smira
фрикционы буксуют только при переключении передач, на светофоре жижа перекачивается через гдт и всё

GP_BlackAngel
Hold придуман как раз для того, чтобы не держать наги на тормозах в пробках и на светофорах
вам дали офигенную фишку, а вы тут про фрикционы какие-то
для акпп этот режим ничем не отличается от того, если бы вы на драйве сами ногу на тормозе держали
на лексусах эта штука давным давно есть, но никто на коробки не жалуется от этого
для меня две главные фишки, чем лексус лучше рав4 оказался - это сиденье и вот эта функция Hold как раз
пока её не включу, с места вообще не уезжаю

Цитата: (MrDims @ 29.11.2020, 8:19) smira фрикционы буксуют только при переключении передач, на светофоре жижа перекачивается через гдт и всё

Вы не одиноки, это весьма распространенное заблуждение Жижа, как Вы выражаетесь, просто перекачивается только в положении N, во всех прочих случаях (кроме P конечно) пакеты находятся в преднатяжении, бишь буксуют или соскальзывают, если угодно.Есть некоторые марки, где реализована функция автонейтраль, но по мне это зло...

Подводя итоги функции HOLD:
1. Активируется только при застегнутом ремне водителя.
2. Если отстегнуть ремень когда функция активна (горит желтая надпись) HOLD отключится, а машина встанет на ручник.
3. Стопы горят пока горит желтая надпись.
4. HOLD не работает при движении задним ходом.
5. Для трансмиссии режим вряд ли чем отличается от простого удержания тормоза.

Мужики. Меняем масло в коробке хотя бы частично не позднее 60 т.к.(зависит от манеры езды и условий эксплуатации, я делаю частичную замену на 30-40 т.к.) При езде под горку не переводим селектор в N, и тем более после горки, когда машина катится, не переключаемся из N в D. Если стоим дольше 1 минуты, то переходим в P, ну просто нога устаёт. Каждый конечно решает для себя сам, но кого интересует здоровье машины, то многие, конечно не все, со мной согласятся. ИМХО . Здоровья вам и вашим машинам. Ой, чёт не в тему. Да ладно, уж.

Цитата: (MrDims @ 29.11.2020, 9:19) smira фрикционы буксуют только при переключении передач, на светофоре жижа перекачивается через гдт и всё GP_BlackAngel Hold придуман как раз для того, чтобы не держать наги на тормозах в пробках и на светофорах вам дали офигенную фишку, а вы тут про фрикционы какие-то для акпп этот режим ничем не отличается от того, если бы вы на драйве сами ногу на тормозе держали на лексусах эта штука давным давно есть, но никто на коробки не жалуется от этого для меня две главные фишки, чем лексус лучше рав4 оказался - это сиденье и вот эта функция Hold как раз пока её не включу, с места вообще не уезжаю

Я ничего не писал про фрикционы.

ZAlexandrV

Цитата: ну просто нога устаёт

для этого функцию Hold вам и предлагают, а вы всё как на жигулях рулите

Цитата: (GP_BlackAngel @ 29.11.2020, 13:38) Я ничего не писал про фрикционы.

Я в курсе

Цитата: (MrDims @ 29.11.2020, 14:12) ZAlexandrV для этого функцию Hold вам и предлагают, а вы всё как на жигулях рулите

Не вели казнить, великий государь.......

Цитата: (smira @ 29.11.2020, 12:50) Подводя итоги функции HOLD: 1. Активируется только при застегнутом ремне водителя. 2. Если отстегнуть ремень когда функция активна (горит желтая надпись) HOLD отключится, а машина встанет на ручник. 3. Стопы горят пока горит желтая надпись. 4. HOLD не работает при движении задним ходом. 5. Для трансмиссии режим вряд ли чем отличается от простого удержания тормоза.

А я так ни разу и не попробовал, с наличием пробок у нас беда ))))
Чес говоря даже боюсь ее включать, надо на даче попробовать )

Если включить режим отображения распределения крутящего момента (колесики с заполняющимися шкалами) и задействовать функцию Hold, то при остановке:
1. Трансмиссия в положении D - на экране отображается передача некоторого момента на колеса
2. В положении N "квадратики" крутящего момента становятся пустыми

В режиме Hold пакеты фрикционов сомкнуты и готовы к старту, тормозная система удерживает колеса от движения, при переключении на N происходит размыкание пакетов, лучше держать на тормозе или задействовать Hold, чем лишний раз переводить рычаг в N или P, зачем лишний раз пакеты размыкать -замыкать, пакеты фрикционов от этого спасибо не скажут. Держать на месте автомобиль тормозом при положении D можно хоть до второго пришествия Христа, вреда вариатору или Акпп от этого нет никакого. Отличие тормоза от Hold лишь в команде датчика на соленоиды.

Цитата: (MrDims @ 29.11.2020, 15:12) ZAlexandrV для этого функцию Hold вам и предлагают, а вы всё как на жигулях рулите

Я каждый день на трех машинах езжу, у двух из них отсутствует Холд. И чё? Кстати, как инструктор по вождению спрошу - в чем принципиальная разница руления между Жигулями и РАВ4?

Цитата: (leo2611 @ 29.11.2020, 18:46) В режиме Hold пакеты фрикционов сомкнуты и готовы к старту, тормозная система удерживает колеса от движения, при переключении на N происходит размыкание пакетов, лучше держать на тормозе или задействовать Hold, чем лишний раз переводить рычаг в N или P, зачем лишний раз пакеты размыкать -замыкать, пакеты фрикционов от этого спасибо не скажут. Держать на месте автомобиль тормозом при положении D можно хоть до второго пришествия Христа, вреда вариатору или Акпп от этого нет никакого. Отличие тормоза от Hold лишь в команде датчика на соленоиды.

Тормозом - да, можно держать хоть сколько.
Но можно ли долго пользоваться Hold? Почему крутящий момент на колёса продолжает подаваться при работе этой функции (если верить экрану бортового компьютера)? Не просто так же функция Hold выключается и включается ручник, если отстёгиваешь ремень безопасности, открываешь водительскую дверь, или стоишь на холде несколько минут.

а почему он должен не передаваться, если КПП на drive стоит и двигатель работает?

это просто функция комфорта, для удобства стояния на светофоре и тыркания в пробке
реализованна через систему помощи при экстренном торможении, мерседес, внедривший её первым, назвал это break assist
но при этом насос в модуляторе абс постоянно трудится, а долго ему вредно, вот и переключается на ручник через некоторое время
на NX, например, на экране выводится предупреждение, что для продолжения работы Hold необходимо нажать педаль тормоза, иначе вообще отключится, так что у вас уже удобнее сделано

Цитата: (MrDims @ 30.11.2020, 10:14) а почему он должен не передаваться, если КПП на drive стоит и двигатель работает? это просто функция комфорта, для удобства стояния на светофоре и тыркания в пробке реализованна через систему помощи при экстренном торможении, мерседес, внедривший её первым, назвал это break assist но при этом насос в модуляторе абс постоянно трудится, а долго ему вредно, вот и переключается на ручник через некоторое время на NX, например, на экране выводится предупреждение, что для продолжения работы Hold необходимо нажать педаль тормоза, иначе вообще отключится, так что у вас уже удобнее сделано

на раве такое же сообщение выходит при стоянии более 2-3 минут.

Цитата: (monkey king @ 29.11.2020, 22:52) Тормозом - да, можно держать хоть сколько. Но можно ли долго пользоваться Hold? Почему крутящий момент на колёса продолжает подаваться при работе этой функции (если верить экрану бортового компьютера)? Не просто так же функция Hold выключается и включается ручник, если отстёгиваешь ремень безопасности, открываешь водительскую дверь, или стоишь на холде несколько минут.

Вот я чего-то не понимаю, зачем покупать автомобиль, который оснащён дополнительными функциями, созданными для удобства водителя и потом НЕ пользоваться ими из-за каких-то сомнений ? Купите калину и будет счастье, нет функции- нет сомнений. Так же и с выбором масла, зачем себе усложнять жизнь? У нас отношение к автомобилю такое, что это мы ему должны служить, а не он нам. Лично я пользуюсь всеми функциями автомобиля, которые мне удобны и масло меняю у дилера, это третий автомобиль с салона, ни с одним проблем особых не было.
Я заплатил немалые деньги за авто не для того что бы ломать себе голову, что случиться если нажать эту кнопку, которая сделана что бы мне облегчить жизнь. И самое главное, всё мной, написанное ИМХО.

свет головной стоит у меня на "auto" и вот в 8-30 утра вроде как уже светло, а головные фары - на ближнем свете еще горят , хотя ближний мог бы быть потушен.
Посмотрел настройки в ГУ - там чувствительность датчика освещенности - на минимуме.
Т.е. больше сделать уже нельзя для режима AUTO, чтобы ближний свет не горел ?

Цитата: (igorkzn @ 30.11.2020, 10:08) свет головной стоит у меня на "auto" и вот в 8-30 утра вроде как уже светло, а головные фары - на ближнем свете еще горят , хотя ближний мог бы быть потушен. Посмотрел настройки в ГУ - там чувствительность датчика освещенности - на минимуме. Т.е. больше сделать уже нельзя для режима AUTO, чтобы ближний свет не горел ?

А чем мешает ближний свет?
Может внутренние параметры есть, открытых пользователю кроме чувствительности - нет. Да и та непонятно работает - как не крутил - результат всегда один и тот же.

Цитата: (zoofield @ 30.11.2020, 10:22) А чем мешает ближний свет? Может внутренние параметры есть, открытых пользователю кроме чувствительности - нет. Да и та непонятно работает - как не крутил - результат всегда один и тот же.

Особо ни чем, кроме ресурса диода... а так- в это время спокойно можно на ДХО ездить

Цитата: (monkey king @ 28.11.2020, 16:23) Про режим HOLD: Не вредит ли он коробке или тормозной системе? На эту мысль навело следующее: Выбрал на передней панели отображение распределения тяги по колёсам. Если жать тормоз, то тяги нет. Если авто стоит в режиме HOLD, то тяга есть на всех 4 колёсах, при этом на задних - 2 деления, а на передних - скачет между 2 и 3 делениями. [attachment=181208:IMG_0152.PNG] [attachment=181209:IMG_0153.PNG] [attachment=181210:IMG_0154.PNG]

Господа советчики, я сам постоянно пользуюсь HOLD. Для меня это очень удобная функция в городских пробках.
Но мне показалось странным отображения момента на колёсах, когда функция включена. Когда просто жмёшь на тормоз - момент не отображается. Поэтому и задал вопрос, но к сожалению вместо ответа на вопрос почему так отображается, а так нет - получил только советы по вождению калины
Фото прикреплены к сообщению #77: ссылка