Цитата: (Serjik @ 3.4.2013, 10:10) Чуть откорректировал. Олег, я считаю, что мы здесь обсуждаем именно то, что относится к армии и к армейской службе в целом. Раз уж человек высказал такую свою гражданскую позицию, сделав её публичной, что он сделал сам лично и никто его на это не провоцировал и не вытягивал щипцами, то считаю, что высказать именно свое мнение по этому вопросу имею право.

Разумеется, это право ни кто не отбирает. Но мне кажется надо не забывать о такте, здесь все взрослые люди со сформировавшимся мировозрением и намекать им какими они должны быть, считаю не корректным.

Цитата: (Рохан @ 3.4.2013, 14:19) Разумеется, это право ни кто не отбирает. Но мне кажется надо не забывать о такте, здесь все взрослые люди со сформировавшимся мировозрением и намекать им какими они должны быть, считаю не корректным.

Учёл на будущее. Но всё равно, зачем показывать и говорить во всеуслышание, что он неприязненно относится к армии, даже не побывав там и делать какие то выводы по поводу всего этого. Считаю это не уважением с его стороны к другим форумчанам, которые служили и считают, что служба Отечеству - это почетный долг каждого. А то, что в армии бывают всякие случаи, то это надо выжигать калёным железом и поступать в отношении таких командиров очень и очень жестоко.

Я конечно сори! что не расписал все подробнее, с телефона как то не очень, но вот если прочитав повнимательней мое сообщение, и несколько страниц до моего сообщения, ну на край несколько последних сообщений до моего, должно все встать на свои места.
Это обращение вообще то было к тем кто пишет "не служил и делать там нечего...или почему мальчик должен отдать долг родине, и немного более ранних на пару страниц высказываний", и про себя я там ни буквы ни написал, где Вы прочитали что я не служил, или мое неприязненное отношение к армии!. Клевета чистой воды.
Serjik Вы же все правильно поняли!!!, это про первую мою часть вы написали "Хотя, с таким воспитанием он скорее всего вырастет не достойным гражданином своей страны, а очередным симулянтом и не дай бог хлюпиком. "
А так то у мня уже 14 годиков натикало службы.

Ссори, если что не так. Нужно чуть яснее писать, а то возникают двойные чтения.

Каждый сам кузнец своего счастья. Ну и вправе делать свой выбор СЛУЖИТЬ ИЛИ НЕ СЛУЖИТЬ.
Я сам служил 97-98 год ОМБМ Внутренние войска г. Череповец. был батальон 2 раза в Чечне в 94 и в 96 годах.
Ушел я служить после ВУЗа в 22 года женатым человеком. Была возможность откосить, но не стал, ибо с "откошенным" здоровьем перекрывался путь для дальнейшей намеченной жизни в части работы.
О службе сказать могу разное: жалко потерянного года жизни; приобрел жизненный опыт; приобрел кучу друзей, проверил себя как человека как мужчину; Понял истину наглость второе счастье ;получил незаменимый опыт вождения автомобиля УАЗ 469)))(возил зам. по теха, а он мастер спорта по Багги))) во он мне мозги вправлял када я по неопытности тупил )
Армия раскрывает человека на все сто процентов!!! если ты по жизни Г.вно, но это скрываешь, то в армии все это вскроется и расставится на свои места.
У нас таких товарищей кучка своя была.
Много у меня друзей кто и не служил и я их за это не сколько не осуждаю. А некоторым наоборот благодарен за помощь мне когда служил, последнее отдавали мне в часть!!!
сорри за много букф, но прочитав тему задело.
ИМХО пусть решает сам что ему делать.

Почётный долг Родине... О каком долге может идти речь в мирное время, если нет ни какой угрозы нападения? В военное время да, за "откос" от армии - к стенке!
Я в армии не служил по зрению, и считаю, что абсолютно ничего не потерял.
За меня отслужили дед и отец: отец служил 5 лет, т.к. сразу после войны, а дед погиб под Сталинградом.
В армии должны быть профессионалы, наёмные и не такой численности.

Цитата: (Sakura-San @ 28.12.2013, 13:09) Почётный долг Родине... О каком долге может идти речь в мирное время, если нет ни какой угрозы нападения? В военное время да, за "откос" от армии - к стенке!

Так угрозы нет как раз потому что армия есть.

Служил, Краснознаменный Северный флот. Да, по-мужицки сделал все правильно! Да, отбарабанил все от и до! Да, друзья и товарищи! Но, если честно, жалко утраченного вренеми. А если вспомнить, сколько его убито впустую, сколько тупой работы переделано! Волосы встают дыбом. На гражданке я бы стране больше пользы принес, однозначно.
Считаю, что армия должна быть профессиональной и контрактной. И ни какого гражданского долга!

Цитата: (Roman Cooper @ 28.12.2013, 19:28) Так угрозы нет как раз потому что армия есть.

Сразу вспомнился анекдот: ходит мужик по магазину кругами машет палкой, кричит во все углы. Подходит другой и спрашивает,чего тот орет. Первый мужик говорит: -,,Крокодилов отпугиваю!"
-,, Каких крокодилов? Тут их нет и никогда не было!" - говорит второй.
-,, Так поэтому и нет, что я их всех распугал!"

Цитата: (Sakura-San @ 28.12.2013, 13:09) Почётный долг Родине... О каком долге может идти речь в мирное время, если нет ни какой угрозы нападения? В военное время да, за "откос" от армии - к стенке! Я в армии не служил по зрению, и считаю, что абсолютно ничего не потерял. За меня отслужили дед и отец: отец служил 5 лет, т.к. сразу после войны, а дед погиб под Сталинградом. В армии должны быть профессионалы, наёмные и не такой численности.

Академический интерес,почему даже в такой маленькой стране,как Люксембург,которую на карте надо с лупой искать и который с запасом уместится внутри МКАДа,есть армия? Почему в нашей стране в мирное время военнослужащие гибнут в ходе боестолковений? Ну и самое главное,учитывая размер нашей территории, сколько потребуется "наёмных профессионалов"?

Цитата: (Roman Cooper @ 28.12.2013, 18:28) Так угрозы нет как раз потому что армия есть.

Роман! Я не говорил об отсутствии армии. Я говорил о профессиональном её составе.
А это подразумевает значительное её сокращение. Ведь сейчас если будет война, то это будет война машин, а не людей.

Цитата: (West177 @ 28.12.2013, 20:08) Академический интерес,почему даже в такой маленькой стране,как Люксембург,которую на карте надо с лупой искать и который с запасом уместится внутри МКАДа, есть армия? Почему в нашей стране в мирное время военнослужащие гибнут в ходе боестолковений? Ну и самое главное,учитывая размер нашей территории, сколько потребуется "наёмных профессионалов"?

Люксембургу могу противопоставить Андорру и Лихтенштейн, не имеющих армии.

Цитата: (Sakura-San @ 28.12.2013, 22:20) Люксембургу могу противопоставить Андорру и Лихтенштейн, не имеющих армии.

Ну а Южной Корее что противопоставите? Страна размером с Ростовскую область,а вооружённые силы-больше 600 тысяч человек. Северная Корея? Территория ненамного больше,зато численность войск-больше 1млн. Кстати, Северная Корея-единственная страна в мире,имеющая десять дивизий спецназа. Граничит с нашей страной,кстати.
Андорра и Лихтенштейн-это одни из немногих государств,не имеющих армии вообще. Даже Ватикан имеет свою гвардию. Папе-то от кого оборонятьс?От мамы?

Цитата: (West177 @ 31.12.2013, 10:41) Ну а Южной Корее что противопоставите? Страна размером с Ростовскую область,а вооружённые силы-больше 600 тысяч человек. Северная Корея? Территория ненамного больше,зато численность войск-больше 1млн. Кстати, Северная Корея-единственная страна в мире,имеющая десять дивизий спецназа. Граничит с нашей страной,кстати. Андорра и Лихтенштейн-это одни из немногих государств,не имеющих армии вообще. Даже Ватикан имеет свою гвардию. Папе-то от кого оборонятьс?От мамы?

Я бы мог противопоставить ещё, наверно, дюжину стран, но делать это не буду.
Это спор ни о чём. У Вас своя точка зрения, у меня своя.
Лучше поздравлю Вас с Новым годом и пожелаю всего наилучшего!

В зависимости от внешней и внутренней обстановки, каждое государство само решает,какую армию и какой численностью содержать. А цивилизованное государство имеет профессиональную, обеспеченную, авторитетную армию, даже не многочисленную.
К поздравлениям Михаила присоединяюсь!

есть старая умная поговорка - кто не хочет содержать свою армию тот будет кормить чужую. это КЛАССИКА ребята и против ее не попрешь!!!

Цитата: (Sakura-San @ 31.12.2013, 17:47) Я бы мог противопоставить ещё, наверно, дюжину стран, но делать это не буду. Это спор ни о чём. У Вас своя точка зрения, у меня своя. Лучше поздравлю Вас с Новым годом и пожелаю всего наилучшего!

Проблема в том,что таких стран-без армии- всего наверное с десяток наберётся,если не меньше,причём все эти страны прекрасно умещаются в пределах МКАДа,да ещё и географически,и геополитически находятся так,что армию содержать бессмысленно-соседи сожрут за полчаса,даже мобилизацию объявлять не будут. Наша страна себе такого позволить не может,только расслабимся-разорвут на куски,благо желающих много.Ресурсы,земля-не думали об этом? Япошки у себя там по головам уже ходят, китаёзы на нашу территорию метят, корейцы ютятся еле-еле. Поверьте, им только дай возможность, территорию хапнут до Уральских гор и ещё будут грызться между собой за земли. С севера фины с большим удовольствием весь Кольский полуостров себе заберут,а граница будет проходит по трассе М18. С Запада Эстония хапнет, Латвия хапнет, с Юга земли отберут до линии Курск-Воронеж-Саратов только в путь. Это так,навскидку. Это только кажется,что у нас брать нечего и никому территория ненужна. Посмотрите,на какой территории какое население наших соседей проживает и подумайте,есть нам от кого защищаться или нет.

Цитата: (avs72 @ 31.12.2013, 18:24) В зависимости от внешней и внутренней обстановки, каждое государство само решает,какую армию и какой численностью содержать. А цивилизованное государство имеет профессиональную, обеспеченную, авторитетную армию, даже не многочисленную. К поздравлениям Михаила присоединяюсь!

С нашими границами у нас не может быть "немногочисленной" армии.

Цитата: (avs72 @ 29.12.2013, 0:25) Сразу вспомнился анекдот: ходит мужик по магазину кругами машет палкой, кричит во все углы. Подходит другой и спрашивает,чего тот орет. Первый мужик говорит: -,,Крокодилов отпугиваю!" -,, Каких крокодилов? Тут их нет и никогда не было!" - говорит второй. -,, Так поэтому и нет, что я их всех распугал!"

Вспомнилась поговорка: "Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся!"

Интересная тема,думал отметиться здесь или нет.........Частично соглашусь с господином Прохоровым(его высказыванием),но сейчас все поменялось,государство изменило политику к своему народу,поэтому конечно нужна профессиональная армия.Раз уж мы за все платим государству-будьте добры и вы заплатите за охрану ВАШИХ богатств,как в других развитых странах.Сам служил в танковых ,Самара учебка(Черноречье),потом в линейных90-92г,вернулся в звании старшины,сказать,что жалею о потеряном времени не могу,но были бы деньги на взятку в то время,может и не служил бы.Прохоров где-то прав,да действительно армия дает хорошую подготовку к дальнейшей жизни,то что мы делали в ВС на гражданке и в голову может не прийти,но тем неменее, понять сущность людей и на что способен каждый армия помогла.А по поводу "что там делать"отвечу:служить,пока Государство не перешло на контрактную основу.Ведь сильная армия -это залог мирного существования.

Служил в артиллерии. Приморье, Ляличи, в/ч 16785. Системы Д-20, Д-1, Д-30, пушки М-46. Пришёл сержантом, командиром расчёта.
Считаю время зря не потерянным. Армия идёт на пользу и телу и мозгам (мировоззрению). Лично моё мнение давнее и устойчивое - настоящий мужчина должен отслужить! Иначе это не мужчина, а "маменькин сынок".

SUSUMAN
А сын служил у тебя (если есть конечно), отправишь его в армию даже если звать не будут? А то все способны на красивые слова, а по факту...

Ну и вообще это бред - Иначе это не мужчина, а "маменькин сынок" - уж извините, но некоторые маменькины сынки способнее вас в разы будут во всём. А вообще форум это круто, здесь можно написать всё что угодно, и пофиг что на службе 2 года дучки драил, ведь так?