Защищать нештатные метки , наверное не имеет смысла , ныне у 99% систем , канал криптостойкий .
Мы же об этом ?

Цитата: (YuginZ @ 9.2.2017, 13:28) Защищать нештатные метки , наверное не имеет смысла , ныне у 99% систем , канал криптостойкий . Мы же об этом ?

Если про мое сообщение, то хотел сказать, что при приближении метки возможен выход из полной охраны или сервисного режима.

Цитата: (YuginZ @ 9.2.2017, 14:28) Защищать нештатные метки , наверное не имеет смысла , ныне у 99% систем , канал криптостойкий . Мы же об этом ?

Ретранслятору вообще не нужно знать насколько там криптостойкий канал. Он тупо увеличивает радиус действия метки, до любых расстояний. В теории можно этот сигнал передать даже через инет, когда метка на другом конце земного шара.

Цитата: (Николай 3 @ 9.2.2017, 14:26) По поводу метки, небольшая осторожность нужна. На близком расстоянии нужно защищать ответ метки. Когда авто стоит под окном, ложу ее в металл. коробку. В хеппимолле, на большом расстоянии, не нужно. Не знаю правильно или нет, но при сдаче авто на ТО и, постановке авто в сервисный режим, заворачивал метку в фольгу от шоколадки.

Вот эту коробочку нужно брать с собой в магазины, т.к. если рядом с тобой идет человек с ретранслятором, то ему не важно что ты на расстоянии 1 км от машины.

Сигнал каких меток увеличивает ретранслятор ? И .Коробочку или шапочку из фольги ,всегда с собою носить ? Когда можно только метку системы , которая блокирует штатный радиоканал .

Цитата: (YuginZ @ 9.2.2017, 14:54) Сигнал каких меток увеличивает ретранслятор ?

Любых, вопрос только к ширине канала связи, если метка использует несколько частот, то и ретранслятор должен уметь это делать. А так как обычно метки используют стандартные частоты, то и проблем не будет.

Цитата: (Denwer @ 9.2.2017, 13:10) Зачем ретранслятору знать какой там код и уж тем более насколько широкий (это что вообще за термин?) там ключ шифрования? В рекламе пишут, якобы защита от ретранслятора, это вот как они ее сделали? Диалоговый код конечно хорошо, но только в том случае, если он управляется кнопкой, как в классической сигнализации, но тут ретранслятору как то побоку. Нужно этой метке кнопку добавить, что бы во всяких моллах просто отключать ответ метки.

1. Ретранслятор
во первых остается пин если мы про призрака.
во вторых опрос метки может быть и в том числе по ключу авто.
в третьих не вижу проблемы с тем чтобы настроить метку на группу комбинаций, которая будет меняться каждый раз (ну это собственно и есть диалог) + отслеживать время отклика +например, двойной (или более) опрос.
3. Диалог против взлома скорее
"Широкий" ключ - это термин заявленный в описаловке призрака, полагаю, это просто метод шифрования, может они длину ключа так обзывают.

Цитата: (Gabas @ 9.2.2017, 15:23) 1. Ретранслятор во первых остается пин если мы про призрака. во вторых опрос метки может быть и в том числе по ключу авто. в третьих не вижу проблемы с тем чтобы настроить метку на группу комбинаций, которая будет меняться каждый раз (ну это собственно и есть диалог) + отслеживать время отклика +например, двойной (или более) опрос. 3. Диалог против взлома скорее "Широкий" ключ - это термин заявленный в описаловке призрака, полагаю, это просто метод шифрования, может они длину ключа так обзывают.

Верно, ПИН решает проблему. Но если сравнить удобство обычного брелока с обратной связью и метка + ПИН, то первый явно удобнее. Мало того, что он показывает доп информацию, он еще может открыть и закрыть машину на приличном расстоянии. Например для кого то. Можно открыть дверь багажника. Все это очень не удобно делать с телефона. А если учесть что добавляется необходимость ПИНа, то совсем данный подход не оправдан.

Про широкий ключ - это просто красивое словцо для рекламы, не более. Что бы звучало круто и никто не знал что это такое.

Цитата: (Denwer @ 9.2.2017, 14:40) Верно, ПИН решает проблему. Но если сравнить удобство обычного брелока с обратной связью и метка + ПИН, то первый явно удобнее. Мало того, что он показывает доп информацию, он еще может открыть и закрыть машину на приличном расстоянии. Например для кого то. Можно открыть дверь багажника. Все это очень не удобно делать с телефона. А если учесть что добавляется необходимость ПИНа, то совсем данный подход не оправдан.

И пин и время отклика.
Пин при наличии метки не есть обязательный, но возможный вариант доп. авторизации.

Тут сложно сказать, я например не люблю огромные брелки аля старлайн. Пин в принципе там можно реализовать на самом брелке того же старлайна.

ну и так штука для размышлений - ссылка

Цитата: (Gabas @ 9.2.2017, 17:31) И пин и время отклика.

Это не более чем предположение, я бы даже сказал выдумка.

Цитата: (Denwer @ 9.2.2017, 17:26) Это не более чем предположение, я бы даже сказал выдумка.

А я бы сказал что в лисе это реализовано.

Цитата: (Gabas @ 9.2.2017, 19:40) А я бы сказал что в лисе это реализовано.

Есть хоть какие то подтверждения сему факту? И еще вопрос, для чего это нужно и как это защитит от ретранслятора или усилителя сигнала ?

Цитата: (Denwer @ 9.2.2017, 15:40) Верно, ПИН решает проблему. Но если сравнить удобство обычного брелока с обратной связью и метка + ПИН, то первый явно удобнее.

Может и удобней, но пин-код в разы эффективней. Настолько, что даже завладев всем барахлом от машины (ключи, брелки, метки) на ней без кода не уедешь по-быстренькому.
Код сканить нечем, только подбирать ( безумие) или подсмотреть. Для РАВ - 36 нажатий используя 4 кнопки, не один десяток миллионов возможных комбинаций.

Цитата: (Denwer @ 9.2.2017, 15:40) Мало того, что он показывает доп информацию, он еще может открыть и закрыть машину на приличном расстоянии. Например для кого то. Можно открыть дверь багажника. Все это очень не удобно делать с телефона.

Всё это так же отображается в приложении в режиме реального времени. И открывать-закрывать дистанционно вполне удобно из приложения и вообще без ограничения расстояния.
Скриншоты можно увидеть в магазинах на соответствующую платформу.

800 - модель недостойная рассмотрения. 810-840 - кодовая авторизация. 830-840 - добавлена метка. Нужна метка или нет, решать только владельцу. Это, всего лишь, дополнительный рубеж, Но метка Призрака крайне удобна в случае установки дистанционного запуска на ключевые а/м.

Чем для меня удобен призрак:
1. Метка лежит в правах. Если случайно забыл права дома, машина не заведется, то есть без прав никуда не уедешь, ка у меня было несколько раз на предыдущих машинах.
2. Никаких дополнительных брелков, кроме штатного не надо.
3. после перевода в режим "сервис", даже если из него не вышел (например после ТО), через 10 км машина автоматом становится на охрану, т.е. никакой козел из сервиса не сможет "покататься" на машине.
4. На телефон приходят СМСки о всех нештатных ситуациях с машиной, а если смартфон на Андроиде, то все еще и в графическом виде (картинки)
5 О состоянии машины можно узнать по телефону и управлять всеми функциями охраны и завести ее по телефону.
6. Пин код может быть охрененной длины количества символов и количества нажатий, но мне достаточно нажатия четырех раз (и это-то не подберешь)
Неудобно:
1. Спорно: программа антивандал- при работающем двигателе нельзя открывать водительскую дверь - машина блокируется, приходится ее глушить и по новой заводить с введеним ПИНа
2. Приходится в подлокотнике возить запасные батарейку и для брелка и для метки (они разные) хотя на телефон приходит СМСка :"замените батарейку". Ровно через год у меня так и было (неделю назад)

Цитата: (Илюха Выборг @ 10.2.2017, 10:09) 1. Спорно: программа антивандал- при работающем двигателе нельзя открывать водительскую дверь - машина блокируется, приходится ее глушить и по новой заводить с введеним ПИНа

Это наверное не спорно , а установщик не смог /не захотел /не умеет реализовывать мягкую посадку на авто с кнопкой старт-стоп .

Цитата: (Denwer @ 9.2.2017, 14:19) Любых, вопрос только к ширине канала связи, если метка использует несколько частот, то и ретранслятор должен уметь это делать. А так как обычно метки используют стандартные частоты, то и проблем не будет.

Глупость Вы говорите, дружище.
Технически не грамотную глупость.
Ретранслятор во первых стоит достаточно дорого. А во вторых ретранслирует сигнал только штатного ключа поскольку он достаточно низкочастотный. Метки на частоте 2,4 ГГц не ретранслируются.
И нечего лапшу людям развешивать.

Цитата: (Master-dop @ 10.2.2017, 11:33) Глупость Вы говорите, дружище. Технически не грамотную глупость. Ретранслятор во первых стоит достаточно дорого. А во вторых ретранслирует сигнал только штатного ключа поскольку он достаточно низкочастотный. Метки на частоте 2,4 ГГц не ретранслируются. И нечего лапшу людям развешивать.

По такой теории WiFi ретрансляторы не существуют ? Напомнить частоту WiFi? Отсутствие на рынке ретрансляторов для меток вопрос чисто экономический, а не технический. Пока много владельцев вообще на штатных ключах. Но что будет завтра, через месяц, вот это вопрос.

Допустим, призрак 840... В какой комплектации (или с каким обходчиком)? И если не нужен автозапуск?
А ГЛОНАСС модуль стоит доп денег, а без него чего не будет?

Если авто кнопочный , Призрак ? Там же нет постоянного опроса метки , блокировку штатного радиоканала не сделать . И ТЭК уверяет , что не будут реализовывать . И провод связи надо к реле тянуть . Иначе возвращаются машины через полгода -год .

Ну что, предлагаю найти глупость в статье известного эксперта. Я не удивлюсь, что этот текст ему продиктовали разработчики.

ссылка

ЗЫ: Но вы верьте, что ретрансляторов на 2.4 ГГц не существует и не может существовать по техническим проблемам.