Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
Блокиратор Рулевого Вала Заслон |
2.1.2017, 20:50
Сообщение
#21
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 24.12.2015 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 1556 раз(а) |
Абсолютно! А если в дверях механические блокираторы, демонтаж блокиратора руля — тот ещё нетрадиционный секс. Двигатель должен стоять вдоль, а привод быть задним.
|
|||||||||||||||||||||||
3.1.2017, 7:07
Сообщение
#22
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 5749 Регистрация: 20.3.2012 Город: ХМАО Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 1575 раз(а) |
Тиски приводятся в качестве примера. Закрепленный на рулевом валу гарант тоже не болтается и стоит крепко, как в тисках. А по вопросу того, что нужно сидеть рядом с открытой дверью авто, то секунд 30-40 они могут и посидеть. Никто даже и внимание на это не обратит, всем прохожим будет пофигу. Мало ли что делает в автомобиле хозяин, может он что то ищет на полике. |
|||||||||||||||||||||||
|
3.1.2017, 7:13
Сообщение
#23
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 5749 Регистрация: 20.3.2012 Город: ХМАО Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 1575 раз(а) |
Да, блокираторы дверей это хорошее средство. Здесь полностью согласен. Но тогда встаёт вопрос, если стоят блокираторы дверей, штыри так сказать, то нафи нужен блокиратор на рулевой вал? Обычно стараются по быстрому вскрыть дверь, попасть в салон и дальше уже дело техники. А если попасть в салон не получается, то не будут же они её выламывать, чтобы попасть в салон. Хотя, те же самые блокираторы тоже ведь чем то закрываются и скорее всего встроены в шлейф сигнализации. Тогда, если смогут вскрыть сигналку, то смогут и деактивировать эти блокираторы двери. Наверное так? |
|||||||||||||||||||||||
|
3.1.2017, 7:31
Сообщение
#24
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 292 Регистрация: 7.7.2014 Город: Казань Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 24 раз(а) |
Ну секунд 30-40 это должен быть хороший профессионал и пошуметь придется т.к. еще раз напишу что этот замок отмычками не открывается. блокиратор не защищает на 100% от угона но делает его проблематичным и возможно угонщик выберет другой автомобиль в котором нет лишнего геморроя т.к . даже эти 40 секунд могут стоить ему свободы . А если блокиратор стоит в комплексе с другими противоугонными приблудами то будет еще лучше. А если рассуждать что все равно взломают то с тем же успехом можно квартирную дверь вообще не ставить ))))
|
|
|
|
|
|
3.1.2017, 8:19
Сообщение
#25
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 24.12.2015 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 1556 раз(а) |
Чтобы руль не крутился.
Могут и дверь сломать, но скорей разобьют/выломают стекло и будут искать страховочный трос. Если по-быстрому не найдут, попробуют работать так, что неудобно. Необязательно сигнализация, но это неважно. Нормальную электронную охрану никто даже пытаться ломать не будет — это невозможно, будут обходить. Начнут по-любому с обхода штатного иммобилайзера, потому его и надо защищать. Запертые двери мешают работать, так что их попытаются открыть, а это возня и время. Потом штатный иммо, который почему-то не хочет обходиться типовыми методами, потом нештатные блокировки под запертым капотом. И тут ещё Гарант этот, который отмычками не берётся, и лезть к нему дико неудобно, если двери всё ещё заперты. Двигатель должен стоять вдоль, а привод быть задним.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3.1.2017, 11:13
Сообщение
#26
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 5749 Регистрация: 20.3.2012 Город: ХМАО Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 1575 раз(а) |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
3.1.2017, 11:33
Сообщение
#27
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 5749 Регистрация: 20.3.2012 Город: ХМАО Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 1575 раз(а) |
Я вот всё пытался понять для чего же ставится этот самый гарант, что думают о его использовании владельцы авто. Вот и задал вопрос. Но всё оказалось банально просто - производитель заявил, что его замок супер не открываемый. Ну тогда всё понятно. Не буду переубеждать или отговаривать. Раз этот метод для тебя является значимым, то значит так и есть. Но для себя сделал вывод, что тратиться на него нет необходимости. Для себя я решил установить сигналку СтарЛайн А93, сделаю перепиновку ЭБУ и диагностического разъема. Пока наверно на этом и остановлюсь. Хотя, подумываю ещё сделать доп блокировку дверей электронными штырями, но это уже потом, если решусь на это. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
3.1.2017, 12:44
Сообщение
#28
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 292 Регистрация: 7.7.2014 Город: Казань Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 24 раз(а) |
Очень много написали , читать лень ) праздники , голова не хочет вникать )))) но могу предложить более надёжную систему чем гарант )
Прикрепленные файлы
|
|
3.1.2017, 15:41
Сообщение
#29
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 24.12.2015 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 1556 раз(а) |
Serjik, Вы верно рассуждаете в глобальном смысле, но ошибаетесь во многих частностях.
Самое главное — не пишите во всеуслышанье, что стоит на Вашей машине. Попросите модераторов отредактировать. Ворьё читает форумы, незачем им подсказки давать. Всё, о чём написано ниже, есть в открытом доступе, было бы желание изучить. Гарант. Не видел в сети информации о вскрытии таких личинок, хотя искал. В приведённых Вами видео личинки другие. Если поделитесь информацией о методах вскрытия именно таких личинок, буду благодарен. Другие рулевые блокираторы, в том числе старые Гаранты. Да, их личинки подвержены взлому. Есть блокираторы, которые быстро выламываются банальным газовым ключом с надетой на него трубой. Однако, у вора с собой должен быть инструмент, а в его голове должны быть знания. Взлом дверей. Защититься от проникновения в салон невозможно. Даже бронированные стёкла выламывают. Делается почти бесшумно и достаточно быстро, но надо уметь. Соответственно, бронирование — защита от тех, кто не умеет и от барсеточников. Грамотно установленные штыри в двери — серьёзная проблема для вора. Потому что будет мешать "работать" с тем же блокиратором руля. Форточки вполне себе бьют. Именно применительно к РАВ4 популярный способ вскрытия автомобиля — раскокошить форточку задней двери. Электронная часть защиты должна первым делом оповестить владельца о нападении, несмотря ни на какие глушилки. А далее она должна защищаться от попыток запуска двигателя как можно дольше. Всё можно обойти, но угонщик должен быть вынужден именно обходить защиту, а не иметь возможность деактивировать её путём вырывания основного блока или чем-то в этом духе. В частности, блокировки должны блокировать цепи, физически находящиеся под капотом, а капот заперт. Блокировки должны продолжать работать и при отсутствии основного блока. Ну и так далее. При наличии понимания, как действует вор, можно много от чего закрыться, серьёзно усложнив ему задачу. А без понимания можно понаставить много всего за кучу денег, и оно действительно может быть взломано очень быстро. Двигатель должен стоять вдоль, а привод быть задним.
|
|
|
|
|
3.1.2017, 19:38
Сообщение
#30
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 5749 Регистрация: 20.3.2012 Город: ХМАО Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 1575 раз(а) |
Не хочу ничего нагнетать, но твоя уверенность в блокираторе, что он будет самым главным и связующим звеном в защите автомобиля от угона, вызывают у меня сомнения. Ну что ж, пусть будет так. Не буду спорить.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
3.1.2017, 20:16
Сообщение
#31
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 292 Регистрация: 7.7.2014 Город: Казань Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 24 раз(а) |
Зачем бить окно кувалдой ) все делается бесшумно ,кидается в стекло горсть увлажненой,измельченой керамики от свечи зажигания и стекло рассыпается без шума ,даже сигналка не срабатывает .
|
|
3.1.2017, 20:22
Сообщение
#32
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 24.12.2015 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 1556 раз(а) |
Ваше дело.
Вере предпочитаю знания. Найти информацию о вскрытии замка современного Гаранта пока не смог.
Заблуждаетесь. Бронированные стёкла именно выламывают. Примеров полно.
Очевидно, когда по каким-то причинам проворот личинки не работает, приходится искать другие методы. Не на всех моделях автомобилей двери открываются свёртышем.
Зачем противопоставлять? Штыри в двери плюс штырь на рулевой вал вместе повышают эффективность защиты не в два раза, а более, чем одно из этих решений само по себе. поскольку каждое мешает обходу другого. В этом и есть суть комплексной защиты.
Заблуждаетесь. Так машины угоняют.
Заблуждаетесь. Нормальная система с немалой вероятностью поймёт, что канал глушат и уведомит об этом владельца, и уж в любом случае поднимет панику при падении канала связи.
Да, кэп!
Шанс — это та самая вера. Я предпочитаю знания. Минимальное время на вскрытие автомобиля при условии исключительно правильных действий вора и наличия у него нужного набора инструмента и знаний, вполне себе просчитывается.
Не соглашусь. На МОИХ авто таким образом уехать определённо не получится. В значительной степени как раз потому, что о покушении я узнаю немедленно.
Вообще-то, ничего подобного я не говорил. Только о том, что не знаю методов взлома замка Гаранта.
Вы меня простите, конечно, но испытываю большое подозрение, что о том, как они действуют, я осведомлён сильно лучше.
Верно. Поэтому защита должна быть построена так, чтобы доставлять минимум неудобств законному владельцу. В идеале использование автомобиля не должно отличаться от его штатного состояния. Двигатель должен стоять вдоль, а привод быть задним.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3.1.2017, 21:10
Сообщение
#33
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 5749 Регистрация: 20.3.2012 Город: ХМАО Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 1575 раз(а) |
Часть вопросов оставлю без внимания, т.к. по этому поводу мы уже высказались и нет смысла переливать из пустого в порожнее. А вот по поводу некоторых суждений хотелось бы уточнить.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
3.1.2017, 21:36
Сообщение
#34
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 24.12.2015 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 1556 раз(а) |
Переливать действительно ни к чему, а вот увидеть способ вскрытия замка Гаранта мне действительно интересно. О том, как выламывают стёкла, иногда вместе с рамками дверей, Вы легко найдёте поиском. Кажется, даже в этом форуме об этом было. Знание — сила.
Вы заблуждаетесь. Утверждение "Если есть личинка, то стараются её свернуть" не имеет отношения к реальности. Не надо считать вора идиотом. И гением тоже. Угонщик идёт на определённую модель, хорошо понимая, каким образом он будет вскрывать штатную защиту. К этому он хорошо готов и справится, затратив минимум времени. Если, конечно, нештатных сюрпризов по дороге не встретит. Если на некой модели личинка не поддаётся провороту, угонщик, если он в своём уме, не будет и пытаться её провернуть. Он же готов к взлому именно этой модели и знает, что проворот невозможен или сложен. Например, в TLC таким образом двери не открывают.
Может быть, похоже на то, как ни удивительно. Называется пейджер. Или GSM-система, коих сейчас тыщи. Уведомляют владельца о попытке заглушить канал (опционально) и о пропаже связи с автомобилем. Технологии очень секретные, инструкции по эксплуатации, где всё это описано, выложены на сайтах производителей. Такого рода решения выпускаются уже лет пятнадцать. Двигатель должен стоять вдоль, а привод быть задним.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
4.1.2017, 8:14
Сообщение
#35
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 5749 Регистрация: 20.3.2012 Город: ХМАО Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 1575 раз(а) |
Ситуация выглядит следующим образом. Давай рассмотрим какие автомобили сегодня угоняют. Ну, во-первых, те, на которые есть спрос на вторичном рынке, в т.ч. при продаже через серые салоны. И для пополнения рынка запчастей подержанных автомобилей. (для справки, рафчики выскочили из списка угоняемых на первых местах автомобилей. на первый строчки поднялись такие, как Солярис и Рио). Угонщик, намереваясь совершить угон авто уже знает, какую модель автомобиля он будет угонять и какие штатные системы на ни стоят. И это не важно, твой ли это будет автомобиль или чей то другой. Они ждут подходящий автомобиль на стоянках, к примеру, крупных гипермаркетов и смотрят, что делает при закрытии своего автомобиля "жертва". Весь спектр необходимых для взлома автомобиля, в том числе интеллектуальных средств у них уже подготовлен. А дальше уже дело техники. И если они приметили твой авто (тьфу три раза левое плечо, не дай бог) и сложились все условия, то скорее всего они доведут свой умысел до конца. Коряво немного объяснил, по очень упрощенной схеме. Но смысл думаю понятен.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
4.1.2017, 10:06
Сообщение
#36
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 8.3.2012 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 271 раз(а) |
С моей точки зрения, единственно кому выгодно скрывать существование быстрого способа вскрытия, так это только производителю.
Производится Гарант давно и если есть такой способ, то информация об этом, думаю, была бы в сети. Мне такой информации найти не удалось. |
|
4.1.2017, 10:39
Сообщение
#37
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 24.12.2015 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 1556 раз(а) |
Моё утверждение состоит в том, что я не смог найти информации о методах вскрытия таких замков. Если Вы знаете, где она есть, поделитесь, буду признателен.
Вы меня не слышите. Попробуйте свернуть личинку на TLC. Сломать свёртышем её можно, открыть таким образом дверь — нет. Нормальный установщик сирену ставит в такое место, куда молотком не долезть, а нормальный угонщик отключает сирену из салона.
Вот. В этом и проблема. Вместо того, чтобы оперировать фактами, Вы оперируете домыслами. Скажите на милость, с чего Вы взяли, что у меня есть Гарант? И раз Вы так уверены, что Гарант быстро и легко снимается, значит в курсе, как именно. Расскажите. Это же очень полезная информация. Если, конечно, это информация, а не фантазии.
Любые, как и всегда.
Верно.
Жертва выходит из машины, кладёт палец на сенсор (РАВ4-4) или нажимает кнопку на ручке (РАВ4-3), машина запирается. Какие выводы можно из этого сделать?
Мысль понятна, смысл нет. Потому что Вы придумали некую схему, как Вам кажется, похожую на реальность, а на самом деле, к реальности она не имеет отношения.
Вы снова невнимательны. Нормальная система поднимает панику при падении радиоканала. Одна из схем: машина раз в несколько секунд посылает в эфир сигнал, пейджер, находящийся у владельца, этот сигнал видит. При включении глушилки сигнал перестаёт доходить до пейджера, о чём оный и уведомляет владельца. Пейджеру не нужен никакой внешний сигнал, чтобы поднять панику на предмет пропадания радиоканала, потому что причиной для этой паники служит как раз отсутствие сигнала. Понимаете? Пейджером я называю приёмное устройство. Вариантов исполнения масса, в том числе может быть встроен в брелок, не суть важно, важен принцип работы. Вот, например, пейджер как таковой. Выпускается лет десять, не меньше. Хорошая штука: ссылка Двигатель должен стоять вдоль, а привод быть задним.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
4.1.2017, 14:11
Сообщение
#38
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 5749 Регистрация: 20.3.2012 Город: ХМАО Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 1575 раз(а) |
всё это лирика, не вскрываемых замков не бывает. Весь вопрос только в том, что именно предпринять для открытия того или иного механизма. Принцип работы замков на гарантах тот же самый, что и на аналогичных замках цилиндрового типа. Применение каких то там супер секретных комбинаций ничего не значит в принципе, ведь принцип работы замка известен давно и в техническом плане не является чем то уникальным. |
|||||||||||||||||||||||
|
4.1.2017, 14:20
Сообщение
#39
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 292 Регистрация: 7.7.2014 Город: Казань Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 24 раз(а) |
Профи умеющий вскрывать сложные замки поверьте не пойдет угонять ваш рав . 50% угонщиков это люди работающие на авось , которые могут с помощью кодграберра вскрыть машину и завести , вот от них и ставится блокиратор руля . Если есть возможность подстраховать себя от этих 50% почему не сделать это , удовольствие не такое дорогое . 100 % защиту от угона вам только господь бог может дать . Большенство видео в интернете о взломе замков выкладывают люди которые профессионально занимаются вскрытием замков на заказ и угонять ваш рав 4 они не пойдут .У них хватает легальных заказов .
|
|
4.1.2017, 14:22
Сообщение
#40
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 5749 Регистрация: 20.3.2012 Город: ХМАО Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 1575 раз(а) |
Вижу, что обсуждение заходит в тупик. Полагаю, что мы уже обменялись мнениями и наверно этого будет достаточно. Я же не имею цели кого то в чём то переубедить, мне этого не надо. Раз у тебя сложилась именно такая позиция, то она для тебя верная и правильная. Ну и слава богу. Я же пытался лишь узнать отзыв об использовании замка гарант, но нас что то разнесло. Да к тому же у тебя возникли суждения, что ты выразил мне сомнение, что таковой замок у тебя вообще установлен. А значит все дальнейшие разговоры на эту тему будут не продуктивны. Для себя я уже сделал вывод, что такой геморрой лично мне не нужен. |
|||||||||||||||||||||||
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|