Всем привет!)

Подскажите, каков диапазон напряжений генератора на РАВ4 второго поколения, рестайл. В легионовском мануале указано 13,2-14,2. Мне кажется это очень мало в смысле подзарядки аккумулятора.

Померил на холодной машине - 14В (t +25). На горячей - 13,3-13.5.

У кого какое - поделитесь инфой.

Даже если Вам и кажется, что напряжение низкое, Вы сможете его изменить?
У Вас оно в допуске, правда не известно чем и по какой методике измерялось.
Если кажется, что АКБ не заряжается на машине, используйте зарядное устройство, возможно у Вас маленький суточный пробег.
Как вариант, можно запастись мешком интегральных регуляторов, и сидеть подбирать напряжение по вкусу.)))
Если у Вас проблема, изложите суть. Когда кажется, то лучше не мешать машине работать.)

14,2 это норма. Но мерить надо, если уверен, что АКБ полностью заряжен. При каждом запуске стартер берет до 400-сот ампер. Если переводить в мощьность, то это- много. Лениво считать, захочешь- сам сложишь, если физику в школе учил. А, если по теме, то, согласен с Роханом. Частые пуски и короткие пробеги убивают АКБ сразу.

14.2 - это конечно норма

Но я же говорю, что с прогревом машины напряжение падает до 13.3-13.5.

Вот я и хотел узнать - у всех так или это только у меня. Ну например, из-за того что подсел стабилитрон в регуляторе напряжения или термокомпенсирующий диод дохнет. А может сгорел один из выпрямительныхй диодов.

Или это штатный режим для наших авто?

В наших машинах стоит генератор Denso. Регулятор напряжения, соответсвенно, 3х-входовый. Изменить напряжение можно легко.

ЗЫ: Физику не только учил)

Цитата: (ant60 @ 18.8.2011, 15:57) 14.2 - это конечно норма Но я же говорю, что с прогревом машины напряжение падает до 13.3-13.5...

В момент запуска двигателя самый большой ток и АКБ разряжается сильнее.
Поэтому напряжение после запуска ДВС максимальное. По мере подзарядки АКБ напряжение зарядки будет падать.

Цитата: (ant60 @ 18.8.2011, 14:57) 14.2 - это конечно норма Но я же говорю, что с прогревом машины напряжение падает до 13.3-13.5.

Вот и славно, значит и термокомпенсация работает, т.к. с прогревом двигателя увеличивается и температура в подкапотном пространстве,
соответственно и растет температура электролита. А она по мере заряда и так растет. Зачем его перегревать лишний раз? )
Все нормально.

Цитата: (Roman Cooper @ 18.8.2011, 16:28) В момент запуска двигателя самый большой ток и АКБ разряжается сильнее. По мере подзарядки АКБ напряжение зарядки будет падать.

Но не в таких пределах, чтобы с 14В упасть до 13,3 за время прогрева машины.

Более того, при прогретом двигателе напряжение генератора после запуска практически не меняется -13.3-13.5 , хоть несколько раз глуши и заводи.

Акцентирую внимание на свой вопрос)
Я не спрашиваю почему это так, я спрашиваю - у всех ли это так. Поэтому просьба, кому не влом, - померьте напряжение на аккумуляторе при пргретом РАБОТАЮЩЕМ двигателе.

Если 13,3-13.5 штатное напряжение на горячей машине - тогда есть этому объяснение, почему разработчики так поступили. Это можно поправить.

Просто мало того, что 13.3 - это явно мало для подзарядки аккумулятора, но при этом еще и головной свет из-за этого "никакой".

ОК, вечером замеряю горячий а завтра утром холодный и отпишусь.
А свет это больная тема, много на форуме писалось, поищи.)

Цитата: (Рохан @ 18.8.2011, 16:41) Вот и славно, значит и термокомпенсация работает, т.к. с прогревом двигателя увеличивается и температура в подкапотном пространстве, соответственно и растет температура электролита. А она по мере заряда и так растет. Зачем его перегревать лишний раз? ) Все нормально.

Вот именно)
"Правильная" термокомпенсация ориентируется на температуру электролита, а не на температуру генератора, который стоит у нас рядом с выпускным коллектором. Причем, что зимой, что летом генератор греется практически одинаково, в отличие от аккумулятора.

Вообщем, жду результатов твоих замеров.

Цитата: (ant60 @ 18.8.2011, 16:48) Но не в таких пределах, чтобы с 14В упасть до 13,3 за время прогрева машины. Более того, при прогретом двигателе напряжение генератора после запуска практически не меняется -13.3-13.5 , хоть несколько раз глуши и заводи. Акцентирую внимание на свой вопрос) Я не спрашиваю почему это так, я спрашиваю - у всех ли это так. Поэтому просьба, кому не влом, - померьте напряжение на аккумуляторе при пргретом РАБОТАЮЩЕМ двигателе. Если 13,3-13.5 штатное напряжение на горячей машине - тогда есть этому объяснение, почему разработчики так поступили. Это можно поправить. Просто мало того, что 13.3 - это явно мало для подзарядки аккумулятора, но при этом еще и головной свет из-за этого "никакой".

Вы меряете напряжение на хх, померяйте напряжение при 2000 оборотов

А яркость света при напряжении 14,2 и 13,3 В отличается не более чем на 14%

Не всякий эту разницу и заметит.

Цитата: (ant60 @ 18.8.2011, 16:48) Но не в таких пределах, чтобы с 14В упасть до 13,3 за время прогрева машины...

Вам выше правильно написали - мерять надо на 2500 оборотах двигателя. Это соответствует где-то 5000 оборотам шкива генератора. И именно на этих оборотах идет максимальная зарядка. При этом рекомендуют включить какой-либо мощный потребитель - ближний свет или обогрев стекла. Так проверяют работу регулятора напряжения (т.н. "таблетки").

А вообще, есть такое золотое правило механики - работает агрегат, не лезь, не мешай ему работать!
Что и Вам советую...

Цитата: (snyxel @ 18.8.2011, 18:49) Вы меряете напряжение на хх, померяйте напряжение при 2000 оборотов А яркость света при напряжении 14,2 и 13,3 В отличается не более чем на 14% Не всякий эту разницу и заметит.

На холодной машине есть зависимость от оборотов. На горячей повышаются с 13.3 до 13.5, т.е. - практически не зависит. Ну во всяком случае у меня так. Возможно траблы с регулятором напряжения.

А по поводу прибавки яркости - здесь Вы не правы - разница очень даже заметна. Здесь не просто прибавка мощности, но и увеличение цветовой температуры. Да и сама прибавка мощности не такая уж маленькая от 55Вт + 10% =60,5 Вт. Т.е. как дальний свет. Другое дело - каково напряжение на самой лампе.

Помнится на Гольфе напряжение на лампу подавалось напрямую с подрулевого переключателя(немцы сэкономили). До лампы доходило 12.5В. Включил через реле - стало 13В, разница по светоотдаче офигенная.

Цитата: (Roman Cooper @ 18.8.2011, 19:48) Вам выше правильно написали - мерять надо на 2500 оборотах двигателя. Это соответствует где-то 5000 оборотам шкива генератора. И именно на этих оборотах идет максимальная зарядка. При этом рекомендуют включить какой-либо мощный потребитель - ближний свет или обогрев стекла. Так проверяют работу регулятора напряжения (т.н. "таблетки"). А вообще, есть такое золотое правило механики - работает агрегат, не лезь, не мешай ему работать! Что и Вам советую...

Прошу прощения, но Вы не совсем внимательно прочитали мой вопрос.

А что касается "золотого правила механики")) , то здесь надо вначале определится с критерием "работает". Собственно о чем я и спрашивал в начале темы.

Попробуйте тупым ножом порезать хлеб. Наверное получится, но как то не очень) При этом нельзя сказать, что нож "не работает". Хотя кто-то вообще не обращает на это внимание, потому как привык.

ЗЫ:Роман, прошу прощения, не заметил, что в подписи у Вас 3-й RAV. Там управление регулятором напряжения идет от специального блока, который находится ВНЕ генератора.

Цитата: (ant60 @ 18.8.2011, 17:12) Вот именно) "Правильная" термокомпенсация ориентируется на температуру электролита, а не на температуру генератора, который стоит у нас рядом с выпускным коллектором. Причем, что зимой, что летом генератор греется практически одинаково, в отличие от аккумулятора. Вообщем, жду результатов твоих замеров.

Ну, Вы даете. Так и вижу нашего равчика, с градусником под мышкой.) Основным потребителем энергии с генератора является АКБ.Даже в рекомендациях по зимней заводке от чужого авто проводами, советуют сначала отключить свою убитую батарею, а потом уже- заводить.

Цитата: (prokol2005 @ 18.8.2011, 20:36) Основным потребителем энергии с генератора является АКБ.

Ну здесь Вы сильно заблуждаетесь) Ток потребляемый АКБ конечно зависит от степени ее разряда. Если уж быть более точным - потребляемый ток зависит от внутреннего сопротивления потребителя.
Генератор на средних оборотах может отдать много больший ток, чем потребляет любая АКБ.

Вот из любопытства сейчас замерил на Королле е9
на холодном двигателе - 14,42 обороты были около 2000
когда обороты упали до 850 напряжение стало - 14,24
через 15минут работы на хх, до первого включения вентилятора напряжение стало - 13, 84
перепад 0,58V

на РАВах замеряю позднее

Цитата: (ant60 @ 18.8.2011, 20:51) Ну здесь Вы сильно заблуждаетесь) Ток потребляемый АКБ конечно зависит от степени ее разряда. Если уж быть более точным - потребляемый ток зависит от внутреннего сопротивления потребителя. Генератор на средних оборотах может отдать много больший ток, чем потребляет любая АКБ.

А вот и фигушки. Стартер, при холодной заводке, потребляет до 400 ампер. А генератор столько даст? Нет. Аккумулятор, потому так и называется, что он накапливает энергию с генетатора, а в нужный момент- отдает.

prokol2005
не много не так, речь шла о потреблении тока самой батареей, т.е. о её максимальном зарядном токе при заданном напряжении зарядки )

Пуск двигателя 400 А * 5 с = 2000 А*с

Зарядка средним током 3 А * 15 мин = 2700 А*с




Через 15 мин двигатель разогрелся, разряд батареи стартером компенировался,

ток заряда снизился , напряжение генератора упало.

все нормально. А если не упадет, то батарея перезарядится.

Цитата: (snyxel @ 18.8.2011, 23:19) Пуск двигателя 400 А * 5 с = 2000 А*с Зарядка средним током 3 А * 15 мин = 2700 А*с Через 15 мин двигатель разогрелся, разряд батареи стартером компенировался, ток заряда снизился , напряжение генератора упало. все нормально. А если не упадет, то батарея перезарядится.

Это при условии, что батарея нормальная, пластины не осыпались и саморазряда нет.