ДВС всем. Возник следующий вопрос-меняет ли Тойота по гарантии некачественные аккумуляторы. Через 2 дня ТО1 по сроку-год с покупки. Ездил немного, всего 5,5 тык (второе авто есть ) . Примерно с осени обнаружил проблемы -быстрый разряд АКБ. Началось с зарядки раз в 2 недели, а сейчас раз в 3 дня. Напряжение падает с 12,7 до 12,2. Специальными клещами мерял ток утечки. После 20й минуты CAN шина с блоками засыпает и ток падает до 85 ма. При отключенном блоке предпускового подогрева и GSM от ШГУ-до 60-62 ма. Вроде бы цифры приемлемые, поэтому возник вопрос к качеству батареи. В наличии 2 зарядных устройства-ВЫМПЕЛ27, импульсный до 20 А и обычный трансформаторный до такого же тока. И вот что получилось. Если на Вымпеле выставить ограничение 14,8, то зарядка едва выдаёт около 5А и быстро падает до 1А. При 16В процесс немного дольше. ЗУ высчитывает амперчасы. Результат прикольный, 5-7 ач до полного заряда. На аналоговом заряднике при попытке поднять ток до 10А увидел напряжение 17В и эксперименты прекратил. Считаю, что из заявленных 80АЧ в нём в лучшем случае не более 20. На второй машине АКБ того же месяца выпуска, немного меньше-но никаких вопросов при жестком режиме использования. Перепроверил там адекватность работы зарядных устройств. В общем , вопрос-как правильно предъявить претензию при посещении ОД ? Есть ли прецеденты по замене ?

Меняли хорошему знакомому в Челябинске: приехал на ТО, выслушали жалобы на АКБ, провели замеры и без лишних вопросов заменили АКБ. Говорил, что даже не отнекивались, было это года 4 назад.

Цитата: (parbor @ 10.3.2020, 20:26) ДВС всем. Возник следующий вопрос-меняет ли Тойота по гарантии некачественные аккумуляторы. Через 2 дня ТО1 по сроку-год с покупки. Ездил немного, всего 5,5 тык (второе авто есть ) . Примерно с осени обнаружил проблемы -быстрый разряд АКБ. Началось с зарядки раз в 2 недели, а сейчас раз в 3 дня. Напряжение падает с 12,7 до 12,2. Специальными клещами мерял ток утечки. После 20й минуты CAN шина с блоками засыпает и ток падает до 85 ма. При отключенном блоке предпускового подогрева и GSM от ШГУ-до 60-62 ма. Вроде бы цифры приемлемые, поэтому возник вопрос к качеству батареи. В наличии 2 зарядных устройства-ВЫМПЕЛ27, импульсный до 20 А и обычный трансформаторный до такого же тока. И вот что получилось. Если на Вымпеле выставить ограничение 14,8, то зарядка едва выдаёт около 5А и быстро падает до 1А. При 16В процесс немного дольше. ЗУ высчитывает амперчасы. Результат прикольный, 5-7 ач до полного заряда. На аналоговом заряднике при попытке поднять ток до 10А увидел напряжение 17В и эксперименты прекратил. Считаю, что из заявленных 80АЧ в нём в лучшем случае не более 20. На второй машине АКБ того же месяца выпуска, немного меньше-но никаких вопросов при жестком режиме использования. Перепроверил там адекватность работы зарядных устройств. В общем , вопрос-как правильно предъявить претензию при посещении ОД ? Есть ли прецеденты по замене ?

Нужно было поставить заряжаться АКБ при помощи трансформаторного зарядного устройства, все эти автоматические плюшки пустая трата времени и денег

Цитата: (parbor @ 10.3.2020, 19:26) ДВС всем. Возник следующий вопрос-меняет ли Тойота по гарантии некачественные аккумуляторы.

Дело, как мне кажется, не в качестве. С таким током утечки АКБ теряет примерно 50% ёмкости за три недели. Если его сразу зарядить, то он восстановится. Если допускать такие разряды регулярно и(или) хранить АКБ разряженным, то в нём неизбежно возникают необратимые изменения. Лучше такой АКБ поменять, но в Вашем случае это всё равно не поможет . Такая же судьба ожидает и новый АКБ.

Цитата: (Сергей Николаев @ 10.3.2020, 20:57) Нужно было поставить заряжаться АКБ при помощи трансформаторного зарядного устройства, все эти автоматические плюшки пустая трата времени и денег

Есть напряжение и ток. Какое устройство их выдаёт - не важно.

По поводу трансформаторного ЗУ-можно было не цитировать. А дочитать до конца. Именно им и проверял. Насчёт 50% за 3 недели в точку. Но не за 3 дня. Это стандартное потребление при 3х GSM блоках, но мало кому приходится прыгать вокруг АКБ столь часто.

Цитата: (parbor @ 10.3.2020, 19:26) ДВС всем. Возник следующий вопрос-меняет ли Тойота по гарантии некачественные аккумуляторы. Через 2 дня ТО1 по сроку-год с покупки. Ездил немного, всего 5,5 тык (второе авто есть ) . Примерно с осени обнаружил проблемы -быстрый разряд АКБ. Началось с зарядки раз в 2 недели, а сейчас раз в 3 дня. Напряжение падает с 12,7 до 12,2. Специальными клещами мерял ток утечки. После 20й минуты CAN шина с блоками засыпает и ток падает до 85 ма. При отключенном блоке предпускового подогрева и GSM от ШГУ-до 60-62 ма. Вроде бы цифры приемлемые, поэтому возник вопрос к качеству батареи. В наличии 2 зарядных устройства-ВЫМПЕЛ27, импульсный до 20 А и обычный трансформаторный до такого же тока. И вот что получилось. Если на Вымпеле выставить ограничение 14,8, то зарядка едва выдаёт около 5А и быстро падает до 1А. При 16В процесс немного дольше. ЗУ высчитывает амперчасы. Результат прикольный, 5-7 ач до полного заряда. На аналоговом заряднике при попытке поднять ток до 10А увидел напряжение 17В и эксперименты прекратил. Считаю, что из заявленных 80АЧ в нём в лучшем случае не более 20. На второй машине АКБ того же месяца выпуска, немного меньше-но никаких вопросов при жестком режиме использования. Перепроверил там адекватность работы зарядных устройств. В общем , вопрос-как правильно предъявить претензию при посещении ОД ? Есть ли прецеденты по замене ?

В чем глубинный смысл вашего эксперимента? На сколько разрядился на столько и зарядил "ток падает до 85 ма * раз в 3 дня = 5-7 ач до полного заряда ".

1.Нужно сделать несколько циклов: разряд - заряд
2.Подключить лампочку и разрядить до 10.8 -11 В и посчитать емкость АКБ.

Если результат (емкость) не устроит - предъявить претензии.

P.S. "увидел напряжение 17В" - считай почти убил АКБ
"поднять ток до 10А" - много, не более 8А


На "моем" авто ситуация с напряжением АКБ схожая (от 12.7 до 12.2)

Цитата: (parbor @ 10.3.2020, 20:26) В общем , вопрос-как правильно предъявить претензию при посещении ОД ? Есть ли прецеденты по замене ?

Я вижу посещение дилера так -
Вы прибываете , описываете ваши претензии к АКБ . Дилер прибором выявляет реальную отдачу-емкость АКБ .
Дает вам рекомендации о необходимости заряда АКБ . Берет деньги за диагностику . Все .

Посему - нормально зарядить АКБ , при длительной стоянке машины снимать клемму АКБ .

Давно не мерил ток утечки, пришлось посмотреть инет, нормой сейчас считается от 15 до 80 мА ток утечки.

Да , RAV 4 -4 дизель , с переоборудованным дилером догревателем Eberspecher , в подогреватель , с GSM -управлением , потребляет немало даже в голом виде ( 70-80 ) , без доп.устройств .

Цитата: (YuginZ @ 11.3.2020, 9:32) Да , RAV 4 -4 дизель , с переоборудованным дилером догревателем Eberspecher , в подогреватель , с GSM -управлением , потребляет немало даже в голом виде ( 70-80 ) , без доп.устройств .

Именно так. И не должен он садиться за 3 дня. Описал всё подробно не для того, чтобы меня учили заряжать. Поверьте-знаю. Сам радиоинженер и диагностом был в РД. И приговаривал такие АКБ к гарантийной замене. Вопрос был лишь в том, как с этим обстоят дела у Тойоты. А развлекаться с контрольно-тренировочными циклами на новом авто раз в 3 дня и снимать клемму лишая машину охраны не собираюсь. Мне ТО у дилера важно только в плане искоренения косяков и бракованных элементов. Масло и фильтры сам легко заменю, не вопрос. У меня на втором авто 5 летний аккум столько времени и внимания не требует. Ведь подробно прорисовал, что он не принимает амперчасы и быстро садится. У меня стоит задача замены ,а не продления агонии. Иначе зачем гарантия ?

так он емкость потерял поэтому и разряжается быстро. зарядка разрядка не поможет. емкость теряет обычно когда его разрядят до минимума.
вполне можно ехать к дилеру и писать претензию на замену, если стоит фурукава у них 3 летняя гарантия своя.

Тоже не вижу смысла устраивать "танцы с бубнами" вокруг неработающей АКБ, если её гарантия оплачена в стоимости машины. Ехать к ОД и требовать замены, тем более сам радиоинженер и может правильно донести суть проблемы. Удачи.

Вот крайние 2 комментария прямо на душу легли. Спасибо.

Цитата: (parbor @ 11.3.2020, 10:35) Вопрос был лишь в том, как с этим обстоят дела у Тойоты.

Должен быть прибор, который тест АКБ проводит и чек печатает.

Цитата: (parbor @ 11.3.2020, 10:35) Поверьте-знаю. Сам радиоинженер и диагностом был в РД.

Хоть папа Римский.
Вам задали вопрос, что вы выяснили экспериментируя с зарядками? (вопрос риторический, отвечать не обязательно)
Емкость - нет, плотность электролита - нет, т.е. -ничего.
Что вы собрались предъявлять дилеру?

Я поделился всего лишь своим опытом, глядишь кому-то и пригодится.

Если ещё непонятно, то делаю отдельный акцент-севший аккумулятор НЕ ПРИНИМАЕТ заряд. Тех амперчасов, которые удаётся впихнуть, хватает всего га 3 дня. Нет в нём заявленной емкости даже близко. Скорее всего, на улице в мороз уже и не крутил бы. Я бы мог замерить плотность, несложно это. Только как потом общаться с гарантийщиками со следами вскрытия ?

пробки же без проблем откручиваются, там пломб нету.

Цитата: (parbor @ 11.3.2020, 13:58) Скорее всего, на улице в мороз уже и не крутил бы

Бы-кабы-
Не вводите в заблуждение не инженеров электронщиков, разряженный АКБ это- 11В и менее. У вас 12,2
Для того, чтобы определить состояние батареи требуются циклы и измерение плотности. (инфа для тех кто не в курсе)

Ездить надо на машине каждый день и не будет проблем никогда ни с чем. И не врубать все потребители пока электролит холодный.
Купят икону и молятся ходят

Цитата: (kantima @ 11.3.2020, 14:14) Ездить надо на машине каждый день и не будет проблем никогда ни с чем. И не врубать все потребители пока электролит холодный. Купят икону и молятся ходят

я почти каждое утро зимой обогрев лобаша включаю сразу, вентиляцию лобаша (дилер говорит одновременно включается обогрев форсунок), обогрев заднего стекла и зеркал. и вроде пока не сдох акб.