Цитата: (стас птз 78 @ 3.6.2015, 15:38) А по теме полностью согласен с вами, у меня тоже на разрезных ничего не долбит правда не семь лет а полтора года.

Я - девять (с 2006)! Правда, со сменой авто. Полёт нормальный!

Цитата: (kubur @ 3.6.2015, 15:36) А зачем, даже чисто теоретически? Что я мог найти "интересного" для себя?

Почувствовать разницу , а то пугают жесткостью в ОД .

Цитата: (стас птз 78 @ 3.6.2015, 15:39) Ну типа для чистоты эксперимента наверное.

Это типа за меня предположили? В адвокатах не нуждаюсь .

Цитата: (piraniy @ 3.6.2015, 16:27) Почувствовать разницу , а то пугают жесткостью в ОД .

С какого там класса изучают физику? С седьмого? Так вот, любой семиклассник уверенно скажет, что "сплошное" жёстче "дырявого". Но это - теория. Она же нам говорит, что самый гарантированно "непробивающий" сайлентблок - металлический! Но вот с жёсткостью, наверное, у него будет полный... караул!

Цитата: (piraniy @ 3.6.2015, 16:34) Это типа за меня предположили? В адвокатах не нуждаюсь .

Я это Кубуру писал, для чего можно было попробовать прокатиться на машине с замененными рычагами, в адвокаты ни к кому не набивался сами я думаю справитесь, вроде не пять лет.

Цитата: (kubur @ 3.6.2015, 16:46) С какого там класса изучают физику? С седьмого? Так вот, любой семиклассник уверенно скажет, что "сплошное" жёстче "дырявого". Но это - теория. Она же нам говорит, что самый гарантированно "непробивающий" сайлентблок - металлический! Но вот с жёсткостью, наверное, у него будет полный... караул!

Так и хочется сказать - Семён Семёнович - теория это хорошо но в реальности попробовать так ли это на самом деле , упустили момент теперь вам осталась опять только теория и разговоры о физике.

Цитата: (kubur @ 3.6.2015, 19:16) У меня всё хорошо так, что лучше некуда и незачем. KOTlin не даст соврать

Подойдет конец гарантии вот тогда можно и новые поставить,лично я на ТО2 планирую,все будет зависеть от состояния родных,может до ТО3 еще побегают.

Цитата: (kubur @ 3.6.2015, 20:56) Не-а. KOTlin - не ясновидящий и, потому, "руками" щупал. "Штатный" ясновидящий у нас пока один. А зачем, кстати, ему врать? Штатный лжец у нас тоже один. Остальных, в крайнем случае, за руку не ловили.

Вы сказали щупал , но рычаги без ямы или подъёмника не обозреть.

Данное высказывание наводит на мысль,что кто то даже не в курсе,где находятся эти Несчастные рычаги

Цитата: (piraniy @ 3.6.2015, 21:39) Вы сказали щупал , но рычаги без ямы или подъёмника не обозреть.

Сразу после заезда kubur сфоткал рычаги на своей и моей машинках, опустив фотик под машину в место расположения крепления сайлентблока рычага к кронштейну, закрепленному на кузове. Данные фотки он выложил здесь. Я подтверждаю, что у него сайлентблоки с прорезями. Считаю, что спор по рычагам пора прекращать. Тут и слепому видно и глухому слышно, кого всё устраивает - не меняют, кого не устраивает - меняют ... Касаемо меня лично, я заменил и доволен и ничуть не жалею об этом.

Да и просто глянув статистику опроса явно видно, что тех кто не менял и у кого все ок сразу с завода почти в два раза больше чем тех кто менял, статистику никто не отменял по моему.

И чтобы уж совсем добавить ясности... или наоборот всё окончательно запутать : что такое "пробои", о которых идёт разговор третий год? Начиналось, вроде, всё с того, что "прорезной", в результате недостаточной жёсткости не поглощает, при определённых условиях, всю энергию и происходит невыносимый жёсткий удар, практически "металл в металл"? Цитаты:
- "задняя подвеска бухаеи или бьет, как будто в кирпич въехал на скорости километров в 50"
- "задняя подвеска так "пробивается", что хочется выйти из машины"
- "Приходится пугаться даже почти безвредных ямок и жать на тормоза, чтобы не слышать железного удара"
- "на не особо большом стыке-ступеньке бьет железом..."
- ну и так далее! KOTlin вообще меня заподозрил в инсинуациях, нагнетании и что я вообще "сочиняю"! Так вот, такого, как описано в приведённых цитатах ни у меня ни у KOTlin-а до замены нет и в помине! Мы выискивали разницу в неких "толчках"! А не в отсутствующих, как выясняется, у обоих "пробоях", в принятом здесь изначально понимании!

Цитата: (стас птз 78 @ 3.6.2015, 22:32) Да и просто глянув статистику опроса явно видно, что тех кто не менял и у кого все ок сразу с завода почти в два раза больше чем тех кто менял, статистику никто не отменял по моему.

Голосовал против замены, так как пробои услышал пару раз на новой машине, потом почти год их не было, рычаги решил не менять. Весной на загородных дорогах появились ямки с острыми краями и я услышал удары, про которые уже забыл. Мое мнение изменилось, рычаги поменял.

Цитата: (Peter msk @ 3.6.2015, 23:50) Голосовал против замены, так как пробои услышал пару раз на новой машине, потом почти год их не было, рычаги решил не менять. Весной на загородных дорогах появились ямки с острыми краями и я услышал удары, про которые уже забыл. Мое мнение изменилось, рычаги поменял.

Да по большому счету то главное чтобы владельца устраивало, производитель меняет тем у кого проблемы, у вас появилось желание вы поменяли, я ваш выбор уважаю и нисколько не пытаюсь сказать что сделано зря, тут просто бьет меняем, не бьет не меняем, мне вон антикор с антишумом переделывать ОД будет, они сделали все пластами отпадать стало.

Цитата: (RUS89 @ 3.6.2015, 21:53) Данное высказывание наводит на мысль,что кто то даже не в курсе,где находятся эти Несчастные рычаги

Представляю сее действие на дороге ибо ползком сам обозревал и ваши намёки так от лукавого.

Цитата: (Peter msk @ 3.6.2015, 23:50) Голосовал против замены, так как пробои услышал пару раз на новой машине, потом почти год их не было, рычаги решил не менять. Весной на загородных дорогах появились ямки с острыми краями и я услышал удары, про которые уже забыл. Мое мнение изменилось, рычаги поменял.

Но в голосовалке теперь не переголосуешь и такие как вы вряд ли один , но некоторые любят потыкать носом , думаю на голосовалку внимания не стоит обращать.

Цитата: (стас птз 78 @ 3.6.2015, 22:32) Да и просто глянув статистику опроса явно видно, что тех кто не менял и у кого все ок сразу с завода почти в два раза больше чем тех кто менял, статистику никто не отменял по моему.

В этой статистики нет реального отражения действительности сегодняшнего момента,статистика устарела.Может в какой-то исторический промежуток времени она соответствовала действительности ,"но всё течет ,всё изменяется "(Гераклит).
Люди,которым ранее казалось ,что их всё устраивает,вдруг,по объективным причинам,поменяли своё мнение.Но кнопка была уже нажата,поезд ушел,эти люди остались в истории голосования как "непоменявшие".
Самое интересное,что практические все(имхо) "непоменявшие " сознают неизбежность и желают замены,но в конце гарантии.Т.е ,готовы стать под знамена "поменявших ".Хотя будут прикрываться другими мотивами-типа,лучше новые с "полу дырами ",чем старые "дырявые".
Вот сейчас произошел очередной" блудняк" в исполнении апологета "незамен".Чтобы удовлетворить свое самолюбие ,прикрывшись маской правдоискательства,он провел тест-драйв "дырявых" рычагов и получил карт -бланш от "поменявшего" пользователя-который вынес резюме в стиле "и своим ,и чужим".Казалось бы,вот она правда жизни-правда "пресловутых "двух железяк.Но нужна ли эта правда?Мне кажется ,что она "слегка " запоздала .Так или иначе,решение о замене наступило бы все-равно ,в связи с концепцией "лучше новые с полу дырами ,чем дыроватые любимые".
Почему-то пользователь KOTLIN не сообщил форумчанам,как он проголосовал ранее.Было бы очень интересно понять логику замен проголосовавших

Цитата: (kubur @ 3.6.2015, 23:39) Как выясняется, в том понимании, что в "било" вкладываешь ты, у KOTlin-а - не било! Мы с интенсивностью безобидных "толчков" разбирались.

С какими ты там "толчками " разбирался-с подземными?
Лихо заменил терминологию ,и вот уже УДАРЫ плавно перетекли в ТОЛЧКИ.Еще пару недель обсуждения и ТОЛЧКИ станут НЕЖНЫИ ШЕЛЕСТОМ ДУНОВЕНИЯ ВЕТРА.

Цитата: (piraniy @ 4.6.2015, 0:28) ...думаю на голосовалку внимания не стоит обращать.

Цитата: (ALEXXM @ 4.6.2015, 0:35) В этой статистики нет реального отражения действительности сегодняшнего момента,статистика устарела.Может в какой-то исторический промежуток времени она соответствовала действительности ,"но всё течет ,всё изменяется "(Гераклит).

Голосовалки достаточно, чтобы понять, что многих проблема замены рычагов не касается совсем. Т.е. "пробоев" у значительной части владельцев нет. В то же время, часть из проголосовавших за "А я поменял и доволен", поменяли без особых объективных причин, по принципу "хуже не будет". Всё правильно: особой разницы между видами рычагов нет. И лишь некоторая часть меняла потому, что имели, вероятно, бракованные рычаги и, в следствие этого, реальные пробои. Цитаты с форума:

- Не знаю, кто там прислушивается к каким то стукам, я лично слышу, при этом всякий раз оч.пугаюсь, железные удары.
- ...вы его почувствуете даже не прислушиваясь, очень жесткий пробой в кузов...
- Для меня пробой по ощущениям это как буд-то кто-то подошел с увесистым ломом и долбанул по днищу...
- в ямке асфальтовой так долбануло в задней подвеске, грохнуло, думал что то пополам переломилось.

Многие из поменявших имели именно такие жуткие симптомы? Нормальная эксплуатация с такими симптомами реально была невозможна и, по итогу - замена. Остальных поменявших беспокоили, в большей или меньшей степени, не "пробои", а сильные "толчки/стуки". И насколько полностью решена заменой эта проблема? Вероятность "толчков" несомненно снижена, но уверен, что если мне предоставить авто на любом типе рычагов, то я, при наличии времени и соответствующей трассы, добьюсь рано или поздно такого "толчка" в любом случае, если буду иметь большое желание.

Цитата: (ALEXXM @ 4.6.2015, 0:43) С какими ты там "толчками " разбирался-с подземными? Лихо заменил терминологию ,и вот уже УДАРЫ плавно перетекли в ТОЛЧКИ.Еще пару недель обсуждения и ТОЛЧКИ станут НЕЖНЫИ ШЕЛЕСТОМ ДУНОВЕНИЯ ВЕТРА.

Я не менял терминологию, а попытался привести её в порядок. Что такое реальные "удары/пробои" видно из приведённых мной уже дважды цитат с форума. Всё остальное - это "толчки", "стуки", но не "пробои". У KOTlin-а, при этом раскладе, до замены были именно "толчки", а не "пробои". Заменой рычагов он избавлялся именно от "толчков", а в существовании у кого бы то ни было "пробоев" в виде, описанном в цитатах, просто сомневался - с этим мы ещё во время "теста" разбирались.