Мхалыч
у газ-21 был несущий кузов
а у американозных седанов было характерно применение так называемой "полуинтегрированной рамы"
т.е. остов был вварен в кузов и нёс основную нагрузку, но разделить раму и кузов было уже невозможно

Цитата: (Мхалыч @ 3.4.2014, 18:07) Ну может и внедорожник... но не джип))) Все что на раме - джип, да ладно.. т.е. америкозные седаны на раме то же джипы? Волга 21?))) Вот на фото джип))) Давайте по существу. Опишите стоимость ТО у ОД. Ремонты (поломки) если были по стоимости. Запчасти. Прикиним, на сколько это удовольствие недорогое в закупке может посадить на бабало в процессе эксплуатации.

На то ни разу не был ,пробег 9200км,кто-то делает чаще,не буду,года на три хватит точно ,а там в народ.Стоимость ТО ,если интересно можете в инете посмотреть ,как и на равы они везде разные(цены).За этот промежуток времени поменял кислородный датчик на 8 тыс бега,без проблем(писал),ВСЕ!Отзывы читал(страшные),с владельцами общался,с механиками,кто как характеризует это авто,но как всегда решил попробывать на своем опыте,пока доволен,соляру лью недорого- минус 10р от цены(Роснефть),здесь впереди планеты всей-экономия хорошая.Единственное к чему после рава и наоборот приходится привыкать-это острота руля,на Ниссане оборота больше,некоторое время дискомфортит.Подвеска пока не беспокоила,хотя пишут тоже о негативе,ну вообщем ,как и на любом форуме,я например прессую рава,сори.Вот приблизительная сумма и работы по ТО патфайндера 2.5. ссылка

Михалыч, я вот не пойму почему тебя смущает задняя независемая подвеска Патфа, которая кстати позволяет увеличить дорожный просвет и углы свеса в сранении с неразрезным мостом, и это является плюсом для внедорожника. По твоей логике Прадо тоже паркетник ведь спереди у него нет моста? Патф полноценный джип у которого есть понижающая передача и задок с самоблоком (в некоторых комплектациях)

Autoimpuls

если мы машину называем внедорожником, то она не должна разбираться на запчасти на этом самом внедорожье...

а если сзади стоит многорычажка, что там всё нафиг с мясом загнёт, а привода саморазбирутся, а уж их пыльники там вообще в мелкую стружку будут
да и толщина вала на таких машинах просто смешная

поэтому и ставят мосты - они и нагрузку могут выдержать и раздвигание своей грудью топи

Цитата: (MrDims @ 3.4.2014, 19:39) Autoimpuls если мы машину называем внедорожником, то она не должна разбираться на запчасти на этом самом внедорожье... а если сзади стоит многорычажка, что там всё нафиг с мясом загнёт, а привода саморазбирутся, а уж их пыльники там вообще в мелкую стружку будут да и толщина вала на таких машинах просто смешная поэтому и ставят мосты - они и нагрузку могут выдержать и раздвигание своей грудью топи

 13560302841941_1_.jpg ( 31,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 556
Есть доля правды ,но в какие дебри надо залезть,чтоб такое случилось.Хотя ,было дело,правой зад.колесо теряло сход развал(на градус),в пень ударился,но чтоб вывернуло и оторвало, это только на соревнованиях по ралли учавствовать.

Цитата: (MrDims @ 3.4.2014, 18:25) Мхалыч у газ-21 был несущий кузов а у американозных седанов было характерно применение так называемой "полуинтегрированной рамы" т.е. остов был вварен в кузов и нёс основную нагрузку, но разделить раму и кузов было уже невозможно

Согласен, с 21й не удачный пример)))
С америкосными седанами спорно.
В общем суть моего высказывания была ясна)))
Спс.

Патфайндер от Уазика не далеко ушёл в плане комфорта и внешнего вида.
А Уазик ещё и по проходимости лучше лазит и стоит в несколько раз дешевле.
Отсюда вывод - глупо переплачивать лишние деньги за Патфайндер.
Если нужна брутальная машина для езды по ипеням, то однозначно Уазик.

Цитата: (Autoimpuls @ 3.4.2014, 19:21) Михалыч, я вот не пойму почему тебя смущает задняя независемая подвеска Патфа, которая кстати позволяет увеличить дорожный просвет и углы свеса в сранении с неразрезным мостом, и это является плюсом для внедорожника. По твоей логике Прадо тоже паркетник ведь спереди у него нет моста? Патф полноценный джип у которого есть понижающая передача и задок с самоблоком (в некоторых комплектациях)

Здесь форум тоеты,поэтому другой бренд в любом случае будет хуже и страшнее ,хотя в действительности может быть с точностью наоборот.

уазик слишком суров и качество стали у него сейчас ниже всякого плинтуса...
если уж брать уазик - то старый, идеально - с армейской консервации, если они ещё там остались...
рти поменять и в бой
но это уже сильно из другой области

Цитата: (MrDims @ 3.4.2014, 21:24) уазик слишком суров и качество стали у него сейчас ниже всякого плинтуса... если уж брать уазик - то старый, идеально - с армейской консервации, если они ещё там остались... рти поменять и в бой но это уже сильно из другой области

Не так все плохо с УАЗами,3 ий год ходит в самую грязь и непогоду,стоят редукторные мосты(военки), проходимость невероятная,ржа конечно где-то появилась,не критично для него.А металл сейчас везде плохой,кстати есть разговор,что УАЗы(Хантера,Буханки уже) вообще не будут выпускать(только Патрики),автозавод настраивают под Корейский санг-енг,идет увольнение рабочих и руководителей цехов.Еще вспомним эту машину и не раз.  1296283660_17_1_.jpg ( 57,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 642
Собственно ,как и патфайндер,15ый год,последний год выпуска .Будем на равах ездить с трубами под мотором и клиренсом седана.

Цитата: (MrDims @ 3.4.2014, 19:39) Autoimpuls если мы машину называем внедорожником, то она не должна разбираться на запчасти на этом самом внедорожье... а если сзади стоит многорычажка, что там всё нафиг с мясом загнёт, а привода саморазбирутся, а уж их пыльники там вообще в мелкую стружку будут да и толщина вала на таких машинах просто смешная поэтому и ставят мосты - они и нагрузку могут выдержать и раздвигание своей грудью топи

Я с тобой могу согласится только по части пыльников ШРУСов, но заметь спереди на том же Прадо тоже стоят пыльники и это никого не останавливает или тебя пугают резиновые пыльники только на задней оси? Кстати смею заверить что задний редуктор привода и оси Патфа выдержат те же нагрузки что и задний мост Прадо.

на настоящем внедорожнике мосты стоят и спереди и сзади, только карданы, только хардкор!

прадо никогда никто не позиционировал как НАСТОЯЩИЙ внедорожник

настоящий - это крузак 80 например

Цитата: (MrDims @ 3.4.2014, 22:17) на настоящем внедорожнике мосты стоят и спереди и сзади, только карданы, только хардкор! прадо никогда никто не позиционировал как НАСТОЯЩИЙ внедорожник настоящий - это крузак 80 например

Щас Вам скажут, что у Вас тоже тойотафобия и что патфайндер - самый брутальный внедорожнег.

Цитата: (MrDims @ 3.4.2014, 22:17) на настоящем внедорожнике мосты стоят и спереди и сзади, только карданы, только хардкор! прадо никогда никто не позиционировал как НАСТОЯЩИЙ внедорожник настоящий - это крузак 80 например

Если по таким критериям, то конечно внедорожники уже перевелись! Для меня внедорожник это рама и понижайка.

Цитата: (128 @ 3.4.2014, 22:22) Щас Вам скажут, что у Вас тоже тойотафобия и что патфайндер - самый брутальный внедорожнег.

Да нет, такого говорить не буду, просто хочу еще раз отметить что независемая подвеска спереди и сзади у Патфа дает больше возможностей при диагональном вывешивании колес.

Цитата: больше возможностей при диагональном вывешивании колес

- это сказки маркетологов, чтобы проще было продавать недоприводы

загоните туда нативный G320 - он оттуда уедет на ОДНОМ колесе при любом вывешивании - просто потому, что у него есть блокировки ВСЕХ дифференциалов

все остальные схемы, кроме разве что индивидуальных электромоторов на каждое колесо - компромисс, чтобы привести проходимые качества, цену, и т.д. к продаваемым параметрам

Цитата: (MrDims @ 3.4.2014, 22:43) - это сказки маркетологов, чтобы проще было продавать недоприводы загоните туда нативный G320 - он оттуда уедет на ОДНОМ колесе при любом вывешивании - просто потому, что у него есть блокировки ВСЕХ дифференциалов все остальные схемы, кроме разве что индивидуальных электромоторов на каждое колесо - компромисс, чтобы привести проходимые качества, цену, и т.д. к продаваемым параметрам

Конечно же блокировки решают вопросы по проходимости, но это отдельная тема.

Цитата: (Autoimpuls @ 3.4.2014, 19:21) Михалыч, я вот не пойму почему тебя смущает задняя независемая подвеска Патфа, которая кстати позволяет увеличить дорожный просвет и углы свеса в сранении с неразрезным мостом, и это является плюсом для внедорожника. По твоей логике Прадо тоже паркетник ведь спереди у него нет моста? Патф полноценный джип у которого есть понижающая передача и задок с самоблоком (в некоторых комплектациях)

Мне смущает его джипность, я не говорю, что плохой. Сам его рассматривал. А сейчас пытаюсь разобраться в его внедорожности. Прадо ближе к джипу, хотя бы по ходу подвески и наличию заднего моста и понижайки)))
Понижайки у патфа не нашел как и блокировок. Литуется все что угодно!))))

Цитата: (oiga.boris @ 3.4.2014, 18:50) На то ни разу не был ,пробег 9200км,кто-то делает чаще,не буду,года на три хватит точно ,а там в народ.Стоимость ТО ,если интересно можете в инете посмотреть ,как и на равы они везде разные(цены).За этот промежуток времени поменял кислородный датчик на 8 тыс бега,без проблем(писал),ВСЕ!Отзывы читал(страшные),с владельцами общался,с механиками,кто как характеризует это авто,но как всегда решил попробывать на своем опыте,пока доволен,соляру лью недорого- минус 10р от цены(Роснефть),здесь впереди планеты всей-экономия хорошая.Единственное к чему после рава и наоборот приходится привыкать-это острота руля,на Ниссане оборота больше,некоторое время дискомфортит.Подвеска пока не беспокоила,хотя пишут тоже о негативе,ну вообщем ,как и на любом форуме,я например прессую рава,сори.Вот приблизительная сумма и работы по ТО патфайндера 2.5. ссылка

Т.е всго 9 тыр владеете? А уже защищаете как будто 200 тыр проехали)) 9000 это всего пробег?
Если я все могу в инете посмотреть, зачем тогда сетуете на мое обывательское мнение?)))
Я у Вас как у хозяина данного авто хочу выяснить как авто а Вы меня в инет посылаете.)))
При 15 литрах расходу Ваша цена саляры конечно экономия.
Не мерзните в салоне? Приводы еще не меняли слева спереди?
Что касается руля это да. Но вполне себе рулится.
Пока плюс задней подвески я для себя вижу в мягкости и вроде не казлит как мостовый грузовик.

Цитата: (oiga.boris @ 3.4.2014, 20:13)  13560302841941_1_.jpg ( 31,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 556 Есть доля правды ,но в какие дебри надо залезть,чтоб такое случилось.Хотя ,было дело,правой зад.колесо теряло сход развал(на градус),в пень ударился,но чтоб вывернуло и оторвало, это только на соревнованиях по ралли учавствовать.

Далеко лесть не надо))) рычаги сзади низко висят и стоят не дешево.