозгам ЭБУ. И если подключить сканер, то он увидит ошибки.

При всем уважении, но не слышал об этом на практике. Вернее речь шла об именно ошибке пропуска. Ее выдает в 99% проблема со смесью. Для газа это "традиция" В свое время отказался от установки ГБО из-за призрачной экономии в последующем регулировки клапанов и ремонта. Сейчас 380 тыс. на бензине и зазоры клапанов с "завода"

Если пробег на газе больше полкруга, то зазоры однозначно ниже исходных. Рассчитанных для работы на бензовоздущной смеси. На газе температура выше, клапан при нагреве удлиняется больше на те самые несколько соток , достаточных для неплотной посадки в седло. Локальный перегрев, утечки, нарушение сжатия смеси- вот и пропуски. Ловит их родное ЭБУ. Газовое всего лишь пересчитывает длину импульса на свои форсунки. Пока там копрессия не упала до критичной, около 10,- ещё можно обойтись притиркой клапанов без замены и выставить по итогу правильные зазоры. Попутно заменив сальники и отквасить поршни винсом с керосином, решив таким образом 2ю обозначенную проблему. Затраты на таком этапе будут минимальными.

Цитата: (parbor @ 21.11.2022, 14:36) Если пробег на газе больше полкруга, то зазоры однозначно ниже исходных. Рассчитанных для работы на бензовоздущной смеси. На газе температура выше, клапан при нагреве удлиняется больше на те самые несколько соток , достаточных для неплотной посадки в седло. Локальный перегрев, утечки, нарушение сжатия смеси- вот и пропуски. Ловит их родное ЭБУ. Газовое всего лишь пересчитывает длину импульса на свои форсунки. Пока там копрессия не упала до критичной, около 10,- ещё можно обойтись притиркой клапанов без замены и выставить по итогу правильные зазоры. Попутно заменив сальники и отквасить поршни винсом с керосином, решив таким образом 2ю обозначенную проблему. Затраты на таком этапе будут минимальными.

Подскажите, пожалуйста, что мне нужно конкретно просить от мастеров, какие шаги им говорить, чтобы выполнить "обойтись притиркой клапанов без замены и выставить по итогу правильные зазоры. Попутно заменив сальники и отквасить поршни винсом с керосином, решив таким образом 2ю обозначенную проблему"
Я как-бы сейчас нахожусь в таком месте, где без четкой задачи отвечают - да все нормально, катайся пока двиг не стукнет.

Если опереться на то, что я предложил-то Вы должны быть готовы к съёму и восстановлению ГБЦ. В том числе иметь уверенных в себе мастеров. По цифрам компрессии прямых показаний к разборке нет, в какой то степени они правы. Что можно сделать , не разбирая двигатель: 1-на остывшем при температуре +15-25гр замерять зазоры клапанов. Выхлоп обязательно, впуск-желательно. 2-Сравнить с мануалом. Насколько помню-выхлоп около 0,3 мм для бензина.3- Далее нужны размеры стаканчиков-толкателей (или установленных сменных шайб как в ваз 2108) . Возможно, что придётся демонтировать распредвалы для замеров.4- Далее заказать на замену поменьше. Для езды на газе зазор при этом должен быть на 0.1мм выше. А лучше на 0,15-и очень надолго хватит. Проверял руками сотни раз...И на увеличенном зазоре клапана за счёт вращения через какое то время-несколько тыщ, притрутся сами.5- Если распредвалы все же снимать-будет доступ к сальникам клапанов.6- Ну, а про отквашивание поршневой здесь могут многие рассказать.

parbor

Цитата: Возможно, что придётся демонтировать распредвалы для замеров

это как?

Вы , видимо , про зазоры-для них незачем это делать. Имел ввиду собственно толкатели-их размер как то надо определить....

Цитата: (vadimK @ 21.11.2022, 14:45) При всем уважении, но не слышал об этом на практике...

Об этом мало кто говорит потому, что автоэлектрики часто работают методом замены блоков, т.е. методом тыка. Им просто некогда или лень смотреть схемы авто и часто бывает, что схемы читать просто не умеют.

Ошибка снова появилась. Но заметил, что появляется исключительно в мокрую погоду. На СТО советуют не открывать двигатель, а пока ездить так как видимых проблем с движком нет.
Какие ваши советы?

В итоге проездил ещё 20 тыс км с ошибкой. Авто стало плохо заводиться и глохнуть на перекрёстках на низких оборотах.
Хочу ещё проехать 15 тыс. Км и закинуть контрактный двигатель))
Так как по цене ремонта, а скорее всего придется делать капиталу выходит с запчастями 250т.р., что совсем не рентабельно, так как контрактный стоит 80т.р. и установка с расходниками 30т.р.
Текущий двигатель кстати тоже контрактный и проехал свои запланированные 170тыс. Км с момента установки.
Соответственно, вопрос:
1) Как поднять обороты в двигателе на холостом ходу, чтобы авто не глохло?
2) Печка при переключении заскрипела и перестала переключать режимы, теперь дует только в лицо. Возможно ли как-то починить мотор или нужно покупать контрактный переключатель режима обдува?

Спасибо!

Цитата: (salerat @ 25.2.2023, 13:58) В итоге проездил ещё 20 тыс км с ошибкой. Авто стало плохо заводиться и глохнуть на перекрёстках на низких оборотах. Хочу ещё проехать 15 тыс. Км и закинуть контрактный двигатель)) Так как по цене ремонта, а скорее всего придется делать капиталу выходит с запчастями 250т.р., что совсем не рентабельно, так как контрактный стоит 80т.р. и установка с расходниками 30т.р. Текущий двигатель кстати тоже контрактный и проехал свои запланированные 170тыс. Км с момента установки. Соответственно, вопрос: 1) Как поднять обороты в двигателе на холостом ходу, чтобы авто не глохло? 2) Печка при переключении заскрипела и перестала переключать режимы, теперь дует только в лицо. Возможно ли как-то починить мотор или нужно покупать контрактный переключатель режима обдува? Спасибо!

1.выясение возможных причин через диагностику(ЧТЕНИЕ ОШИБОК не диагностика)-устранение.
(альтернатива-снятие нагрузки* выкл печки,обогревов,света,100% заряженный акб,автомат на P N)
клемму с акб не снимали?
2. ссылка
ссылка
ссылка