Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 2 _ АКПП и проблемы связанные с ней

Автор: Serano 28.3.2008, 8:05

Краткий конспект темы (Благодарить kulibin, Garikl1)

Цитата:
(Garikl1 @ Сегодня в 01:35)
Цитата:
(kulibin @ Вчера в 23:26 ) причина бед в "сыром" конструктиве и технологии изготовления ЭБУ.
Это недостаточная пропайка элементов и контактов в колодках микросхем при монтаже, приводящяя со временем к "дребезгу"  контактов, сбою управляющих сигналов,  нестабильности параметров работы генераторов импульсов.

Где-то так, и еще в ряде случаев выгоранию микросхем (как, правило, силовых) и выхода из строя пассивных элементов.
Цитата:
(kulibin @ Вчера в 23:26 ) Методы восстановления ЭБУ:
1. Покупка нового:
   +( плюсы) 100% устранение конструктивных недостатков старого ЭБУ

Помимо устранения конструктивных недостатков, новые ЭБУ идут с новой версией программной прошивки. Действительно, машина с новым ЭБУ становится несколько «тупее», но судя по тому, что Тойота настоятельно меняла старые прошивки на новые, оно того стоит.
Цитата:
(kulibin @ Вчера в 23:26 )  -(минус) - негуманная цена от 20т.р. (Exist) до 62 т.р (офиц.дилер) и, как правило, долгий срок ожидания.

Правильно, цена по сравнению с ремонтом гораздо выше, а вот срок поставок наверное нельзя назвать долгим, как правило кто заказывал в Exist, получали в течении 20 дней, на мой взгляд срок разумный. Опять же это касается 20 т.р., а за 62 т.р. сразу получишь. biggrin.gif
Цитата:
(kulibin @ Вчера в 23:26 ) 2. Ремонт ЭБУ в гаражном сервисе:
   +(плюс) - цена от 4-10 т.р., время выполнения от 1 дня до недели

да
Цитата:
(kulibin @ Вчера в 23:26 ) -(минус) - риск, что сделают "не совсем правильно", например: что-то пропустят,

Это касается не всех. Опытные и грамотные мастера сделают достаточно хорошо, по крайней мере, исправят все недостатки на текущий момент.
Цитата:
(kulibin @ Вчера в 23:26 ) запишут некорректную версию перепрошивки

не верно
Ремонт ЭБУ заключается в чисто механических действиях, и никаким боком не касается зашитой программы. На сегодняшний день не представляется возможным менять внутреннюю прошивку ЭБУ, внесенную при изготовлении блока.
Цитата:
(kulibin @ Вчера в 23:26 ) Это может привести к повторному появлению проблем в будущем,

Не всегда, но вполне возможно.
Цитата:
(kulibin @ Вчера в 23:26 ) Т.е. вариант ремонта вполне может оказаться демонстрацией принципа "экономный платит дважды".

точно yes.gif
Может.



Каталожные номера ЭБУ имеющие проблемы(чёрный список тойота)(Благодарить Master98, Garikl1)
Цитата:
(Master98 @ 8.09.2009 - 17:42)
89661-42821; 89661–42651; 89661–42652; 89661–42653; 89661–42660; 89661–42661; 89661–42662; 89661–42663; 89661-42680 (2001г.); 89661–42810; 89661–42811; 89661–42820; 89661–42880; 89661–42890; 89661-42682


Каталожные номера безпроблемных ЭБУ:
89661-42683 (2003г.)
89661-42822(США)

каталожные номера с неисправностями, по опыту форумчан:
89661-42761 (2002г.) неисправность появилась при пробеге 135.000км (Alleg, lakez)
89661-42760 (2001г.) неисправность проявилась на пробеге 113000(возможно скрученный) (Lucky548)
89661-42681(2001г. европа)(отделался пока пропайкой), вписываю в неисправные, при пробеге 152000 км, застрял в Москве, поведение эбу как описано в теме, экзист по вину предложил поменять на 89661-42761 (Master98)
рекомендуемая замена ЭБУ, по опыту форумчан:
89661-42820(США) и 89661-42821 (США) на 89661-42822(США)
89661-42680 (2001г.) на 89661-42683 (2003г.)
89661-42820 (США), 89661-42890 на 89661-42890(после 2003г.)
89661–42810, 89661–42811 на 89661–42812

на всякий случай http://ww2.justanswer.com/uploads/snd27613/2008-06-05_094536_TSIB.pdf.

Более подробно здесь: http://www.4rav.ru/forums/index.php?act=ST&f=14&t=4620&st=0

Ну и вот статья по ремонту этих АКПП именно на РАВ4 второго аоколения - http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-FAQ-po-remontu-AKPP-na-Toyota-rav4-2-p%6f%6boleniya-korobki-U140F-i-U241E-tipovye-problemy-i-varianty-remonta-t38742


----------------------------------------------
P.S. на правах небольшой рекламы от Администрации:

Эту проблему с ремонтом АКПП (и любые другие проблемы с вашим РАВ4) Вы качественно и недорого(!) решите в нашем Клубном автосервисе в Москве.
http://service.4rav.ru/ тел. 8 (499) 553-07-32



yes.gif yes.gif yes.gif http://service.4rav.ru/ yes.gif yes.gif yes.gif
----------------------------------------------

Автор: Lolett 3.6.2008, 18:51

Уважаемые коллеги! Помогите советом неопытному автолюбителю. Дело вот в чем.
После переустановки сигнализации стало трясти коробку автомат на старте. Думала, что до сервиса не доеду. Рывкми и толчками на переходе с первой на вторую скорости после каждого светофора и любой другой остановки. Доехала. Мастер по коробкам сказал, что возможно компьютер после переустановки сигнализации стал бить коробку. Все мои знакомые мужчины говорят, что это маловероятно. Может быть кто нибудь сталкивался с похожей ситуацией? К чему готовится? Каков нанесенный материальный ущерб?
Машинка 2001 года. Японской сборки. Буду признательна за любые комментарии.

Автор: Igolko 3.6.2008, 22:33

На мозг похоже... у меня на мицу что-то такое похожее было... но там это случилось не после установки сигналки, а из-за вытекших конденсаторов.

Автор: shade29 4.6.2008, 16:24

У меня сегодня вдруг RAV4 '01 стала АКПП при переключении скоростей, или с парковки и т.д. - дергатся, рывками, очень ощутимо. Целый день такая хрень была, вечером поехал - опять нормально стала переключатся?????????

Автор: Lolett 4.6.2008, 17:52

Вот вот сначала начал дергаться на старте, на следующий день все в порядке. И следующее утро - великолепно, без каких либо нареканий. А потом в пробке постояла, и на каждом светофоре стал подскакивать. Сегодня заломили 83000 за замену компа и ремонт АКПП. УЖОС. Я реально в потеряшках. Ищу честных спецов.

Автор: Lolett 4.6.2008, 17:54

Решили с друзьями завтра забрать мозги и посмотреть на by[ внимательно. А потом уже с коробкой разбираться.

Автор: Northmax 5.6.2008, 5:51

Цитата (Lolett @ Вчера в 18:52)
Вот вот сначала начал дергаться на старте, на следующий день все в порядке. И следующее утро - великолепно, без каких либо нареканий. А потом в пробке постояла, и на каждом светофоре стал подскакивать. Сегодня заломили 83000 за замену компа и ремонт АКПП. УЖОС. Я реально в потеряшках. Ищу честных спецов.

ИМХО разводилы какие-то, нормальные спецы без вскрытия АКПП цену не скажут

Автор: Lolett 5.6.2008, 6:50

Цитата
ИМХО разводилы какие-то, нормальные спецы без вскрытия АКПП цену не скажут
 


Вот вот, говорят - "мы мега профи. На не надо ничего смотреть мы на этих коробках сто собак сьели, все знаем уже только по твоему описанию". Даже если это и так, заведемо более чем неприятно слышать такие суммы зная что диагностика не производилась.

Автор: shade29 5.6.2008, 7:25

Lolett - напиши как причиу и где найдут smile.gif

Автор: Lolett 5.6.2008, 8:27

Цитата
Lolett - напиши как причиу и где найдут 


Я перерыла весь интерент. Есть мнения, что это специфичный для леворульных RAV ов глюк мозгов, который может серьезно сказаться на коробке. Ездить с такой ерундой совсем ен рекомендуют. А обратиться в сервис специализирующися на ЭБУ + коробка нужно.


Автор: Venta 5.6.2008, 9:19

... Обычно с механикой мучаются - там первая передача очень короткая и при переключении на 2 и 3 рывки и надо приспособиться - там это можно - т.к. механика. Я так поняла - это особенность коробки.

Я после замены масла в коробке тоже стала ощущать переключения 1-2-3. Пассажиры не замечают, а мне кажется, что рывки есть mad.gif ...

Автор: OTTO 5.6.2008, 9:26

Цитата (Lolett @ Вчера в 18:52)
Вот вот сначала начал дергаться на старте, на следующий день все в порядке.  И следующее утро  -  великолепно, без каких либо нареканий. А потом в пробке постояла, и на каждом светофоре стал подскакивать. Сегодня заломили 83000 за замену компа и ремонт АКПП.  УЖОС. Я реально в потеряшках. Ищу честных спецов.

Комп можно и перепрошить, наверное есть смысл сначало сделать именно это, а потом,если симптомы остануться, лезть в коробку. К вопросу о цене, 15-20 т.р. стоит НОВЫЙ комп. Что касается коробки, на сколько я знаю, НОВАЯ стоит порядка 100 т.р.,то что Вам заломили за РЕМОНТ 83т.р. уж больно лихо.... blink.gif

Автор: НСВ66 5.6.2008, 13:57

Почитайте здесь: http://www.autodata.ru/item.osg?idt=73&idn=1426
Может, что и пригодится...

Автор: Lolett 7.6.2008, 13:00

Цитата
Комп можно и перепрошить, наверное есть смысл сначало сделать именно это, а потом,если симптомы остануться, лезть в коробку. К вопросу о цене, 15-20 т.р. стоит НОВЫЙ комп. Что касается коробки, на сколько я знаю, НОВАЯ стоит порядка 100 т.р.,то что Вам заломили за РЕМОНТ 83т.р. уж больно лихо.... 


спасибо за комментарий. Быть может посоветуешь специалиста, который возьмется перепрошить? Машина европейка с иммобилайзером, В этом говорят есть сложность. Те которые коробку делают, говорят, что надо новый покупать и не париться. тем самым застраховать себя от будущих траблов. Как думаешь? Есть смысл на этом экономить?

Автор: OTTO 7.6.2008, 14:00

Цитата (Lolett @ Сегодня в 14:00)
Цитата
Комп можно и перепрошить, наверное есть смысл сначало сделать именно это, а потом,если симптомы остануться, лезть в коробку. К вопросу о цене, 15-20 т.р. стоит НОВЫЙ комп. Что касается коробки, на сколько я знаю, НОВАЯ стоит порядка 100 т.р.,то что Вам заломили за РЕМОНТ 83т.р. уж больно лихо.... 


спасибо за комментарий. Быть может посоветуешь специалиста, который возьмется перепрошить? Машина европейка с иммобилайзером, В этом говорят есть сложность. Те которые коробку делают, говорят, что надо новый покупать и не париться. тем самым застраховать себя от будущих траблов. Как думаешь? Есть смысл на этом экономить?

Смысла экономить нет, я просто предложил вариант с наименьшими потерями, моё мнение, начинать надо с компа и если проблема в нём, то лучше взять новый и не экономить на спичках. В 99% случаев выхода из строя коробки, причина в компе, это известная "болезнь" Рафчиков 2001-2003 г.в. Если симптомы остануться(наиболее распространённые это "трамвайный" звук на первой передачи, рывки при переключении передач, сильный толчёк при включении задний передачи), то тогда уже занимайся коробкой. Лезть сразу в коробку,я считаю, смысла нет, т.к. проблемы с ней начинаются именно из-за некоректной работы компа.
P.S. Заплатить денег всегда успеешь. smile.gif

Автор: Lolett 7.6.2008, 15:11

Цитата
Смысла экономить нет, я просто предложил вариант с наименьшими потерями, моё мнение, начинать надо с компа и если проблема в нём, то лучше взять новый и не экономить на спичках. В 99% случаев выхода из строя коробки, причина в компе, это известная "болезнь" Рафчиков 2001-2003 г.в. Если симптомы остануться(наиболее распространённые это "трамвайный" звук на первой передачи, рывки при переключении передач, сильный толчёк при включении задний передачи), то тогда уже занимайся коробкой. Лезть сразу в коробку,я считаю, смысла нет, т.к. проблемы с ней начинаются именно из-за некоректной работы компа.
P.S. Заплатить денег всегда успеешь. 



Спасибо OTTO!
Я поскольку водитель неопытный сразу при ровно таких симптомах как ты описываешь выше поехала сразу к коробочникам страшно перепугавшись. Они сказали что эту проблемму отлично знают . И что коробку надо ремонтировать и компьютер покупать новый. Я понадеявшись на то что это не будет слишком дорого ( опять же по неопытности) согласить положиться на их высокое мастерство. Но когда они озвучили мне конечную сумму поняла, что попала слишком круто. Но коробку они к тому моменту уже сняли. трамвайный oder у меня был уже давно. В результатк диффектовки передняя планетария , соледоид один, все фракционные диски под замену. Ну и трансформатор, конечно, тоже. Сумма вылезла ещё большая чем предполагали по коробке. Что мне оставалось делать? Разобранный агрегат у них. Согласилась на весь положенный ремонт. Комп в другом месте . ребята смотрят на возможность перепрошить. А мастер мне говорит, не рискуй - покупай новый.
Вот и обращаюсь за советом.

Автор: Lolett 7.6.2008, 15:13

Цитата
Комп можно и перепрошить, наверное есть смысл сначало сделать именно это, а потом,если симптомы остануться, лезть в коробку. К вопросу о цене, 15-20 т.р. стоит НОВЫЙ комп. Что касается коробки, на сколько я знаю, НОВАЯ стоит порядка 100 т.р.,то что Вам заломили за РЕМОНТ 83т.р. уж больно лихо.... 


Где можно купить комп за указанные деньги? буду очень чоень признательна.

Автор: Lolett 7.6.2008, 15:23

Цитата
Комп можно и перепрошить, наверное есть смысл сначало сделать именно это, а потом,если симптомы остануться, лезть в коробку. К вопросу о цене, 15-20 т.р. стоит НОВЫЙ комп. Что касается коробки, на сколько я знаю, НОВАЯ стоит порядка 100 т.р.,то что Вам заломили за РЕМОНТ 83т.р. уж больно лихо.... 



К вопросу о цене - где можно купить?

Автор: OTTO 7.6.2008, 15:38

Цитата (Lolett @ Сегодня в 16:23)
Цитата
Комп можно и перепрошить, наверное есть смысл сначало сделать именно это, а потом,если симптомы остануться, лезть в коробку. К вопросу о цене, 15-20 т.р. стоит НОВЫЙ комп. Что касается коробки, на сколько я знаю, НОВАЯ стоит порядка 100 т.р.,то что Вам заломили за РЕМОНТ 83т.р. уж больно лихо.... 



К вопросу о цене - где можно купить?

Я не озадачивался местом покупки компа, т.к. нет такой необходимости... smile.gif
А вообще, нет великая штука, забейте в поисковике, ну или для начала посмотрите на Экзисте....
http://toyota.japancats.ru/?
я поспрашиваю у знакомых, кто уже заказывал, где брали они...

Автор: shade29 8.6.2008, 13:40

Значить так, поехал я 07.06.08 к своему мастеру, у которого всегда обслуживаю авто. Думаю заеду на диагностику в другой сервис по АКПП вроде специаизируются. Сказал там спец: диагностику делать не надо, "чек" же не горит, я завел авто, стал АКПП переключать - толчки начились, спросил меня что и когда менял, в общем стали разводить на БАБКИ. Мол автомату пепец, либо запчасти брать или контрактный без разнецы 25 т.р. +3т.р. работа. Я послушал - ага дамаю. Поехал в свой сервис, мастер мой постморел, я тоже так думал, - подушки перед и зад на лыжах полностью порвались стоит на железках, Вот и все толчки и удары при переключении!!! Заказал зад.1650р. перед.1500р. + 1300 работаsmile.gif

Автор: Hooligan23 10.6.2008, 10:09

Со мной приключилась точно такая же история - может кто то читал о моей проблеме с АКПП - теже толчки при попытке тронуться плавно - при резком начале движения толчков не было, - мастер у которого всегда диагностировался - после диагностики сказал что проблема не в "механике" но сказал что если так поездить акпп придет ппц... и направил меня к знакомому электронику - тот прокатился и сказал - полный бак бензина, перепрошивка компа, 1 год гарантии, 10000 деревянных, и завтра можешь забирать - так и было, только после перепрошивки авто стало по другому себя вести - при оттормаживании до 30 -40 кмчас - передача скидывалась до 1й и после разгона возвращалась на 2ю и было ощущение что как-будто кик-доун срабатывает (раньше такого не было - при оттормаживании - вторая оставалась и плавно разгонялась) - но все переключения при спокойной езде происходили на 2,5 тс оборотах.

А теперь по поводу причин появления такой проблемы:
1 причина - самая основная - эксплуатация коробки при разряженных аккумуляторных батареях
2 причина - не менее важная - на автомате категорически запрещается таскать другие автомобили, тем более тяжелее чем вы сами и на передаче отличной от L(1)
3 причина - менее вероятная - не правильное прикуривание машины
4 причина - маловероятная - если вас хорошо покрутило на льду - касается любителей повыеживаться

У меня сразу 1 и 2 причины а может еще и 3 по незнанию - зимой в лютый холод - не мог завести авто, подключил зарядное устройство - 10 минут - отключил - машина завелась - прогрелась, возможно аккумулятор не локонца зарядился. - а потом поехал отца вытаскивать - тоже заглох - из за не качественного масла, которое замерзло - провернуло, не знаю, толи распред вал, толи коленвал (УАЗ). что бы с места тронуть - я по незнанию включил Д и только с 3 попытки когда двиг раскрутил до почти 6 -7 тысяч сдернул его с места. - у дурак был что поделать... на ошибках учатся...

Автор: Uncle_Ko 11.8.2008, 9:53

Lolett, где в итоге ремонтировались? помогла ли перепрошивка или же приглось новый комп покупать?

shade29 что за подушки сорвались? есть каталожные номера?


у меня сейчас такая пробема - при переключении на драйв ощущается заметный удар, при переключении на заднюю всё ОК. несколько дней назад было дергание при трогании с места на "L". сейчас дерганий нет, но разгон вялый. холостые в порядке. если на ходу (в режиме "D") сбросить газ, ощущаются толчки при переходе на пониженные передачи.

хочется понять, в чем проблема как можно скорее, чтобы не попасть на дорогостоящий ремонт.

Автор: CEBEP 2.9.2008, 14:03

НСВ66 спасибо за ссылочку. Один в один симптомы + P0750 (неисправность переключателя А соленоида) на сканере.

Если я правильно понял, нужно перепрошивать мозги. Где лучше это делать (диллер/частник)?

Автор: Uncle_Ko 2.9.2008, 14:15

поделюсь success story smile.gif свою проблему решил, причина оказалась в блоке управления. конкретно - в том, что на второй соленоид подавался нулевой сигнал. ремонт занял 4 дня и стоил в итоге 17400 рублей. название фирмы, если интересно, скину в личном сообщении. находится на Кантемировской.

второй день катаюсь и радуюсь - машину не узнать. пропали удары при включении D и R, практически незаметны переключения на ходу. единственное что - приходится привыкать спокойно ездить, так как машину просто не узнать smile.gif

Автор: индеец 8.9.2008, 12:25

Uncle_Ko
единственное что - приходится привыкать спокойно ездить, так как машину просто не узнать
--------------------------------------
+1
У супруги на рафике была такая же штука. Мозг не стал брать новый, пере прошил старый. Однако не забывайте, если были толчки, обязательно сливать масло с АКПП а лучше полностью промывать сняв поддон. Там не масло уже, а сгустки смолы. Сам в шоке был что такое возможно.
А не узнать машину, это потому что про шивка или новый мозг, это программа от 2003года, нет проги на 2001-2002год, а эти года самые резвые были. Вот такая история.
имхо.

Автор: Uncle_Ko 8.9.2008, 15:37

Цитата (индеец @ Сегодня в 14:25)
Однако не забывайте, если были толчки, обязательно сливать масло с АКПП а лучше полностью промывать сняв поддон. Там не масло уже, а сгустки смолы.

интересно, почему там образуются сгустки. не знал про то, что надо делать полную замену, откуда информация, кстати? если по щупу посмотреть, то уровень в норме, по цвету вполне себе нормальное масло, по консистенции тоже.


единственное что - сейчас пропала динамика и непонятно разгоняется машина: если ехать спокойно и плавно давить газ, разгона практически никакого. зато если "топнуть", коробка прыгает на пониженную и машина выстреливает как из пушки. также стали заметными переключения на пониженную при торможении - это не удар, не толчок, а легкое подталкивание, ощущаемое только при переключении с 2 на 1.

Автор: Lolett 8.9.2008, 16:38

Вы ребята все большие молодцы. А я таки ремонтировала коробку. И компьютер новый покупала. Но у меня, похоже, действительно была проблема и с коробкой, о чем свидетельствовал характерный звук разгоняющегося троллейбуса. И динамика была не очень. Теперь могу поделиться впечатлениями. Машина первое время после ремонда сильно рычала на разгоне, было такое ощущение, что ей очень сложно переключаться. После контрольной замены масла в коробке симптомы прошли. Сейчас как будто все в порядке. Динамика вполне. Есть только ощущение что слегка притормаживает коробочка. Но это пустяки.

Автор: Uncle_Ko 8.9.2008, 16:45

надо будет на встрече попросить кого-нибудь прокатиться на рафике с заведомо исправной коробкой. все эти оценки - "хорошо/плохо", "динамика/притормаживание" - субъективно, а хочется настоящего сравнения. smile.gif лишь бы только не попасть на ремонт дорогостоящий по недосмотру и по глупости.

Автор: индеец 9.9.2008, 8:10

Uncle_Ko
На щупе, то же все было красиво.
Я начал с простого, хотел от деффектовать коробку. Сняли, вскрыли и увидели что масло, которое сменили 5тыс назад, стало черное со сгустками. Хорошо человек свой делал у диллера, иначе могли легко на коробку развести. Все помыли, поставили на место, перепрошили мозг за 10 000р ( новый 18-26тыс) и все работает. Но гораздо плавнее и мягче чем было.
Думаю из за сбоя мозга, коробка перегревалась, что и привело к таким последствиям. Поэтому рекомендуется не ездить, а на эвакуаторе тащить до СТО.

Автор: Sinilnikov 15.9.2008, 9:21

Рассказываю про стандартную неисправность (по словам спеца из спецмастерской по АКПП) АКПП. Моя тачка - 2002 г.в., из Америки, 2,0 л. Всё остальное стандартная начинка.
Как всё начиналось: 1. При включении З.П. чувствуется удар гдето под днищем в районе АКПП.
2. При начале движения, когда убираешь ногу с тормоза, машина не начинает катиться, как обычно. Только когда поддашь газку.
3. Машина плохо начинает стартовать с места, обороты растут, а скорость не увеличивается (потеря приемистости).
4. При переходе с 1 на 2, со 2 на 3 передачи АКПП как бы задумывается на 1-3 сек., переходить ей или нет на более высокую передачу, она как бы просаживается немного назад, а потом следут резкий толчок вперед и она начинает резко набирать скорость.
5. При движении на 3 и 4 передачах машина ведет себя абсолютно нормально.

Всё это начало проявляться постепенно: не каждый день, 1-2 раза в день. Затем всё чаще и чаще.. Пока стало не возможно ехать. При отключении овердрафта, машина вообще не хотела без рывков и толчков трогаться с места.

Кое как доехал своим ходом до мастерской. Объяснил всё это мастеру. У него вопросов не возникло. Сделав тестовую поездку, мастер сказал, что: "За последние 2 мес. к ним обратились 6 РАВов с аналогичной неисправностью (до 2004 г.в). НЕИСПРАВНОСТЬ КОМПьЮТЕРА АКПП!!!"

Ремонт: стандартный ремонт РС АКПП - 14 000 р. Время ремонта - 4 часа.

Из 7-ми РАВов обратившихся к ним с этой неисправностью, только у одного (сильно запущенный случай) неисправность РС АКПП вызвала поломку самой АКПП и тогда ремонт ему обошелся в 50 000 р.

Вот так! Спешите в мастерскую, если такая неисправность начинает проявляться, не ждите что она сама собой пройдет!

Автор: alex67 18.9.2008, 14:28

при движении на 40-50 км/ч . нажимя на педаль газа происходит увеличение числа оборотов при котором машина не набирает скорость,затем происходит щелчок и включение передачи и в дальнейшем едет нормально. И так происходит переодически...что может быть причиной такой ерунды..АКПП или это мозги... ph34r.gif

Автор: Ty4ka 18.9.2008, 14:44

не поняла что тут ненормального... unsure.gif вроде так же...на 40 нажимаешь...обороты растут сильно - скорость не так сильно...и после перключения все выравнивается... ph34r.gif

Автор: alex67 18.9.2008, 14:59

дело в том что это происходит не всегда...просто при этом скорость не набирается вообще,а затем происходит при включении толчок...такое ощущение что машина при этом буксует...

Автор: Hooligan23 19.9.2008, 9:29

Я про такую ситуацию, как у Sinilnikov'а примерно и описывал - только у нас в Барнеаполе за это народные умельцы берут 10 т.р. - уже почти год ездию проблем таких нет (сплюнул и трижды постучал) - но после прошивке компа - авто себя явно ведет по другому - но тут дело привычки (садясь за разные машины разгон и переключение скоростей чувствуется по-разному, так и здесь как будто сел за другую машину)

Автор: Munka 22.9.2008, 17:18

Ребята, помогите советом, не знаю, что делать и куда бежать biggrin.gif
Вообщем, мой друг ....дергается (простите, самое подходящее слово), когда стою на светофоре. Такое ощущение, что сейчас заглохнем. Диагностику делала пару месяцев назад, сказали, что все в порядке. Больше нас ничего не беспокоит. Обороты не падают. Что это может быть и как лечится???? shok.gif shok.gif shok.gif

Автор: Hooligan23 23.9.2008, 7:43

Возможно неисправность компьютера АККП ...
Перепрошивка этого самого компа...

Автор: CEBEP 29.9.2008, 18:28

to alex67:
Мозги братишка, мозги. Надо паять.
Ищи в Брянске мастеров или дуй в Москву. Не тяни.

Я прокатился летом на море 5 тыс. км с такой хренью сейчас жалею, ибо вместо пятнахи могу влететь на 80 касарей ремонта КПП. Нашел в Питере сервис по АКПП, у них даже запчасти на мою коробку в наличии есть, ибо далеко не первый случай обращений машинок 01-03 г.в. Завтра поставят пропаянный комп, надеюсь всё пройдет и отделаюсь десяткой. Разводят, конечно, на ремонт коробки, но это и понятно, кушать всем охота. Где-то выше написано, что из 5-ти машин только у одной летит коробка, если обратиться оперативно. Удачи.

Автор: Munka 30.9.2008, 10:35

2 Hooligan23
Мне похоже все-таки сюда: регулятор холостого хода hurrah.gif

Автор: васёк 3.10.2008, 14:53

ПРИВЕТ ВСЕМ ПОМАГИТЕ СОВЕТОМ ПРИ ЗАДНЕМ ХОДЕ БЫВАЮТ УДАРЫ,И ИНОГДА СО 2 НА 3

Автор: ButchSR 6.10.2008, 7:27

Приветствую вас друзья.

Подскажите где можно перепрошить или пропаять (ремонт блока управления ДВС)???

Знаю что данная проблема встречается с мозгами довольно часто, где это можно сделать и сколько это стоит (я в Москве)??? и сколько по времени занимает операция?

Зарание спасибо.

Автор: ButchSR 7.10.2008, 10:59

саписобо за помощ...


Автор: Alex75 7.10.2008, 12:52

Посмотри на дроме, там где парень по почте принимал мозги , перепрошивал и отправлял обратно. Ну и к официалам попробуй.

Автор: Uncle_Ko 7.10.2008, 19:40

есть поиск по форуму, проблема не раз обсуждалась. если не найдешь - посмотри мои последние посты - я отписывал про это.

Автор: ButchSR 8.10.2008, 7:05

Договорился с официалами, жду субботу...

Автор: ButchSR 11.10.2008, 18:30

УРА preved.gif

Сделал я свой кар и очень рад и доволен...

Ездил сегодня в Тойоту Центр Шереметьево (официалы) на перепрошивку блока АКПП- название операции, в реальности бональная пропайка контактов в блоке управления (операция занимает 25 минут с разборкой/сборкой и пайкой), стоимость около 10000 руб(без скидок).

Итог: АКПП стала работать более грамотно, вовремя всё переключает, не тормозит, всё плавненько, больше комфорта да и просто стало приятний ездить!!!


Автор: vjdi 13.10.2008, 11:25

Фигасе, 10тыс руб за 25 мин работы shok.gif

Автор: Uncle_Ko 13.10.2008, 11:48

Цитата (vjdi @ Сегодня в 13:25)
Фигасе, 10тыс руб за 25 мин работы shok.gif

хорошо тем, кто паять умеет smile.gif

Автор: Alex75 13.10.2008, 12:28

Цитата (Uncle_Ko @ Сегодня в 12:48)
Цитата (vjdi @ Сегодня в 13:25)
Фигасе, 10тыс руб за 25 мин работы shok.gif

хорошо тем, кто паять умеет smile.gif

Спрос рождает предложение smile.gif

Автор: ButchSR 14.10.2008, 8:47

Цитата (vjdi @ Вчера в 12:25)
Фигасе, 10тыс руб за 25 мин работы shok.gif

Эта цена за знание!!!

Работа там не пыльная, главное знать куда пояльником тыкать !

Автор: Chin 2.11.2008, 0:06

И меня застала проблема с акпп. mad.gif Вопрос такой: У кого были не исправны мозги,какиенибудь ошибки считывались при диагностике?

Автор: djslay 10.11.2008, 10:11

Подскажите - где находиться етот блок(лучше конечно бы фотку)......Начинаеться такаж беда . Равлик 2001 Европа.....Сам с паяльником и електроникой дружу......думаю справлюсь с ентой бедой.......если все сводиться к пропайке wink.gif

Автор: nordmenn 10.11.2008, 21:39

Цитата (Chin @ 2.11.2008 - 01:06)
И меня застала проблема с акпп. mad.gif Вопрос такой: У кого были не исправны мозги,какиенибудь ошибки считывались при диагностике?

У меня были ошибки : ошибка соленоида В и ошибка в электрической цепи соленоида В (по кодам уже не помню)
Отремонтировали блок в Москве за 4500 р, в Брянске умелец делает за 2000 р.

Автор: kaa 25.11.2008, 16:16

Вот и у меня счастье наступило - рывки при переключении передач, сильный толчёк при включении задний cool.gif поеду завтра на сервис dry.gif

Автор: OTTO 25.11.2008, 16:19

Цитата (kaa @ Сегодня в 17:16)
Вот и у меня счастье наступило - рывки при переключении передач, сильный толчёк при включении задний  cool.gif  поеду завтра на сервис  dry.gif

какие при этом обороты двигателя (задняя предача) ?

Автор: kaa 25.11.2008, 16:35

доехал сегодня до работы, стал парковаться и тут пинок получаю в момент включения задней передачи. Машина при этом не двигалась, обороты ХХ кажется 700. Обратил внимаение, что день назад рафчик два раза пискнул в момент движения, звуком которым пищит когда фары не выключишь и тп. - лампочек с ошибками не горит нигде.

Еще при движении, было такое чуство что передачи не сразу включаются, с легким толчком.

Автор: OTTO 25.11.2008, 16:41

Цитата (kaa @ Сегодня в 17:35)
доехал сегодня до работы, стал парковаться и тут пинок получаю в момент включения задней передачи. Машина при этом не двигалась, обороты ХХ кажется 700. Обратил внимаение, что день назад рафчик два раза пискнул в момент движения, звуком которым пищит когда фары не выключишь и тп. - лампочек с ошибками не горит нигде.

Еще при движении, было такое чуство что передачи не сразу включаются, с легким толчком.

Тогда, один из вариантов - неудачная заправка, а вообще, лучше потратить денег и заехать на диагностику, сколько бы кто не писал с какими проблемами он столкнулся, но к своей машинке надо подходить идивидуально, надеюсь, что у тебя ничего серьёзного и признаки были ложными. Отпиши, как пройдёт диагностика и конечно же - УДАЧИ !!!

Автор: kaa 25.11.2008, 16:48

Заправка действительно могла быть неудачной, тк залил 10л в непроверенном месте. Как это может повлиять на коробку? Мозг адаптировался к направильному бензину?

Автор: kaa 26.11.2008, 15:36

В итоге, Питерсий тойота сервис не чинит коробки вообще, мозги не прошивает тоже. Предложили только замену на новые.

В сервисе, занимающимся только автоматами,по моей проблеме сходу озвучили ценник 100тр., сказав что даже смотреть нет смысла - у них в неделю по рафчику приезжает и зарание известно что там сломалось. Показали целую гору сломаных планетарных передачь этой коробки. Предложили присутсвовать даже при разборке/сборке. Мозг перепрошивать сказали нет смысла - скорее всего уже коробка сломана и заводские настройки ей не помогут. Вот такие дела.

Может у кого есть коробка автомат/компьютер на продажу?
dry.gif

Автор: OTTO 26.11.2008, 15:46

Цитата (kaa @ Сегодня в 16:36)
В итоге, Питерсий тойота сервис не чинит коробки вообще, мозги не прошивает тоже. Предложили только замену на новые.

В сервисе, занимающимся только автоматами,по моей проблеме сходу озвучили ценник 100тр., сказав что даже смотреть нет смысла - у них в неделю по рафчику приезжает и зарание известно что там сломалось. Показали целую гору сломаных планетарных передачь этой коробки. Предложили присутсвовать даже при разборке/сборке. Мозг перепрошивать сказали нет смысла - скорее всего уже коробка сломана и заводские настройки ей не помогут. Вот такие дела.

Может у кого есть коробка автомат/компьютер на продажу?
dry.gif

К сожалению потерял ссылку, в Москве есть сервис который устанавливает новые коробки по цене 89000руб + установка, поищи, может найдёшь, я находил тоже через интернет.

Автор: kaa 26.11.2008, 15:57

я а питере, с доставкой встанет в теже деньги.
Попробую поискать контрактный ваиант из японии.

Автор: OTTO 26.11.2008, 16:01

Цитата (kaa @ Сегодня в 16:57)
я а питере, с доставкой встанет в теже деньги.
Попробую поискать контрактный ваиант из японии.

Из москвы в Питер ты её сам сможешь привезти, вот только получается, так новая коробка, а так старая востановленная и в те же деньги.

Автор: aMster 27.11.2008, 16:27

kaa
во время движения обычно попискивает система стабилизации
у тебя какого года рафчик? после рестайлинга?

я это обнаружил когда по "барханчикам" погонял под 100 smile.gif
эта зараза при скольжении ( в повороте когда попу начинает немножко носить) прикусывает тормоза, попискивает и лампочкой помаргивает - если не присматриваться, то только по слуху определяется.

а прежде чем отдавать машину на ремонт/замену коробки - посмотрите состояние масла в автомате, какого оно цвета и нет ли горелого запаха.

на Витцах у некоторых тоже проблемы с коробками были, которые лечились полной заменой масла и потом еще раз после тыщ 5-10..

Автор: Uncle_Ko 27.11.2008, 17:29

всё хотел спросить - на что указывает горелый запах?

Автор: aMster 28.11.2008, 6:11

Uncle_Ko
на то что жидкость перегревалась, фрикционы были под большой нагрузкой.
она еще становится мутной, и в ней "лишние" частицы фрикционов плавают smile.gif

Автор: Uncle_Ko 28.11.2008, 8:49

Цитата (aMster @ Сегодня в 07:11)
Uncle_Ko
на то что жидкость перегревалась, фрикционы были под большой нагрузкой.
она еще становится мутной, и в ней "лишние" частицы фрикционов плавают smile.gif

посмотрел масло, в нем ничего не плавает. но цвет темный, и запах не совсем такой, как у свежего масла из банки. но явного запаха гари нет. хочу сделать полную замену масла, но есть одно опасение - пробег уже не маленький, и не вымоет ли свежее масло всякий шлак из труднодоступных мест и не забьет ли каналы и насос... не хотелось бы попасть после замены масла на переборку коробки...

PS: менять собираюсь в сервисе. правда, пока не определился в каком. smile.gif

Автор: West 28.11.2008, 9:48

А кто нибудь знает где они находятся (мозги) на RAV4чике? В каком месте?

Автор: Uncle_Ko 28.11.2008, 10:08

Цитата (West @ Сегодня в 10:48)
А кто нибудь знает где они находятся (мозги) на RAV4чике? В каком месте?

справа под бардачком.

PS: поиск рулит.

Автор: kaa 28.11.2008, 11:43

Цитата (OTTO @ 26.11.2008 - 17:01)
Цитата (kaa @ Сегодня в 16:57)
я а питере, с доставкой встанет в теже деньги.
Попробую поискать контрактный ваиант из японии.

Из москвы в Питер ты её сам сможешь привезти, вот только получается, так новая коробка, а так старая востановленная и в те же деньги.

Нашел новую за 70тр в москве, в зачет хотят сломанную
http://tensee-transmission.ru/index.html

Позвонил по указанному на сайте телефону, сказали что проблема общая для рав4 2-го поколения примерно на 70т км, на 3-м есть другая болячка примерно на 50т км - гидромуфта летит.

В итоге, уних есть новая коробка за 75тр.
Также предлагают купить заводскую ремонтную коробку за 55тр.
Отдельно продают мозг за 24-28тр, взависимости от мозга.


кто-нибудь у них брал коробку U140F?

Автор: lexa 29.11.2008, 14:48

Незнаю что делать? Диагностика показала ошибка саленойд В, в мастерской сказали что не надо менять этот саленойд, так как надо прошивать мозги так что делать менять или прошивать, с места машину трясёт потом удар и далее движение без проблем до следующей остановки

Автор: kaa 30.11.2008, 1:19

замена мозгов моему равчику помогла,
насколько не знаю (((( появился эффект плавания оборотов ХХ с 700 до 500.
сервис мэн сказал, что комп адаптируется - потом будет ок.

Кто менял мозг рафчику, подскажите пжжл, так это или нет?

Автор: kaa 1.12.2008, 19:55

Цитата (lexa @ 29.11.2008 - 15:48)
Незнаю что делать? Диагностика показала ошибка саленойд В, в мастерской сказали что не надо менять этот саленойд, так как надо прошивать мозги так что делать менять или прошивать, с места машину трясёт потом удар и далее движение без проблем до следующей остановки

Есть ли конторы, способные перепрошить мозг? Как я понял, решение проблемы заключается в полной его замене на новый. Кто менял, отзовитесь, интересно как ведет себя машина.

У меня теперь один лежит без дела cool.gif , можно попытатться восстановить.

Автор: Roman_vip 3.12.2008, 8:13

Добрый день всем! Хочу поделиться своим горьким опытом по эксплуатации RAV4 2002г. При покупке автомобиля с пробегом 60 тыс обнаружилась неисправность саленоида А (горел чек и выдавал ощибку помоему 705 может и ощибаюсь) Признаки: Рывки при переключении с 1 на 2, задержка переключения, передача включалась ударом. Попытка вылечить минимальными затратами: замена саленоида, замена фильтров. декстрона в коробке не помогла. По моему мнению Тойоты не ламаються, полез в инет оказалось, что есть одна детская болячка у моего автомобиля, это выход из строя блока управления двигателем и коробкой (они совмещенные). Позвонил в Москву в фирму Трансверол (помоему так называеться) занимаються чисто ремонтом автоматов у них кстати неплохой форум и грамотные ответы спецов есть. Так вот девушка!!!! из этой фирмы подтвердила мою хрупкую надежу на выход из строя всё таки блока управления, Пришлось заказать блок, достали где то знакомые ребята из москвы за 18тыс, Поставил и все прошло. На данный момент пробег 95 тыс, коробка работает хорошо.
P.S. КОНЧИНА БЛОКА БЫЛА БОНАЛЬНА, МЫТЬЁ ДВИГАТЕЛЯ ПОД ДАВЛЕНИЕМ.

Автор: Alex75 3.12.2008, 9:35

Проблема с пропайкой мозгов известна давно, но так и нет фоток где что пропаивать. Делов там уверен на 500 р. в любой телемастерской smile.gif
Ребят, у кого есть возможность, делайте фото этой операции.

Автор: Garikl1 3.12.2008, 14:58

Roman vip,мытьё двигателя под давлением и выход из строя мозгов скорее всего это банальное соспадения (хотя данная процедура могла дать легкий толчок и не более).На самом же деле это 100% болезнь ECU 2002 года машин,рано или поздно это произошло бы,главное во время заметить и не допустить более серьезных проблем (АКПП).
Alex75
,официальная стоимость подобной работы 5000-10000р по Москве.Фото для этого некакого не надо.Этой работой занимался сам,поэтому попробую объяснить,что непонятно спрашивай.
Проблема у меня такая же банальная мозги-АКПП.Начал с прошивки мозгов (простыми словами пропайка электрической платы ECU).Открываешь бордочок переднего пассажира и выводишь его верхнюю часть из защелок, снизу откручиваешь два самореза и снимаешь его полностью.Снимаешь правый пассажирский пластиковый порог и накладка впереди ног на правой стороне(защелки - порог,пластиковая гайка - накладка).Внутри бордочка открывается куча жгутов и ряд коробочек,находишь металлаческий блок вертикально стоящий и закрепленый на двух штангах двумя гайками М8.Снизу к блоку закреплен жгут двумя винтами- отсоединяешь жгут.Над блоком белая коробочка на двух саморезах - временно снимаешь.Главная примета с фронта в ECU входят пять жгутов на разъемах и с левой стороны код 89661-42820.Металлический экран легко разбирается (в описание не нуждается)Теперь, что касается пропайки:скажу честно не каждому телемастеру это под силу - пропайка силовых элементов практически отсутствует,остальных на уровне ПТУ-шника,есть два процессора с очень плотным монтажом дорожек и ножек.Вообщем пропаять надо каждый элемент,включая пассивные.У многих элементов ножки даже не залужены,поэтому пайка должна быть со специальными флюсами и тщательной последующей промывкой.Я на себя такой ответственности не взял,хотя не скажу что не умею паять,попросил друга - он в этом ас.Неприятность еще в том ,что плата многослойная и не каждой точке можно добраться - как пишут в интернете результат такого ремонта 50\50.У меня тоже прошли не все бяки с АКПП,но я не уверен в чем сейчас причина мозги или АКПП,поэтому для точного исключения решил больше не ломать голову и заказал новый блок 89661-42822,что из этого получится не знаю.После любых действий с ECU обязательно последующая адаптация (reset memory сканером).
Что будет у меня - сообщу,что у вас - сообщайте,я сейчас очень плотно этим занимаюсь.

Автор: OTTO 16.12.2008, 15:15

Ну вот, и на моей машике "крякнули" мозги. Всё те же симптомы, вчера, выезжая с работы, сильно дёргалась при переключении(сильные толчки) с 2 на 3, после некоторого времени, минут 15 в движении, толчки прошли, сегодня утром стало больше, уже с неохотой перключалась с 1 на 2, обороты доходили до 4000 только потом переключение, всё сопровождалось сильными толчками, при движении на 4-й никаких иностороних толчков и звуков не наблюдалось. Учитывая, что утром телепаеься пробке, толчки были постоянно, со стороны казалось, что "чайник" за рулём и не может нормально тронуться smile.gif. Отогнал машинку в сервис, приговор - "мозги". К сожалению нет времени ждать поставки блока за "недорого", пришлось согласиться с "барыжной" ценой но в наличии, к четвергу машинку обещают востановить, будем надеятся, что я за две поездки с толчками, не успел "убить" коробку (тьфу 3 раза), о результатах обязательно отпишу.

Автор: Alex 16.12.2008, 16:11

Цитата (OTTO @ Сегодня в 16:15)
Ну вот, и на моей машике "крякнули" мозги. Всё те же симптомы, вчера, выезжая с работы, сильно дёргалась при переключении(сильные толчки) с 2 на 3, после некоторого времени, минут 15 в движении, толчки прошли, сегодня утром стало больше, уже с неохотой перключалась с 1 на 2, обороты доходили до 4000 только потом переключение, всё сопровождалось сильными толчками, при движении на 4-й никаких иностороних толчков и звуков не наблюдалось. Учитывая, что утром телепаеься  пробке, толчки были постоянно, со стороны казалось, что "чайник" за рулём и не может нормально тронуться smile.gif. Отогнал машинку в сервис, приговор - "мозги". К сожалению нет времени ждать поставки блока за "недорого", пришлось согласиться с "барыжной" ценой но в наличии, к четвергу машинку обещают востановить, будем надеятся, что я за две поездки с толчками, не успел "убить" коробку (тьфу 3 раза), о результатах обязательно отпишу.

Сколько пробежала машинка вообще?

Автор: OTTO 16.12.2008, 16:18

Цитата (Alex @ Сегодня в 17:11)
Цитата (OTTO @ Сегодня в 16:15)
Ну вот, и на моей машике "крякнули" мозги. Всё те же симптомы, вчера, выезжая с работы, сильно дёргалась при переключении(сильные толчки) с 2 на 3, после некоторого времени, минут 15 в движении, толчки прошли, сегодня утром стало больше, уже с неохотой перключалась с 1 на 2, обороты доходили до 4000 только потом переключение, всё сопровождалось сильными толчками, при движении на 4-й никаких иностороних толчков и звуков не наблюдалось. Учитывая, что утром телепаеься  пробке, толчки были постоянно, со стороны казалось, что "чайник" за рулём и не может нормально тронуться smile.gif. Отогнал машинку в сервис, приговор - "мозги". К сожалению нет времени ждать поставки блока за "недорого", пришлось согласиться с "барыжной" ценой но в наличии, к четвергу машинку обещают востановить, будем надеятся, что я за две поездки с толчками, не успел "убить" коробку (тьфу 3 раза), о результатах обязательно отпишу.

Сколько пробежала машинка вообще?

90000 км с копейками smile.gif. Собирался на этой неделе делать плановое Т.О., вот теперь пришлось ещё и "мозг" менять smile.gif.

Автор: Roman_vip 17.12.2008, 5:38

Я ездил с такими симптомами месяца полтора, но проявлялись они не так часто, поменял мозги, проехал уже около 40 тысяч с коробкой все нормально. Так что думаю если тебе повезло она не сильно пострадала. Тем более если я не ощибаюсь то данные коробки ставят на Лексус с 3 литровым двиглом, так что у неё запас прочности довольно большой. Удачи!!!!!!

Автор: OTTO 17.12.2008, 9:48

Цитата (Roman_vip @ Сегодня в 06:38)
Я ездил с такими симптомами месяца полтора, но проявлялись они не так часто, поменял мозги, проехал уже около 40 тысяч с коробкой все нормально. Так что думаю если тебе повезло она не сильно пострадала. Тем более если я не ощибаюсь то данные коробки ставят на Лексус с 3 литровым двиглом, так что у неё запас прочности довольно большой. Удачи!!!!!!

Спасибо, успокоил smile.gif. Завтра забираю машину, отпишу о её поведении с новыми "мозгами" smile.gif.

Автор: Roman_vip 17.12.2008, 11:17

Цитата (OTTO @ Сегодня в 10:48)
Цитата (Roman_vip @ Сегодня в 06:38)
Я ездил с такими симптомами месяца полтора, но проявлялись они не так часто, поменял мозги, проехал уже около 40 тысяч с коробкой все нормально. Так что думаю если тебе повезло она не сильно пострадала. Тем более если я не ощибаюсь то данные коробки ставят на Лексус с 3 литровым двиглом, так что у неё запас прочности довольно большой. Удачи!!!!!!

Спасибо, успокоил smile.gif. Завтра забираю машину, отпишу о её поведении с новыми "мозгами" smile.gif.

Сколько стоят "мозги"?

Автор: OTTO 17.12.2008, 11:21

Цитата (Roman_vip @ Сегодня в 12:17)
Цитата (OTTO @ Сегодня в 10:48)
Цитата (Roman_vip @ Сегодня в 06:38)
Я ездил с такими симптомами месяца полтора, но проявлялись они не так часто, поменял мозги, проехал уже около 40 тысяч с коробкой все нормально. Так что думаю если тебе повезло она не сильно пострадала. Тем более если я не ощибаюсь то данные коробки ставят на Лексус с 3 литровым двиглом, так что у неё запас прочности довольно большой. Удачи!!!!!!

Спасибо, успокоил smile.gif. Завтра забираю машину, отпишу о её поведении с новыми "мозгами" smile.gif.

Сколько стоят "мозги"?

Как я уже писал, из-за того что нет времени ждать, пришлось брать по барыжной цене, 38 т.р. Меня это устроило, т.к. машинка очень необходима и возможности долго оставаться на своих двоих просто нет smile.gif.

Автор: Minyka 18.12.2008, 0:21

Цитата (OTTO @ Вчера в 10:48)
Цитата (Roman_vip @ Сегодня в 06:38)
Я ездил с такими симптомами месяца полтора, но проявлялись они не так часто, поменял мозги, проехал уже около 40 тысяч с коробкой все нормально. Так что думаю если тебе повезло она не сильно пострадала. Тем более если я не ощибаюсь то данные коробки ставят на Лексус с 3 литровым двиглом, так что у неё запас прочности довольно большой. Удачи!!!!!!

Спасибо, успокоил smile.gif. Завтра забираю машину, отпишу о её поведении с новыми "мозгами" smile.gif.

Вот так равоводы, на этот джапонский прикол попадают многие владельцы леворуких коней...Почитал все это...и просто плакать хочется...Так же имею Рафчик 2002 , канадка 2л.две недели назад выявил практически все симптомы описанные здесь..Так же машина тупила при разгоне, как будто кто за хвост держал(работала обходная программа и ехала 3-4.Можно было сразу поехать нормально, затем встать на светофоре и газовать медленно двигаясь под улюлюканье копеек и прочих консервов...Абыдно, ДА...Через пару светофоров загорелся СЕК.Чтоб не усугублять поехал в сервис, там хлопец с приличным четачем 431 поглядел и вынес вирдикт-лямбда №2 и я полетел на рынок, нашол универсальный NGK за 1.5 т.р.(родной 5) и сам поменял...и конечно ничего не изменилось...я опять к сервисменам, а мне - "сливай воду",меняй мозги и коробку в переборку либо на помойку, меняй на новую...тоже сказали и в Тойота-Приморский, процедура 150 тонн нашими.Я в ступор, ....1/4 от машины...залез в нэт, нашел на ЕКЗИСТ свой комп- 1400 бакинских и...опять в ступор...почитал пару ночей по сайтам инфу, проанализировал и понял, что нас УВАЖАЕМЫх грабят за счет косоруких...набить бы им лицо за такую подставу, а еще хотят быть самыми надежными...Действительно обидно, всю жизнь езжу на японцах, - таких геморов не было..Но надо что то делать...пришлось послушать советов некоторых грамотных людей, в основном из за Урала ..Снял комп, кстати у меня 89661-42890- модельный год 2003.Взял в руки паяльник, лупу и вспомнил молодость, занялся пропайкой...заняло минут сорок.Промыл спиртиком всю плату обильно, протер кисточкой ( не натуральной и не металл) , просушил феном хорошо и воткнул на место.Перед снятием аккуму отключал, поставив комп на место накинул клемму, завел и увидел опять горящий ЧЕК, огорчился...На всякий случай скинул пред EFI(он кстати№ 13, не грустно ли) завел, поехал, без проблем-как раньше...радости небыло предела...вечер откатал на разных режимах, - все в норме...А на утро получил другую проблему-рывок, два, три, с 2-3 на 40-60, зависит от скорости и оборотов.И опять какое то торможение при сбросе передач в низ, подтупливает вроде...И при включении задней пауза секунды2-3 и удар в задний Диф.Опять снял, пропаял еще раз, - без толку...руки опускаются...Кажется мой думающий коробас сам опять вертается к больному исходнику...Прочитал, что его можно вылечить, - подскажите адрес или мастера, чтоб перепрошить, если это возможно...Не верю, что в нашем Стольном граде Питере нет спецов, а остались одни шустрилы, которые и на пожаре будут богатеть...Дайте инфу здесь, либо в личку, - буду очень благодарен..

..

Автор: Minyka 18.12.2008, 1:11

Цитата (Sinilnikov @ 15.09.2008 - 10:21)
Рассказываю про стандартную неисправность (по словам спеца из спецмастерской по АКПП) АКПП. Моя тачка - 2002 г.в., из Америки, 2,0 л. Всё остальное стандартная начинка.
Как всё начиналось: 1. При включении З.П. чувствуется удар гдето под днищем в районе АКПП.
2. При начале движения, когда убираешь ногу с тормоза, машина не начинает катиться, как обычно. Только когда поддашь газку.
3. Машина плохо начинает стартовать с места, обороты растут, а скорость не увеличивается (потеря приемистости).
4. При переходе с 1 на 2, со 2 на 3 передачи АКПП как бы задумывается на 1-3 сек., переходить ей или нет на более высокую передачу, она как бы просаживается немного назад, а потом следут резкий толчок вперед и она начинает резко набирать скорость.
5. При движении на 3 и 4 передачах машина ведет себя абсолютно нормально.

Всё это начало проявляться постепенно: не каждый день, 1-2 раза в день. Затем всё чаще и чаще.. Пока стало не возможно ехать. При отключении овердрафта, машина вообще не хотела без рывков и толчков трогаться с места.

Кое как доехал своим ходом до мастерской. Объяснил всё это мастеру. У него вопросов не возникло. Сделав тестовую поездку, мастер сказал, что: "За последние 2 мес. к ним обратились 6 РАВов с аналогичной неисправностью (до 2004 г.в). НЕИСПРАВНОСТЬ КОМПьЮТЕРА АКПП!!!"

Ремонт: стандартный ремонт РС АКПП - 14 000 р. Время ремонта - 4 часа.

Из 7-ми РАВов обратившихся к ним с этой неисправностью, только у одного (сильно запущенный случай) неисправность РС АКПП вызвала поломку самой АКПП и тогда ремонт ему обошелся в 50 000 р.

Вот так! Спешите в мастерскую, если такая неисправность начинает проявляться, не ждите что она сама собой пройдет!

Проблема практически один в один... только с OD вроде такого не было..И ехала она родная похоже сразу на третьей...так ей было тяжко....А по решению...хочу в Кёниг, ...я там 15 лет прожил...красивый город...и люди хорошие...да и спецы похоже есть и денег не дерут...Меня на фирменом сервисе путали, что каждый Раф так вот кончается...там как то у них сразу две пары фриккионов включаются...я все пытаюсь представить как...жуть...коробка должна просто умереть сразу...А эта джапонская хитрая, она сначала включает аварийный режим, где работают передачи 3 и 4, чтоб доползти до сервиса...А там тебя будут разводить на замену коробаса и компа...мол коробас сгинул в неравном бою с глюком компа...А комп научился плохому...Кстати эта проблема из за того я думаю, что коробка слизана с Мицубы, только планетарки другие и еще что то там... и она адаптивная, по немногу подстраивается под стиль вождения владельца...Если её крутить шустреее- будет веселее бегать, а если дамочки ездят- им вообще в кайф, - просто как англицкая королева...Я кстати у другана ввзыл сравнить, у него жена ездит, тако саме...А проблемы возникают скорее всего по питанию- не любит этот каробас оставаться без него...Это все узнал от спецов с других сайтов...Такие глюки на всех машинах с этой U-140/ Лексах RX300, Клюгерах, Хиглендерах...Но там веселее, движки мощные, народ нетерпеливый,топит тапком... и коробка разлетается...выбивает шплинты на осях планетарок...как то они слабо держатся на задней крышке...Не веселая правда...У моего знакомого это было, - вылечили за 2.5 тонны бакинских тугриков...Равы послабее, но если и на них зажигать, то думаю будет аналогично...Кстати на праворуких таких проблем говорят не встречается, там совсем другой комп...У нас Fujitsu/ -далеко не самая лучшая японская контора...CD в компах замораживали, чтоб они нормально работали...А у нас в морозы проблемы....надо попробовать прожарит...У кого какие идеи и опыт?

Автор: OTTO 18.12.2008, 15:46

Вобщем забрал я свой папелац с новыми "мозгами" smile.gif. Проехав по МКАДу порядка 15км. особых изменений в поведении машины не заметил, единственное, что бросилось в глаза, это при торможении обороты падают до 500 и при этом нет никакой вибрации на кузов. Сегодня вечером совершу небольшой заезд, если будут присутствовать изменения в поведении машинки, обязательно отпишу.
Спасибо всем, кто переживал и поддерживал, отдельное спасибо Serano и Roman_vip.
Огромное спасибо автосервису http://toyota.senkai.ru/ за оперативную и качествено проведённую работу по реанимации моего папелаца !!!
Всем удачи и гладих дорог !!!

Автор: kaa 19.12.2008, 1:05

У меня тоже обороты плавали с 700 до 500, прошло через 100км.
видимо комп адаптировался. Однакл замена компа решила мою проблему частично - изменилась динамика, такое чуство что акпп тупит немного, иногда с места с толчком стартует. Не знаю, это комп новые или акпп дохнет. В общем пока едет - буду ездит и готовиться морально к ремонту dry.gif

ОТТО, какое состояние масла было после езды?
Номер моего нового блока 89661-42683, тот что стоял до поломки - 89661- 42760.
Поясните пжжл, что означает термин пропаять?

Автор: kukerik 19.12.2008, 8:16

Цитата (kaa @ Сегодня в 02:05)
У меня тоже обороты плавали с 700 до 500, прошло через 100км.
видимо комп адаптировался. Однакл замена компа решила мою проблему частично - изменилась динамика, такое чуство что акпп тупит немного, иногда с места с толчком стартует. Не знаю, это комп новые или акпп дохнет. В общем пока едет - буду ездит и готовиться морально к ремонту dry.gif

ОТТО, какое состояние масла было после езды?
Номер моего нового блока 89661-42683, тот что стоял до поломки - 89661- 42760.
Поясните пжжл, что означает термин пропаять?

Prognat pojalnikom po plate, ponovoi. yes.gif

Автор: OTTO 19.12.2008, 9:46

Цитата (kaa @ Сегодня в 02:05)
У меня тоже обороты плавали с 700 до 500, прошло через 100км.
видимо комп адаптировался. Однакл замена компа решила мою проблему частично - изменилась динамика, такое чуство что акпп тупит немного, иногда с места с толчком стартует. Не знаю, это комп новые или акпп дохнет. В общем пока едет - буду ездит и готовиться морально к ремонту  dry.gif

ОТТО, какое состояние масла было после езды?
Номер моего нового блока 89661-42683, тот что стоял до поломки - 89661- 42760.
Поясните пжжл, что означает термин пропаять?

По поведению АКПП - машинка стала более мягкой, менее динамичный разгон, возможно ещё комп не адаптировался, на высоких передачах замечена более чувствительная реакция к педели газа, новый комп стоит 89661-42664.
Толчков при старте нет, впрочем как и раньше не было. Когда силвали масто с АКПП стружки не было, так что с коробкой всё нормуль (тьфу 3 раза), да я и проехал с глюкнувшим компом всего километров 70.

Автор: kaa 19.12.2008, 13:03

Поздравляю с удачным ремонтом! Стружки в масле и не должно быть,
если оно горелое - то лучше поменять и посмотреть на поддон, там вроде улавливающие магниты стоят, они её и собирают. Забавно, наши компы отличаются на 19 biggrin.gif есть подозрение что берут их в одном месте. Это значит, что 19 равчиков+лексусов сломалось за это время.

Автор: OTTO 19.12.2008, 13:17

Цитата (kaa @ Сегодня в 14:03)
Поздравляю с удачным ремонтом! Стружки в масле и не должно быть,
если оно горелое - то лучше поменять и посмотреть на поддон, там вроде улавливающие магниты стоят, они её и собирают. Забавно, наши компы отличаются на 19 biggrin.gif есть подозрение что берут их в одном месте. Это значит, что 19 равчиков+лексусов сломалось за это время.

Да и не горелое было, но поменять всё же стоило, после таких надругательств над коробкой smile.gif.

Автор: Minyka 19.12.2008, 22:43

Цитата (kaa @ Сегодня в 14:03)
Поздравляю с удачным ремонтом! Стружки в масле и не должно быть,
если оно горелое - то лучше поменять и посмотреть на поддон, там вроде улавливающие магниты стоят, они её и собирают. Забавно, наши компы отличаются на 19 biggrin.gif есть подозрение что берут их в одном месте. Это значит, что 19 равчиков+лексусов сломалось за это время.

Ну не совсем так...У меня стоит комп на котором последние цифры 890..., а машина сент. 2002 года...а сглючил совсем недавно...как уже писал, пропаял его, но одна проблема ушла, а другая вылезла Ч,Д,? Всеж не пойму, есть в Питере спецы по таким болячкам или нет? или только хирургия с имплантантом?...если так,то действительно грустно...А еще рвемся в космос...Не ужели никто не подскажет реального мастера?

Автор: West 20.12.2008, 15:07

Расскажу про свои глюки.

Я заметил, что например, проехав какое то расстояние, например км 15, затем оставляю авто минут на 15-20, затем появляются глюки. Т.е. Газуешь - обороты растут, а она не едет. Заметил что летом все ОК. а когда холода начались, вот такая хрень вылезла. Проявляется данный глюк не часто.
Еще такого эффекта можно добиться если ехать по очень разбитому асфальту. Т.е. O/D включен, и то разгоняя, то притормаживая объезжая выбоины, затем выезжаю на нормальный асфальт, давлю на газ обороты растут, а она не едет)

P.S. Повторю, что данные глюки проявляются редко. Что делать? как проверить нормальный мозг у моего равчика?

Автор: kaa 20.12.2008, 23:54

думаю, этого никак не поянть пока машина едет.
главное не пропустить момент, когда глюки начнутся. первый симптом - реверс включается с сильным толчком. так было на моем равчике.

Автор: Minyka 21.12.2008, 0:33

Цитата (kaa @ Сегодня в 00:54)
думаю, этого никак не поянть пока машина едет.
главное не пропустить момент, когда глюки начнутся. первый симптом - реверс включается с сильным толчком. так было на моем равчике.

И так у меня сейчас.с.с.с.....Завтра кду к мастеру...посмотрим, чем теперь "лечить" будут...

Автор: kaa 22.12.2008, 22:46

после установки нового компа, появиласястранная особенность.
после запуска двигателя, рафчик пищит один раз, но не всегда. закономерность отловить не могу. ошибок вроде нет cool.gif

Автор: OTTO 23.12.2008, 9:36

Цитата (kaa @ Вчера в 23:46)
после установки нового компа, появиласястранная особенность.
после запуска двигателя, рафчик пищит один раз, но не всегда. закономерность отловить не могу. ошибок вроде нет cool.gif

Может, в тот момент когда он пищит, у тебя открыта дверь и нажата педаль тормоза ? smile.gif

Автор: West 31.12.2008, 20:41

Minyka, ну что вылечили авто?

Автор: Mariachi 3.1.2009, 22:54

Ввиду того что в сети много разной информации об этой проблеме очень хотелось бы как-то систематизировать инфу и понять следующее:

1. Как часто встречается проблема? (на "дроме" если не ошибаюсь написано что практически у 100%)
2. У кого встречается проблема чаще всего? Американцы/европейцы?
3. Есть ли действительно связь с пробегом? Если да - то примерно какая?
4. Зависит ли вероятность возникновения проблемы от года выпуска?
5. Предположим что коробка еще цела и меняются (ремонтируются, перешиваются/ пропаиваются и т.п.) мозги - насколько это временное решение? Т.е. какова вероятность что через N-ое кол-во км пробега придется снова это менять/ремонтировать?
6. Можно ли как-то продиагностировать проблему?
7. Как-то связанно это с номером мозгов 89661-42820 / 89661-42822 / 89661-42821 ?!


Может как-то устроить голосование среди участников форума?

Автор: Garikl1 3.1.2009, 23:42

Цитата
Ввиду того что в сети много разной информации об этой проблеме очень хотелось бы как-то систематизировать инфу и понять следующее:

1. Как часто встречается проблема? (на "дроме" если не ошибаюсь написано что практически у 100%)
2. У кого встречается проблема чаще всего? Американцы/европейцы?
3. Есть ли действительно связь с пробегом? Если да - то примерно какая?
4. Зависит ли вероятность возникновения проблемы от года выпуска?
5. Предположим что коробка еще цела и меняются (ремонтируются, перешиваются/ пропаиваются и т.п.) мозги - насколько это временное решение? Т.е. какова вероятность что через N-ое кол-во км пробега придется снова это менять/ремонтировать?
6. Можно ли как-то продиагностировать проблему?

Mariachi,с удовольствием присоединяюсь к сбору данной инфы.Добавляю в написанные пункты мною собранное:
1.Встречается довольно часто,но не 100%.В моем окружении 4-е rava(1-2004 года Европеец,3(включая мой)-2002 года Американцы),но только у моего возникла проблема с мозгами.
2.По собранной статистике - у Американцев.
3.В меньшей степени,так как возникающий дефект связан с несоблюдением технологии при проведении электромонтажных работ (иными словами пайка "на сухую"),поэтому пробег может влиять косвенно,в ввиде постоянной вибрации.В первую очередь на плохой пропай влияет окисление (окружающая среда) и временной фактор.
4.Зависит.Проблемные компьюторы ставились на автомобили с 2001 по июль 2003 годов выпуска.
5.Если после грамотной пропайки дефект пропал,то возникновение его по той же причине мало вероятно,но как показал опыт ремонта моего компьютера в пропайке нуждаются все точки платы.Сложность в том, что не ко всем местам можно подлесть и произвести качаственный монтаж,поэтому оценить вероятность всей правильности работы компьютера (не только управления АКПП) в будущем сложно.
6.Можно.
7.Это связанно,не с номером,с датой выпуска мозгов.

Автор: Mariachi 4.1.2009, 9:59

Спасибо, кое-что уже понятнее стало.

хочется еще уточнить:

6. Как продиагностировать?
7. Как можно понять - менялись ли/паялись ли мозги? Или как установить дату их выпуска?

Автор: nordmenn 4.1.2009, 14:23

Цитата (Mariachi @ Сегодня в 10:59)
Спасибо, кое-что уже понятнее стало.

хочется еще уточнить:

6. Как продиагностировать?
7. Как можно понять - менялись ли/паялись ли мозги? Или как установить дату их выпуска?

6. Если комп уже накрылся то обычно выдаёт ошибки управления соленоидов.
Если комп только собирается накрыться то диагностика ни чего не покажет.
7. Понять менялись ли мозги можно по номеру на них (у новых другой код)
Понять паянные ли мозги можно только сняв компьютер и осмотреть плату на предмет пропайки.

Автор: Garikl1 4.1.2009, 22:37

Цитата
6. Если комп уже накрылся то обычно выдаёт ошибки управления соленоидов.
Если комп только собирается накрыться то диагностика ни чего не покажет.
7. Понять менялись ли мозги можно по номеру на них (у новых другой код)
Понять паянные ли мозги можно только сняв компьютер и осмотреть плату на предмет пропайки

6.Полностью согласен с nordmenn,хотя лично у меня ошибок по АКПП никаких не выдавалось,а мозги глючили.Что касается диагностики - если машина ведет себя на 100 % адекватно,то не надо никакой диагностики,а вот если мозги заглючат,будет понятно невооруженным глазом.Если машина приобреталась с битым комппьютером (как было,например, в моем случае),то существуют ряд нехитрых тестов, проверок и статистик, которые покажут направление неисправности (механика или электроника).Кому интересно пишите в личку,опишу.
7.Оригинальность мозгов можно посмотреть по VIN и сравнить со своими.Как правило,если меняют,то на более поздние версии.Пропайка - согласен с
nordmenn .Дата выпуска - на боковой поверхности металлического экрана ECU есть напечатанная "галограмма",по-моему там есть дата изготовления (когда менял посмотрел бегло,поэтому по возможности заеду в гараж,расшифрую и выложу).

Автор: Прохор 7.1.2009, 13:21

Аксакалы, подскажите саксаулу о фильтре в АКПП.
Его надо только менять, или какая-нить промывка рекомендована тоуота-инженеграми?

Спасибо.

Автор: дмитрий6969 7.1.2009, 17:28

У меня данная проблемма на РАВ4(II амер 2000гв) возникла в марте 2008. Я имею опыт работы с электроникой и гидравликой сразу кинулся проверять уровень масла в АКПП-оказалось всё в норме, далее сунулся в ИНЕТ и там нашёл мужика с такой проблемой. У него узнал координаты фирмы, которая производила ремонт. Созвонился с ними, они мне указали ещё ряд симптомов данной проблемы. После этого я снял мозги (находясь в НН)-отправил в Москву в эту фирму, приложив 12тр. По приезду, установил и сьездил к ОД на предмет обнуления мозгов прямо на машине. Проблема ушла полностью, а в октябре я на всякий случай машину продал. Проехал я после ремонта около 15-20ткм.

Автор: Garikl1 8.1.2009, 10:33

Прохор ,можно промыть,но я считаю не рационально.Если грубо,то фильтр это металлическая коробка,внутри которой мелкая металлическая сетка.Чтобы до сетки добраться,надо развольцевать корпус,а это приблизительно 400-500 мм шва.Промывается сетка обычным очистителем карбюратора (например,ABRO).Потом ставится на место и завольцовывается.Надо не забывать,что попадание в АКПП посторонних частиц может плохо сказаться на АКПП.В то же время при исправных АКПП и ECU (либо при замене фильтра после выполнения всех ремонтных работ по АКПП и ECU) ресурс его до 100000 км пробега,а стоимость нового оригинального на сегодняшний день 1150 р.Мне кажется игра не стоит свеч.

Автор: Прохор 8.1.2009, 12:03

Цитата (Garikl1 @ Сегодня в 11:33)
.... В то же время при исправных АКПП и ECU (либо при замене фильтра после выполнения всех ремонтных работ по АКПП и ECU) ресурс его до 100000 км пробега...

Garikl1, спасибо за ответ, но меня больше смущает не цена фильтра, а необходимость при его замене вскрывать крышку картера АКПП с последующей заменой прокладки.
Кстати, а я сегодня нашел, что упоминаемый нами фильтр меняется через 60 ткм, пробег моей инвалидки - 46 тыс-миль, а заменяла его американская владелица - мне неизвестно.
Что ж, прикуплю маслица , фильтрик и прокладку, дождусь весны ( а она уже скоро!!!), и заменю всю эту сладкую троицу ))))

Автор: Garikl1 8.1.2009, 13:36

Прохор,все правильно по данным периодичности фильтр действительно меняется через 60000 км, 100000 км это максимальный срок службы при правильной работе АКПП.Я знаю некоторые из соображения экономии используют схему:замена масла - через 50000км,замена фильтра через раз (100000 км).Вообще,я когда снял поддон и увидел,как там все происходит,и что дополнительно можно убрать всю грязь с поддона и проконтролировать состояние АКПП для себя решил - 50000км с заменой фильтра.

Автор: kaa 8.1.2009, 14:16

І РввРзХ ЮддШжШРЭлЩ ФЮЪгЬХЭв вЮЩЮвл, УФХ гЪРЧРЭл ЯаЮСЫХЬЭлХ ECU.
Г ЬХЭп ЯЮбЫХ ЧРЬХЭл ЬРбЫР, дШЫмваР Ш ЪЮЬЯР ЯаЮСХУ 1000ЪЬ. ЯЮЪР ХФХв

Автор: дмитрий6969 8.1.2009, 14:24

Прохор, ты уверен в истиности пробега на одометре? Я бы в этом случае оценивал так: в России 20-25ткм/год, а для Америки 20-25тм/год. Посчитай!

Автор: Прохор 8.1.2009, 20:51

Цитата (Garikl1 @ Сегодня в 14:36)
... Вообще,я когда снял поддон и увидел,как там все происходит,и что дополнительно можно убрать всю грязь с поддона и проконтролировать состояние АКПП для себя решил - 50000км с заменой фильтра.

Спасибо, Garikl1 !
Вы меня окончательно убедили в НЕОБХОДИМОСТИ этой процедуры.


Дмитрий 6969, я что-то не понял ваших сомнений в правильности моих слов по поводу пробега.... Свою инвалидку перед покупкой я проверил по всем Карфаксам и Авточекам, узнал в каком автосервисе какого мЭриканского городка она обслуживалась, и когда обслуживалась, (только вот не нашел данных о том, проводилась ли замена фильтра АКПП), так что я на 99,9% уверен в количестве миль пробега.

А Ваши подсчеты по 25 ткм за год - это фантастика, тут вы ошибаетесь, и я думаю не менее чем в два раза. Есть, конечно, отдельные экземпляры людей, которые живут в автомобиле, но те владельцы, которые работают на обычных заводах и фабриках, физически не могут наезжать в день более 150 км., а в среднем - если ездить на работу на авто, то 40 км в день. Учитывая выходные и праздничные дни -получится 10-13 тыс км в год. Точно так же и в Америке и в Европе. Это конечно мое мнение, и оно вполне может быть ошибочным ))))) Надо будет у Гугля спросить о статистических данных по пробегу....

Автор: nordmenn 8.1.2009, 21:04

Среднестатистический пробег действительно 20-25 т.км, меньше особенно для штатов исключение. Пятилетние машины с пробегом менее 60 т.миль значительно дороже, их обычно в Россию не возят .

Автор: Garikl1 9.1.2009, 19:00

kaa ,спасибо за присоединенный файл,интересная информация.Получается,если верить TOYOTA,то кроме проблем с АКПП от ECU проблем ждать больше не стоит?Хорошо,хотя и этого "выше крыши".
У меня есть знакомый,который уже 10 лет гоняет машины с Германии и Америки,причем последние 5 лет в основном из Америки.Он говорит, что для американцев критический пробег авто - 100000 миль,после которого цена резко падает и они избавляются от машин,а стандартный возраст при таком пробеге 4-6 лет.По его словам три момента, на что американцы обращают внимание при эксплуатации авто - тормоза,CO и неисправности,связанные с экономией бензина,самое не вызывающее внимания - расходные масла и связанные с ними фильтры.Так что ,
Прохор ,я думаю, масло и фильтр АКПП у Вас либо родное с завода,либо,в лучшем случае,после первого гарантийного ТО.

Автор: Jofa 99 10.1.2009, 13:05

Доброго времени суток! Недавно стал обладателем красного равчика) 2001г европеец 4wd пятидверка 1AZ-FE двигатель. Всё было вроде ничего, кроме расхода в 17 литров(, но появились проблемы с акпп. При начале и во время движения коробка буксует, прочитал ошибки, пропуски зажигания в первом цилиндре и всё. Один день машина простояла без движения, потом начала вести себя как раньше, не буксует. Это тоже глюк ECU? Как думаете?

Автор: akiro 10.1.2009, 22:09

Цитата (Garikl1 @ 4.01.2009 - 00:42)

3.В меньшей степени,так как возникающий дефект связан с несоблюдением технологии при проведении электромонтажных работ (иными словами пайка "на сухую"),поэтому пробег может влиять косвенно,в ввиде постоянной вибрации.В первую очередь на плохой пропай влияет окисление (окружающая среда) и временной фактор.

Привет всем!!! Как оказывается хваленная Тойота все-таки подвела с АКПП! Но интересно почему Тойота не отозвало или не устранила этот дефект если сразу стало известно о плохой пайке! Не хорошо однако!
Вопрос: когда еду с горки коробка должна быть в "нейтралке" (обороты в районе 700-800 ) или они должны плавать? Обычно у меня при спуске коробка в скорости, но бывают случаи при более крутом склоне когда переходит в нейтрали на секунд 5-10 и потом опять вкл. в скорость, на плавных склонах в нейтрали. Это нормально? У кого как.

P.S. может кто-то ответит на мой вопрос sad.gif http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=502&st=45. Нужно принять решение о приобретении.

Автор: Garikl1 11.1.2009, 0:50

Цитата
При начале и во время движения коробка буксует, прочитал ошибки, пропуски зажигания в первом цилиндре и всё. Один день машина простояла без движения, потом начала вести себя как раньше, не буксует. Это тоже глюк ECU? Как думаете?

Jofa 99, Очень поверхностное описание проблемы,тяжело понять.Сразу попутный вопрос - каков уровень жидкости АКПП???

Цитата
Вопрос: когда еду с горки коробка должна быть в "нейтралке" (обороты в районе 700-800 ) или они должны плавать? Обычно у меня при спуске коробка в скорости, но бывают случаи при более крутом склоне когда переходит в нейтрали на секунд 5-10 и потом опять вкл. в скорость, на плавных склонах в нейтрали. Это нормально? У кого как.

akiro ,если честно,то я не обращал внимания как у меня ведет себя автомобиль в описанных Вами ситуациях,но мне кажется,что такие разногласия заложенны в принципе работы АКПП.Дело в том,что в устройстве АКПП только на 1 и 2 передачах есть так называемый тормоз соответствующей передачи,т.е. при отпускании акселератора торможение двигателем будет происходит только при движении на 1 и 2 передачах.В момент снижения скорости до переключения 1 передачи обороты возрастут и плавно будут падать,если авто гасит скорость,при этом совершенно не обязательно на склоне Вы находитесь или на ровной дороге.Если же отпустить акселератор на 3 передаче,то торможения двигателем не будет (движение как на нейтрали) пока не сбросить скорость до 2 передачи педалью тормоза.Включиться 2 - будет торможение двигателем - взлетят обороты и т.д.Попробуйте и присмотритесь на какой передаче что происходит,тогда и сами поймете нормально это или нет, потом расскажите.

Автор: Jofa 99 11.1.2009, 8:49

Цитата
Jofa 99, Очень поверхностное описание проблемы,тяжело понять.Сразу попутный вопрос - каков уровень жидкости АКПП???

Garikl1, уровень жидкости в АКПП по максимуму, пробуксовка наблюдалась при начале движения, то есть машина трогается, но не развивает скорость, едешь 20 км/ч а дальше букс, пока не переключится на следующую передачу. Также на прогретой коробке при резком разгоне появился букс между 2-ой и 3-ей передачами, после 3000 оборотов. День на машине не ездил, ждал мастера со сканером. После стирания ошибок проехали, все действия коробка отрабатывает корректно, пробуксовок не замечено. Может быть как-то связано, но перед глюками акпп плавали хх обороты двигателя 500-2500.

Автор: roma 11.1.2009, 8:57

Уважаемые коллеги, ко мне может помочь дельным советом? У меня Равчик 98 г. на автомате. При диапазоне скорости от 60 до 80 км/ч., в салоне появляется высокочастотный звук. При этом никаких измений в поведении машины не происходит. Звук появляется , когда просто сбрасываю скорость, не прибегая к торможению. Один знакомый предположил, что это может быть мозги на АКПП. Заранее благодарю.

Автор: Прохор 11.1.2009, 10:10

Цитата (akiro @ Вчера в 23:09)
..Вопрос: когда еду с горки коробка должна быть в "нейтралке" (обороты в районе 700-800 ) или они должны плавать?

Akiro, я ничего не знаю про "нейтралку" на АКПП при движении накатом, по моему мнению такого не бывет в принципе, и мне кажется Вы путаете "нейтралку" со снятием "мозгами" импульсов со свечей зажигания и форсунок при движении накатом - при ненажатой педали газа и оборотах двигателя выше 1500 ?

Автор: akiro 11.1.2009, 10:29

Цитата (akiro @ Вчера в 23:09)
Akiro, я ничего не знаю про "нейтралку" на АКПП при движении накатом, по моему мнению такого не бывет в принципе, и мне кажется Вы путаете "нейтралку" со снятием "мозгами" импульсов со свечей зажигания при движении накатом - при ненажатой педали газа и оборотах двигателя выше 1500 ?

Garikl1, Прохор
ok.gif, присмотрюсь потом расскажу о впечатлениях smile.gif спасибо

Автор: Garikl1 11.1.2009, 21:56

Цитата
Уважаемые коллеги, ко мне может помочь дельным советом? У меня Равчик 98 г. на автомате. При диапазоне скорости от 60 до 80 км/ч., в салоне появляется высокочастотный звук. При этом никаких измений в поведении машины не происходит. Звук появляется , когда просто сбрасываю скорость, не прибегая к торможению. Один знакомый предположил, что это может быть мозги на АКПП. Заранее благодарю.

В электронике обычно высокочастотные звуки могут издавать дросселя,катушки,обмотки и т.п.,низкочастотные - например,трансформаторы,реле.В мозгах ничего поддобного нет.Мозги такой звук издавать не могут.Вообще,звуки,связанные с электрическими неисправностями,имеют незначительный уровень шума и при скорости 60-80 км/ч их вряд ли будет слышно,я затрудняюсь назвать причину шума,но думаю она все таки связанна с механикой.

Автор: Garikl1 11.1.2009, 22:59

Имею справочную информацию по поиску неисправностей АКПП.Кто знает,подскажите,как выложить присоединенный файл из Word.

Автор: West 12.1.2009, 13:36

На РАПИДШАРУ или ДЕПОЗИТ залей и все.

Автор: Serano 12.1.2009, 13:41

Цитата (Garikl1 @ Вчера в 23:59)
Имею справочную информацию по поиску неисправностей АКПП.Кто знает,подскажите,как выложить присоединенный файл из Word.

Много текста?


Автор: Brother 12.1.2009, 15:31

Ребята посоветуйте-смотрел масло в акпп,оно розовое,без явного запаха,на ощупь-чистое. Переключается коробка неплохо... Когда менять масло в таком случае?

Автор: OTTO 12.1.2009, 15:48

Цитата (Brother @ Сегодня в 16:31)
Ребята посоветуйте-смотрел масло в акпп,оно розовое,без явного запаха,на ощупь-чистое. Переключается коробка неплохо... Когда менять масло в таком случае?

Рекомендуют через каждые 40 т. км.

Автор: Garikl1 12.1.2009, 22:20

Цитата
Цитата (Garikl1 @ Вчера в 23:59)
Имею справочную информацию по поиску неисправностей АКПП.Кто знает,подскажите,как выложить присоединенный файл из Word.


Много текста?


4 страницы А4 в Word

Автор: Garikl1 12.1.2009, 22:32

Brother,рекомендую смотреть масло АКПП,немного слив в какой нибудь сосуд(не знаю как Вы делали).Я просто накололся,когда смотрел состояние масла на щупе,казалось свежим,а когда слил в майонезную банку обалдел от "прозрачности".


Автор: Roman_vip 13.1.2009, 6:22

АТF меняют в коробке если верить книге по обслуживанию раз в 40 тысяч, для оценки качества АТF лучше сделать как советует Brother. Предварительно оценку можно провести и по щупу, для сравнения капли новой ATF, и ATF из коробки наносяться на бумажную салфетку, если ATF в коробке нормальная то она должна быстро впитываться практически не уступая новой.
Я бы советовал поменять АТF в коробке. причем не частично, как это обычно делаеться путем снятия поддона и фильтра (максимум что вы замените это 30-35% от всего объема), а с полной промывкой через аппарат замены ATF.

Автор: Прохор 13.1.2009, 14:47

Цитата (Roman_vip @ Сегодня в 07:22)
Я бы советовал поменять АТF в коробке. причем не частично, как это обычно делаеться путем снятия поддона и фильтра (максимум что вы замените это 30-35% от всего объема), а с полной промывкой через аппарат замены ATF.

Неужели всего 35% находятся в самой акпп, а 65% в системе ее охлаждения ? Если это так, то рекомендации покрутить двигатель 5 -7 сек для выгона ATF из радиатора при ее сливании являются правильными. ( где то читал о таком способе замены жидкости, не помню уж и где...)

Одновременно прошу поподробнее рассказать об аппарате по замене жидкости в акпп , я и не знал, что такой аппарат существует....

Спасибо.

Автор: Roman_vip 14.1.2009, 6:43

Цитата (Прохор @ Вчера в 15:47)
Цитата (Roman_vip @ Сегодня в 07:22)
Я бы советовал поменять АТF в коробке. причем не частично, как это обычно делаеться путем снятия поддона и фильтра (максимум что вы замените это 30-35% от всего объема), а с полной промывкой через аппарат замены ATF.

Неужели всего 35% находятся в самой акпп, а 65% в системе ее охлаждения ? Если это так, то рекомендации покрутить двигатель 5 -7 сек для выгона ATF из радиатора при ее сливании являются правильными. ( где то читал о таком способе замены жидкости, не помню уж и где...)

Одновременно прошу поподробнее рассказать об аппарате по замене жидкости в акпп , я и не знал, что такой аппарат существует....

Спасибо.

В любом нормальном автосервисе есть данное устройство. Подключаеться к коробке через два патрубка идущих с переди В аппарат для замены заливаеться свежий декстрон и меняеться путем замещения на работающей машине. Наибольшее количество жидкости остаеться в гидротрансформаторе поэтому при снятии поддона жидкость сливаеться не вся. Для полной замены потребуеться около 10 литров. Насчет того что бы завести машану и выгнать декстрон, я бы не советовал убить коробку можно в легкую.
Удачи!

Автор: Roman_vip 14.1.2009, 8:50

Цитата (Прохор @ Вчера в 15:47)
Цитата (Roman_vip @ Сегодня в 07:22)
Я бы советовал поменять АТF в коробке. причем не частично, как это обычно делаеться путем снятия поддона и фильтра (максимум что вы замените это 30-35% от всего объема), а с полной промывкой через аппарат замены ATF.

Неужели всего 35% находятся в самой акпп, а 65% в системе ее охлаждения ? Если это так, то рекомендации покрутить двигатель 5 -7 сек для выгона ATF из радиатора при ее сливании являются правильными. ( где то читал о таком способе замены жидкости, не помню уж и где...)

Одновременно прошу поподробнее рассказать об аппарате по замене жидкости в акпп , я и не знал, что такой аппарат существует....

Спасибо.

http://www.tsc-n.ru/questions
Почитай интересное есть!

Автор: Прохор 14.1.2009, 12:10

Roman_vip, большое спасибо.

Автор: miarch 15.1.2009, 7:23

У нас нет нормальных автосервисов поэтому буду делать следующее,солью с поддоноапочищу фильтр,залью около 4 л,поезжу 1000 км,потом повторю процедуру.Почти весь объем сменится он где-то 8 -9л (с бубликом).

Автор: Прохор 15.1.2009, 10:59

Цитата (miarch @ Сегодня в 08:23)
У нас нет нормальных автосервисов поэтому буду делать следующее,солью с поддоноапочищу фильтр,залью около 4 л,поезжу 1000 км,потом повторю процедуру.Почти весь объем сменится он где-то 8 -9л (с бубликом).

За два раза сливания - соотношение старой и новой жидкости при таком способе будет 1:3

По инфе в коробку U140F и всю систему заливается 8,1 л.
Озадачившись этой работой ищу способы слить как можно больше масла за один раз. Вот , думаю, снять какой-нить шланг, идущий от АКПП к радиатору и через него выдавить ( либо отсосать) жижу. Сейчас вот тоже в экзисте заказываю 8 литров ATF T-4 и прочие фитюльки - прокладку, фильтр...

Есть у кого какие мнения по поводу (способу) сливания жидкости из АКПП ?

Автор: West 17.1.2009, 2:09

Выкладываю "Основные неисправности АКПП и методики их поиска"
http://rapidshare.com/files/184595148/1.doc.html
Поясняю как скачивать:
1.нажимаем на ссылку, появляются два спидометра. А под ними надпись "Free user" и "Premium user".
2. Жмем "Free user" (надпись под первым спидометром)
3. После нажатия страница меняется, и мы видим синий кругляшок с надписью "DOWNLOAD". Жмем на него, и файл скачивается.

Огромное спасибо Garikl1, это его файл!

Автор: vlavt 19.1.2009, 8:28

Таак! кто-нибудь, пожалуйста перезалейте файл. А то было ограничено число скачиваний десятью и оно (число скачиваний) закончилось

Автор: miarch 19.1.2009, 9:09

Не думаю что соотношение 1:3 неприемлемо,по моему этого будет достаточно а если вдаваться в подробности то вот http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1150954473.html



Автор: Прохор 19.1.2009, 10:50

Цитата (miarch @ Сегодня в 10:09)
Не думаю что соотношение 1:3 неприемлемо,по моему этого будет достаточно а если вдаваться в подробности то вот http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1150954473.html

Я не говорил, что соотношение 3-1 не приемлимо, просто жаль сливать в утиль 2 литра новой жидкости...

А за ссылку на DROM - большое спасибо!!!! ))) Прочел с интересом, весьма познавательно и поучительно!

Автор: miarch 19.1.2009, 12:23

Незачто biggrin.gif

Автор: West 19.1.2009, 21:13

Перезалил
http://rapidshare.com/files/186160264/1.doc.html

еще то же
http://rapidshare.com/files/187090103/1.doc.html

и еще раз
http://rapidshare.com/files/187090974/1.doc.html

Если бесплатно размещаешь файлы на РАПИДШАРЕ, то они сделали ограничение на 10 скачиваний. Поэтому залил три раза.

Автор: vlavt 20.1.2009, 7:54

West
спасибо! и Garik1 тоже спасибо!
методика поиска неисправностей понятна. И судя по ветке-все упирается в эту штуковину за бардачком biggrin.gif в 90% случаев

Автор: KOT 20.1.2009, 14:38

Подскажите, коробки на переднем приводе и полном, разные. А блок управления у них одинаковый?

Автор: miarch 20.1.2009, 14:51

Коробки разные мозги наверное то же, спроси у ребят в ветке RAV-4(II)...

Автор: miarch 20.1.2009, 14:57

SORRY ! biggrin.gif Сам дурак blush2.gif blush2.gif blush2.gif

Автор: KOT 20.1.2009, 15:18

wink.gif

Автор: aklepov 20.1.2009, 15:42

При замене жижи в АКПП за раз слилось чуть больше 5 литров старого масла
проверял 5 литровой пластиковой бутылкой из под воды (в нее не влезло чуть-чуть) при этом снимал фильтр (под замену).
Залил теже 5 литров (покупал 4л + 2*1л) т.к. по другим форумам все кто менял с заменой фильтра писали о 5 литрах (1л на долив если что разольеться)
через 10 тыщ еще разок сменю со снятием поддона и фильтра.
Менял масло сразу после покупки, при сливе масло было чернее нефти и воняло гарью. При езде были чуть заметные толчки при переключении передач. Щас все пришло в норму. Пробег по спидометру на момент покупки был ~48600 миль (похоже масло в АКПП я менял первым)

В системе всего 8 литров т.е. осталось страго масла 3/8=0,375, а нового 5/8=0,625

Автор: FomichNord 20.1.2009, 21:14

Парни ! Не экономьте на масле!!
В любом случае попадос на коробку куда дороже встанет!!
По вопросу замены(из личного опыта):
Пробег был порядка 86000, он честный потому как брал у первого хозяина,
к тому же знакомого.
Симптомы: коробка откровенно тупит - воет, но не едет...
В нашей деревне со спецами очень напряженно, но поскольку количество праворуких японцев ВЕСЬМА велико - они таки есть, что радует!
Нашел, показал - вердикт - ПОЛНАЯ замена жидкости.
Вопрос сколько надо? - Ответ примерно 10 литров+ хотя-бы 2 на промывку коробки. (Хотя в мануале написано - залить столько сколько сольется! Зальешь больше выдавит прокладки).
Замена производилась при мне, с помощью аппарата.
Конечно жалко, что не сфотал масло и магниты- ну да фиг с ними...
Жидкости ушло примерно 11,5 литров(замена делается до тех пор пока на выходе масло по цвету и консистенции не сравняется с входным- и так и было),
фильтр (по крайней мере у меня стояла сетка очень мелкая - разбирать, мыть, собирать... не стоит оно того),
прокладка - из пробки (очень качественная - если целая менять не нужно)
И НАКОЕНЦ результат:
Машинка ПОБЕЖАЛА!!!! Просто песня, блин!!
И еще два момента:
1. Теперь при переключении обороты падают почти до 1500, раньше минимум 2100;
2. Собственно динамика РАЗИТЕЛЬНО изменилась (люблю иногда газануть...),
плюс расход снизился (сейчас примерно 12 литров, прошу учесть ЗИМА, если днем мотаешься- то не глушишь практически).

PS. Что касается сроков замены: советы дело такое..., все очень индивидуально(кто ездил, как ездил, какие жидкости лил.....)
Короче если ездишь сам - 40000 при спокойной, плавной езде без нагрузок и прочего, если только купил - лучше поменять от греха, что-бы тебе не говорили, либо найти человека который пощупает, скажет и если что ответит за то , что сказал
Вот примерно в таком ключе.
Всем Удачи!

Автор: Garikl1 20.1.2009, 23:33

FomichNord,на каких оборотах у Вас происходили переключения передач до и после замены масла при плавном размерном разгоне?

Автор: KOT 21.1.2009, 15:19

Дык по блокам управления кто-нибудь в теме?

Автор: vlavt 23.1.2009, 11:51

KOT
так пробей по VIN на toyota.japancats.ru. Достаточно много блоков управления на РАВики было и рекомендовать какой под замену сложно. Есть еще официальный бюллетень от Тойоты по замене

Автор: KOT 23.1.2009, 15:48

Да я себе уже заказл новый блок. А про различие хочу узнать для общего развития.

Автор: akiro 23.1.2009, 17:30

Почитайте, интересно
http://www.theautochannel.com/news/2006/12/07/030894.html
и это


 recalibration_ECU.pdf ( 52,46 килобайт ) : 913
 

Автор: сергей. 23.1.2009, 19:02

Цитата (akiro @ Сегодня в 18:30)
Почитайте, интересно
http://www.theautochannel.com/news/2006/12/07/030894.html

ПЕРЕВОД (автоматический)
6 декабря 2006 - Торранс, Калифорния - Toyota Motor Sales (TMS), США, Inc., начнут добровольную Кампанию Спецслужбы, вовлекающую приблизительно 60 700 спортивных сервисных транспортных средств Горца с четырьмя цилиндрами от 2001 - 2003 года выпуска и 159 100 спортивных сервисных транспортных средств RAV4 от года выпуска 2002 и 2001. Контрольная лампа Сбоя, также известная как "свет" двигателя проверки, на определенном RAV4 и Горце, может неосторожно осветить из-за проблемы с логикой программы в Машинном Управляющем модуле (ECM). Этот свет не затрагивает операцию транспортного средства. Затронутый RAV4 и Горец были произведены с 24 июля 2000 до 22 августа 2003.
Было 80 случаев этого условия, сообщил в Горце и RAV4. Тойота отправит по почте владельцам вовлеченных транспортных средств уведомление Кампании Обслуживания через почту первого класса в середине декабря.
Владельцев требуют связаться с их местным дилером Тойоты для того, чтобы повторно запрограммировать ECM с улучшенной логикой. Перепрограммирование будет сделано бесплатно владельцам транспортного средства и возьмет приблизительно 30 минут, в зависимости от календарного плана работы дилера. Никакая замена частей не необходима, чтобы закончить кампанию.
Клиенты с вопросами или проблемами должны связаться с Центром Toyota Customer Experience в 1-800-331-4331.

Автор: сергей. 23.1.2009, 19:04

Цитата (akiro @ Сегодня в 18:30)
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1 )
recalibration_ECU.pdf

А это скачать не удалось. Перезалейте...

Автор: Garikl1 23.1.2009, 21:20

akiro,спасибо за находку еще одного заявления своих ошибок у TOYOTA.Эта информация полностью доказывает, что родные ECU содержат не только ошибки элементной базы, но и кривизну зашитой программы!!! Я ,кстате, уже находил информацию по поводу изменения прошивок биусов ECU (за время выпуска RAV4-II их было три), но такую бумагу я читаю первый раз, еще раз спасибо.Вывод из полученной за все время информации у меня теперь однозначный - если машину оставлять для себя,а не на продажу,то компьютер только менять причем на модель с самой последней версией и никаких перепропаек и эксперементов!!!Призываю автолюбителей,только сталкнувшихся с проблемой "мозги-АКПП",прислушится,тех кто это досконально прошел и выбрать сразу правильный путь.

Автор: akiro 24.1.2009, 10:57

Привет всем!
Наткнувшись на эту тему и прочитав все сообщения вначале сильно испугался, т.к. рафик у меня 2002 г. из США 100 000 мили. Зная при покупке что машина обслуживалась в одном и том же сервисе в штате Теннесси попросил друга который покупал машину для меня узнать сервисную историю рафика. Приятно был удивлен что бывший хозяин регулярно все менял (даже масло через 3500 мили - у нас чаще 10 000 км никто не меняет!!! ), и даже перепрошил комп. в 2007 г. после отзыва всех Рав-ов (писал ранее). Так может проверить если перепрошивали комп. ранее, если есть возможность, а не торопится. (для Garik 1)[b].


Автор: akiro 24.1.2009, 11:01

а вот и то что прислали по факсу

 

Автор: akiro 24.1.2009, 11:02

там написано Reprogram ECM

Автор: Garikl1 25.1.2009, 22:25

akiro,может я очень коротко выразился,поэтому объяснюсь поподробнее,а ,вообще, эту тему интересно почитать с самого первого поста.

1.Не надо никуда лезть и ничего менять,если Ваша машина исправно работает (но незабывать и быть бдительным,что в любой момент может возникнуть непропай ECU,а он незамедлительно нагрузит АКПП).
2.Перепрошивка программы ECU (что было у Вас) и пропайка электрических элементов платы ECU это совершенно разные вещи.Перепрошивка программы (я полностью согласен) даёт положительный эффект в борьбе с горящим "Check engine" как реакцию на топливо.Эта тема затрагивалась на форуме и решением проблемы была версия - перепрошивка программы.Но это мероприятие не исключает вероятности выхода из строя элементной базы и как следствие неисправность АКПП.
3.

Цитата
если машину оставлять для себя,а не на продажу,то компьютер только менять причем на модель с самой последней версией и никаких перепропаек и эксперементов!!!

Это касается таких, как я, у которых глюкнул ECU и стала хаотично работать АКПП.Я совершенно не знаю,что было предыдущих 100000 миль,а знаю сегодняшнее состояние машины и вижу неприятные моменты.Перепропайка без перепрошивки ECU для Москвы и ближайших 200 км - 10000 руб.,новый ECU с последней версией прошивки - 20000 руб.Мое мнение и совет прежний - менять.
4.Пропайка моему ECU не помогла (часть дефектов осталось),пришлось менять.При этом не одного меня такая ситуация.


Автор: West 26.1.2009, 1:29

А кто знает сколько стоит прошивка (не пропайка). Интересуюсь ради любопытства себе новый Б.У. заказал

Автор: vlavt 26.1.2009, 7:26

Garikl1 West
Прочитав все, что связано с неисправностью блока управления в части работы с АКПП пришел к такому же выводу - менять. Информация по этой теме достаточно сумбурная, анализировать было сложно. Неделю назад заказал новый блок. Именно новый, с отличающимся кодом з/ч, в котором, надеюсь все-таки максимально исправлены ошибки аппаратной и программной части. Прошел курс молодого бойца по снятию/установке БУ, заодно проверил партнамбер. Машинку прибил на стоянку. Ездить с неправильным алгоритмом коробки не понравилось

Автор: Терик 26.1.2009, 7:59

Други, подскажите - лампочка T/OIL TEMP (как я понимаю- температура масла в АКПП) должна загораться при включении зажигания/тестировании? Езжу на рафике почти год, а сроду ее не замечал (?) На заведенном двиге не горит


Автор: vlavt 26.1.2009, 8:18

Терик
да, загорается. гаснет после заводки. тестирование системы проходит после зажигания. по-крайней мере в этой части

Автор: Терик 26.1.2009, 8:31

Цитата (vlavt @ Сегодня в 12:18)
Терик
да, загорается. гаснет после заводки. тестирование системы проходит после зажигания. по-крайней мере в этой части

То есть она не должна гаснуть в зажигании, как например подушки?

Автор: vlavt 26.1.2009, 9:03

вроде, после заводки гаснет

Автор: Garikl1 26.1.2009, 12:12

West, я искал (причем ни один я искал),кто занимается перепрошивкой, и не нашел.Даже от московских официалов получил отрицательный ответ, предложили только замену.
vlavt, не забудте после установки нового ECU обязательно сменить масло и фильтр АКПП.

Автор: vlavt 26.1.2009, 12:13

Garikl1
морально готов. даже прокладку поддона коробки уже прикупил

Автор: Venta 26.1.2009, 15:18

Цитата (roma @ 11.01.2009 - 09:57)
Уважаемые коллеги, ко мне может помочь дельным советом? У меня Равчик 98 г. на автомате. При диапазоне скорости от 60 до 80 км/ч., в салоне появляется высокочастотный звук. При этом никаких измений в поведении машины не происходит. Звук появляется , когда просто сбрасываю скорость, не прибегая к торможению. Один знакомый предположил, что это может быть мозги на АКПП. Заранее благодарю.

О! У меня тоже... Очень слабый такой звук.
Поведение машины адекватное.
Еще такое впечатление, будто это где-то в правой части подкапотного пространства...

Автор: OTTO 26.1.2009, 15:30

Цитата (Venta @ Сегодня в 16:18)
Цитата (roma @ 11.01.2009 - 09:57)
Уважаемые коллеги, ко мне может помочь дельным советом? У меня Равчик 98 г. на автомате. При диапазоне скорости от 60 до 80 км/ч.,  в салоне появляется высокочастотный звук. При этом никаких измений в поведении машины не происходит. Звук появляется , когда просто сбрасываю скорость, не прибегая к торможению. Один знакомый предположил, что это может быть мозги на АКПП. Заранее благодарю.

О! У меня тоже... Очень слабый такой звук.
Поведение машины адекватное.
Еще такое впечатление, будто это где-то в правой части подкапотного пространства...

roma, Ириш, может вам в разделе 1-го поколения поинтересоваться, там такие спецы, что сразу вам ответят, а тут так, "чайники" на 2-м поколении smile.gif.

Автор: Garikl1 26.1.2009, 15:48

Выписка с сайта про виды ECU
http://phreak.ru/showthread.php?t=4536
"По распиновке мозги одинаковые,но на европе и америке и японии,может быть различное количество лямбда зондов и датчиков для экологии.Основная распиновка стандартная. Отличаются блоки с акпп и без. причем без такая наворотка их море разных.Тоиота пыталась для европы подешевше влепить мозги для разных комплектаций трансмиссии в одном флаконе,плюс для европы они все чипованные.Ввиду того ,что мозги с акпп все выходили из строя по причине слабого пропая платы.была выпущена версия блока для америки и эмиратов нечипованная .номер блока 89661-42820,акпп 4х4.Японские я ставил они не чипованные,но там как правило две лямбды а на америкосах 4,но остальное все одинаковое."

Автор: Venta 26.1.2009, 19:53

Цитата (OTTO @ Сегодня в 16:30)

roma, Ириш, может вам в разделе 1-го поколения поинтересоваться, там такие спецы, что сразу вам ответят, а тут так, "чайники" на 2-м поколении smile.gif.

Упсссс!
Сорри за мусор rolleyes.gif - это комплекс Напалеона - каждый первый хочет быть вторым, а второй - третьим lol.gif lol.gif
Пошла в РАВ4-1.

Автор: Merkury 30.1.2009, 4:14

Цитата (kaa @ 28.11.2008 - 12:43)
Цитата (OTTO @ 26.11.2008 - 17:01)
Цитата (kaa @ Сегодня в 16:57)
я а питере, с доставкой встанет в теже деньги.
Попробую поискать контрактный ваиант из японии.

Из москвы в Питер ты её сам сможешь привезти, вот только получается, так новая коробка, а так старая востановленная и в те же деньги.

Нашел новую за 70тр в москве, в зачет хотят сломанную
http://tensee-transmission.ru/index.html

Позвонил по указанному на сайте телефону, сказали что проблема общая для рав4 2-го поколения примерно на 70т км, на 3-м есть другая болячка примерно на 50т км - гидромуфта летит.

В итоге, уних есть новая коробка за 75тр.
Также предлагают купить заводскую ремонтную коробку за 55тр.
Отдельно продают мозг за 24-28тр, взависимости от мозга.


кто-нибудь у них брал коробку U140F?

Покупал там летом ещё 2009 новую АКПП для (тогда ещё была) Volkswagen Touareg. Проблем вообще никаких не испытывал, зимой пересел на тойоту, фольцваген другу продал. Он тоже ездеет не жалуется на коробку вообще.
мне этот сервис знакомые хорошие порекомендовали, так что брал так сказать с "протекцией" biggrin.gif Если всеной или летом проблемы появятся на тойоте - к ним съезжу на ремонт полюбому )

Автор: Olga2809 4.2.2009, 13:14

Помогите советом!! Машина 2003г., АКП, 4х4, из Канады.
3 мес. в ремонте с коробкой передач. Наконец решили, что неисправен блок управления. № блока 89661-42890 (ниже написано: 1AZ-FE 4х4 АТ)

Вопросы: 1. нужно-ли искать блок с таким-же номером, или все-таки подойдет и другой??
2.Можно-ли поставить блок от переднеприводной машины?? shok.gif

Автор: OTTO 4.2.2009, 13:28

Цитата (Olga2809 @ Сегодня в 14:14)
Помогите советом!! Машина 2003г., АКП, 4х4, из Канады.
3 мес. в ремонте с коробкой передач. Наконец решили, что неисправен блок управления. № блока 89661-42890 (ниже написано: 1AZ-FE 4х4 АТ)

Вопросы: 1. нужно-ли искать блок с таким-же номером, или все-таки подойдет и другой??
2.Можно-ли поставить блок от переднеприводной машины?? shok.gif

От переднеприводной не подойдёт. Номер блока можно узнать по vin-у Вашей машины.

Автор: Olga2809 4.2.2009, 13:33

Цитата
От переднеприводной не подойдёт. Номер блока можно узнать по vin-у Вашей машины


А где это можно узнать??

Автор: OTTO 4.2.2009, 13:56

Цитата (Olga2809 @ Сегодня в 14:33)
Цитата
От переднеприводной не подойдёт. Номер блока можно узнать по vin-у Вашей машины


А где это можно узнать??

Что именно, vin Вашей машины или блока ? smile.gif Если блока, то тут: http://www.exist.ru/

Автор: Olga2809 4.2.2009, 14:24

Цитата
От переднеприводной не подойдёт. Номер блока можно узнать по vin-у Вашей машины



А где это можно узнать??


Что именно, vin Вашей машины или блока ?  Если блока, то тут: http://www.exist.ru/


и никакой другой , кроме указанных не подойдет?? Вариантов никаких?? sad.gif

Автор: OTTO 4.2.2009, 14:28

Цитата (Olga2809 @ Сегодня в 15:24)
Цитата
От переднеприводной не подойдёт. Номер блока можно узнать по vin-у Вашей машины



А где это можно узнать??


Что именно, vin Вашей машины или блока ?  Если блока, то тут: http://www.exist.ru/


и никакой другой , кроме указанных не подойдет?? Вариантов никаких?? sad.gif

Ну, если Вы хотите заняться эксперементом, под названием "Поставлю такой, вдруг подойдёт", то можно попробывать вкарячить от Дэу Матис, вдруг подойдёт... smile.gif. Ну а если Вашей целью является качественный ремонт Вашей машины, то рекомендую для этого брать оригинальные з.ч. рекомендуемые производителем smile.gif.
А что Вас смущает в предложенных Вам вариантах ?

Автор: KOT 4.2.2009, 15:28

Сегодня поставил себе новый блок управления... даехал до работы...полет вроди нормальный, но нужно еще обкатать. Первоначально предлагали купить новый коробас, короче банальная история как у всех. yes.gif

Автор: Olga2809 4.2.2009, 15:33

Цитата (KOT @ Сегодня в 16:28)
Сегодня поставил себе новый блок управления... даехал до работы...полет вроди нормальный, но нужно еще обкатать. Первоначально предлагали купить новый коробас, короче банальная история как у всех. yes.gif

А какой номер блока был и какой поставили?

Автор: OTTO 4.2.2009, 15:44

То Olga2809
Вот тут почитайте, всё по номерам расписано : http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1081&st=90

Автор: OTTO 4.2.2009, 15:47

И вот тут :http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1081&st=75
И ещё один момент, если у Вас РАВчик 1-го поколения, то к Вам это не относится, это ветка по АКПП 2-го поколения. smile.gif

Автор: KOT 4.2.2009, 15:58

ОТТО
Был: 8966142651
Установили: 8966142812
2WD

Автор: OTTO 4.2.2009, 16:21

Цитата (KOT @ Сегодня в 16:58)
ОТТО
Был: 8966142651
Установили: 8966142812
2WD

Спасибо, конечно, но я вроде об этом не спрашивал... biggrin.gif

Автор: qube 7.2.2009, 1:00

Сегодня возникла проблема с переключением на RII 2001. Прочитал всю ветку, видимо проблема в электронике, в общем-то я так и подумал, так как коробку эксплуатирую осторожно и масло менял недавно, буду снимать и смотреть проц. По поводу причины: возможно причина возникновения проблемы с процессором - в кондиционере. Стал включать полный обдув ног (без обдува стекла) и на макс температуру, если схема, как говорят, пропаяна хреново, то вполне возможны не контакты при резких перепадах температур. Это так мысли вслух.

Автор: Oksi 7.2.2009, 14:34

Интересная информация об АКПП smile.gif

http://www.at-g.ru/index.php?base_name=atg_main&id=12

Автор: 4ygo 7.2.2009, 20:42

Я думаю это мозги!!! так как на доресталинговой версии это болезнь.

Автор: qube 7.2.2009, 21:39

Друзья по несчастью, поделитесь, пожалуйста, ценной информацией где в Москве можно перешить проц. за разумные деньги или найти б/у. Спасибо.

Автор: Garikl1 8.2.2009, 18:46

qube,купите новый,тогда это будет разумное решение за разумные деньги.

Автор: OTTO 9.2.2009, 12:43

Цитата (Garikl1 @ Вчера в 19:46)
qube,купите новый,тогда это будет разумное решение за разумные деньги.

+100 yes.gif

Автор: qube 9.2.2009, 20:27

Подробно о том, в чём была проблема и какое решение:

Описание: Ездил, радовался жизнью, и в один момент, начала сбоить коробка. Переключаться с рывками. Сначала несильно, потом сильнее. К примеру, старт с 3 скорости и затем переключение на пониженную с рывками, рывки на L, на D заскоки тахометра до 4000 rpm и постоянное переключение между 2 и 3-ей. Пробовал сбрасывать настройки проца, путём отсоединения клеммы аккумулятора, не помогло. Dexron-а достаточно, без гари, цвет и консистенция в порядке. Ошибок по системе самодиагностике нет. Иногда проблема пропадала, ехал минут 10-15 и возникала снова.

Решение:
Ремонт ECU (блок 89661-42820). Я думаю, скорее всего мастер сборосил (не перешил) какие-то настройки. Блок "прошивали" без машины.


Посмотрю, как будет вести себя машина, но пока всё хорошо. Контакт человека, занимающегося перешивкой, могу дать, кому надо. Пишите в личку. Операция относительно недорогая(намного дешевле по сравнению с новым блоком) и быстрая.

По поводу купить новый блок. Да, это решение, но даже оно не 100%, к тому же дорогое. Я думаю, что сначала надо "попытать" то, что есть, а купить новый всегда успеешь. Появление ошибок в "железе" возможно, но оно лечится, а если уж неизлечимо - тогда, согласен, надо покупать. Сам перешивал много железяк, которые потом работали долго. В общем, время покажет...

Небольшая история о том, как искал и что делал:
(надо учесть то, что я был уверен, что проблема не в коробке, а в электронике)


1. Позвонил в Бизнесс КАР. Сказали, что надо диагностировать, там видно будет. Диагностика коробки в районе 3-4 тыс. руб, но перешивками они не занимаются. Дали контакт сторонней фирмы, занимающейся ремонтом коробок. Там мне предложили ремонт за 80-100 тыс. рублей с ходу (блок ECU + коробка). Сказали, что реально покажет "дефектовка", в каком состоянии аппарат. Естественно, я отложил это на самую последнюю полку. Цены уж совсем небесные.

2. С мыслью о том, что мне нужно именно ремонт ECU, а не диагностика и т.д. Я начала шарить в сети. Нашарил контору, в которой мне предложили ремонт ECU за цену нового. Ессесно, отказался.

3. Здесь на ветке , кто-то постил бюллетени. В одном из них написано про замену 89661-42820 на 89661-42821. Я посмотрел, что есть и 89661-42822. Garikl1 подсказал свои ощущения относительно 89661-42822 - всё отлично. И я уже было заказал на exist.ru деталь. Но как-то жаба душила отдавать около 25 тыр. без "сопротивлений". К тому же на exist-е срок поставок не сильно определён, а ждать без "движений", как-то глупо. В итоге, я поискал в сети ещё фирмы занимающиеся ремонтом ECU, ну и вот, в общем-то, результат я описал выше.

После ремонта ECU, есть момент адаптации(кому надо могу описать), об это меня предупредил мастер. Сказал, чтобы начал движение спокойно, без кикдаунов и т.д. В общем, первых 5 км было много необычных действий со стороны коробки, но дальше - лучше. Через 20 машина ехала прекрасно. Переключение скоростей из P в R и D, L, 2 стали незаметны - толчки исчезли вообще.

Стоит сказать, что на первый взгляд проблема решена, но о полном успехе этой процедуры, я не могу говорить - время покажет. Будут траблы - напишу.

Автор: Andrey1974 9.2.2009, 23:16

Вот и у меня вчера началось: "1. При включении З.П. чувствуется удар гдето под днищем в районе АКПП.
2. При начале движения, когда убираешь ногу с тормоза, машина не начинает катиться, как обычно. Только когда поддашь газку.
3. Машина плохо начинает стартовать с места, обороты растут, а скорость не увеличивается (потеря приемистости).
4. При переходе с 1 на 2, со 2 на 3 передачи АКПП как бы задумывается на 1-3 сек., переходить ей или нет на более высокую передачу, она как бы просаживается немного назад, а потом следут резкий толчок вперед и она начинает резко набирать скорость.
5. При движении на 3 и 4 передачах машина ведет себя абсолютно нормально.
".
Сегодня закажу в Existe новый ECU, конечно жаль что валюта так дорогаsad.gif

qube: Опиши пожалуйста процес адаптации, и еще вопрос, может кто знает, как там быть с ключами и иммобилайзером, вроде бы после установки нового ECU их надо "прописывать" или в этом нет необходимости? Ставить ECU буду сам (там делов то на 20 минут) поэтому и спрашиваю...

Автор: Olga2809 10.2.2009, 14:40

А может кто знает ,где в Минске можно перешить этот блок ECU ?? sad.gif

Автор: Andrey1974 12.2.2009, 8:58

qube Супер, что можно сказать - молодец!!! Но я все же жду от exist.ru новый блок. Да и не слышал я, чтобы кто-нибудь в Ростове производил такой ремонт.

Автор: vlavt 12.2.2009, 9:06

Andrey1974 , думаю это правильный выбор. Сам 15 дней отходил пешком. Реанимация вместе с доставкой аккумулятора до стоянки заняла минут 40. Короткое обучение БУ - и в строю. И не думать потом, какой резистор не пропаяли...

Автор: qube 12.2.2009, 11:11

Старался! Если кто-то решиться сделать по описанию, напишите отчёт. Ещё хотелось бы точно сравнить с не ремонтированным вариантом в плане замены элементов.

Могу 100% заверить, что мастер не применял никакие программаторы. Я в банальной замене памяти уверен на 95%, то есть старая микросхема памяти меняется на чистую новую.

По поводу поведения после ремонта:

1. При резком старте и сбросе педали газа, то есть когда набор оборотов большой, но короткий по времени, когда машина ещё достаточно не разогналась и не переключилась на повышенную передачу, стрелка тахометра падает с ,к примеру, 3000 до 700-800 rpm, а потом возвращается на актуальные обороты для текущей скорости, к примеру 1200.

2. Было замечено при переключении между 3-4 идёт повышение оборотов на 200-300 при переключении скоростей на оборотах выше 3000. Но было всего пару раз. Похожий эффект был при адаптации ECU. С момента ремонта проехал 80 км.

Надо учесть, что я проехал почти 80 км на неисправном ECU.

Автор: vlavt 12.2.2009, 11:24

Цитата (qube @ Сегодня в 12:11)

По поводу поведения после ремонта:
...
2. Было замечено при переключении между 3-4 идёт повышение оборотов на 200-300 при переключении скоростей на оборотах выше 3000. Но было всего пару раз. Похожий эффект был при адаптации ECU. С момента ремонта проехал 80 км.

Да, действительно был эффект перекручивания при переключении всех передач, не только 3-4. Но только в период адаптации. Прошло через километров через 20 пробега.

Автор: Brother 18.2.2009, 15:05

Ребята подскажите вот что-вредно ли глушить двигатель когда положение рукоятки на любом другом положении кроме Парковка? Пару раз забывал ставить рычаг в нужное положение и глушил двигатель...спасибо за ответы.

Автор: qube 19.2.2009, 10:45

я привык дёргать ручник сперва, глушить машину и ставить селектор в P. Каких-то проблем не возникало.

Автор: Zack 27.2.2009, 19:52

Тут народ писал про полную замену масла в АКПП ...
Я делал на 2 машинах так:
1. Слить жижу из картера АКПП с замером объема слитого.
2. Залить через щуп такой же объем свежей жижи.
3. Сдернуть шланг с АКПП, по которому жижа поступает туда после радиатора и вставить конец шланга в бутылку 1 или 1,5 литра.
4. Завести двигатель. Жижа побежит в бутылку. После ее наполнения - заглушить мотор.
5. Залить новую жижу через щуп в количестве слитого объема.
6. Повторять пп. 4 и 5 до тех пор, пока в бутылку не пойдет чистая жижа (это сразу заметно по цвету).
7. Надеть шланг обратно на штуцер.
8. Дополнить объем жижи до середины нижней пары рисок.
9. Завести мотор и попереключать передачи вверх-вниз с задержкой в каждом положении на 2-3 сек. и так раз 10 или проехать несколько км в спокойном режиме.
10. Проверить уровень жижи, который должен быть на прогретой АКПП по середине верхней пары рисок. В случае необходимости слить/долить до уровня.
Это бюджетный способ полной замены АТФ не только по оплате работы сервиса, но и по экономии АТФ, которой хватает как раз ~8 литров.

Конечно делать это все надо при полной уверенности в своих силах и с пониманием того, что все это делается на собственный риск и страх.

Повторюсь: я так делал дважды и после процедуры проблем никаких не было. Правда оба раза на праворуких авто ...
Кстати, глупый вопрос wink.gif а тупо заменить АКПП на праворукий аналог не выйдет? Физически они должны совпадать ... блок двигателя один и тот же, а вот мозгами - вопрос ...
Зато контрактные они по довольно "вкусным" ценам есть wink.gif

Удачи вам всем! smile.gif

Автор: Andrey1974 28.2.2009, 19:28

Ну вот я и поставил новый блок управления двигателем, стоял 89661-42680 и внешне и внутренне с первого взгляда не вызывал никаких претензий, только плохо он стал управлять работой АКПП (о симптомах писал выше). Так как он уже снят с производства, то через exist был заказан 89661-42683, который и привезли мне через две недели. Первые впечатления положительные, рывки пропали, включение заднего хода происходит совсем без каких-либо дерганий или рывков, о переключении можно судить только по оборотам двигателя. Проехал медленно вокруг квартала, так как пока менял блок, обнаружил, что у меня кончилась страховка, завтра попытаюсь найти рабочую контору и застрахуюсь (какое слово то страшное). Ну вот пока и все. По мере эксплуатации опишу все ли болячки прошли или что-то осталось.

Автор: Garikl1 28.2.2009, 20:34

Andrey1974 ,поздравляю!!!

Цитата
По мере эксплуатации опишу все ли болячки прошли или что-то осталось.

Я думаю болячек не будет,так как по Вашему описанию проблемы коснулись вовремя и правильно.
Удачи!!!

Автор: Andrey1974 28.2.2009, 22:01

Garikl1 Буду надеяться.... Спасибо smile.gif

Автор: дмитрий6969 2.3.2009, 5:44

После ремонта ЭБУ и установки на авто, необходимо было заехать к официалам, для обнуления мозгов. До момента обнуления машина вела себя несколько лучше, чем до ремонта, а после - всё нормализовалось.

Автор: Дмитрий52 6.3.2009, 14:51

Всем равоводам, привет!
Столкнулся с описанной многими проблемой работы АКПП на своем авто.
Подскажите:
- кде(как) заказать новый блок ЭБУ из Эмиратов(Как понял этот источник наиболее дешев). Самостоятельно, на том же "экзисте", найти необходимое по ВИН коду блока, не смог.
- где в Москве(в родном Н.Новгороде найти умельцев не удалось) возьмутся отремонтировать мой блок. И по чём сие удовольствие может стоить.
Заранее благодарен за любую информацию.

Автор: Garikl1 6.3.2009, 20:23

Дмитрий52,что-то не так делаете на "экстисте",там все есть(требуется обязательная регистрация на их сайте). Если есть возможность обратится непосредственно в офис фирмы,там все подскажут и подберут,обслуживание у них на должном уровне.По поводу ремонта пообщайтесь с qube.

Автор: дмитрий6969 6.3.2009, 21:36

Дмитрий52! Сочувствую! Я из Нижегородского края, столкнулся с этим год назад. Действительно у нас этим никто не занимается, а Луидоре разведут по полной. Я нашел фирму в Москве, которая знает как решать эту проблему, вот ссылка http://at-g.ru/. Для полной уверенности только нужно было замерить напряжение на одном из разьемов-я сделал это по рекомендации специалистов этой фирмы. Потом демонтировал блок и отправил к ним. За 12тр в течение недели они проблему решили, только по приходу и установке на машину нужно было подьехать в Луидор для обнуления мозгов. Всё решилось. В октябре машину продал.

Автор: Прохор 13.3.2009, 9:56

Цитата (Zack @ 27.02.2009 - 20:52)
...
3. Сдернуть шланг с АКПП, по которому жижа поступает туда после радиатора и вставить конец шланга в бутылку 1 или 1,5 литра.
4. Завести двигатель. Жижа побежит в бутылку. После ее наполнения - заглушить мотор.

Zack, а не уточните время, в течении которого старая ATF заполняет бутылку емкостью 1 л. Правильно ли я предполагаю, что это время не более 20 сек.? Т.е. через сколько секунд мотор глушить ?

Спасибо.

Автор: Uncle_Ko 14.3.2009, 17:54

тоже чинился в ATG, но мне ничего про обнуление ЭБУ не говорили. чем это может грозить? сейчас по всей видимости возник рецидив - неровные переключения передач с толчками. поможет ли мне обнуление памяти блока сейчас или уже поздно и спасение в новом блоке?

Автор: Valj 16.3.2009, 6:42

Расскажите мне пожалуйста!

На диагностике обнаружили избыток масла в коробке.
какие последствия могут быть при езде с избытком масла (уровень выше в 2 раза)
Я пожаловалась на тряку руля и сидения водительского. сказали, что причина в этом. избыток слили, тряска поутихла, но не прошла.
спасибо заранее.

Автор: qube 16.3.2009, 11:14

Valj
избыток дексрона в коробке может служить некорректным переключением, а также вести к их задержкам. Теоретически могут выдавливать давлением разные прокладки, сальники и т.д. , как в случае с двигателем. Могут не выдерживать соединения наружных шлангов. Выйти из строя помпы.

Но в 2-а раза, как-то слабо верится. 8-10 литров ну никак не налить, на мой взгляд . shok.gif

Автор: Valj 16.3.2009, 11:39

qube СПАСИБО! воими глазами видела уровень на щупе выше максимума на 3, а то и 4 см sad.gif(

Автор: qube 16.3.2009, 11:56

Valj
3-4 см выше риски ещё ничего smile.gif

Самое важное, то что скорее всего, тряска вовсе не из-за этого, я уверен. Тряска при движении связана с разбалансом колёс ( по разным причинам), либо выхода из строя элементов подвески. Тряска при остановленном ТС означает низкие обороты или другие проблемы с двигателем (причины могут быть разные).

Автор: Valj 16.3.2009, 12:07

Цитата (qube @ Сегодня в 12:56)
Valj
3-4 см выше риски ещё ничего smile.gif


это хорошо!

плохо что других причин не нашли sad.gif

Автор: Olga2809 16.3.2009, 14:41

Свершилось!!! Привезли новый блок управления! А после установки нового ЭБУ обнуление на сервисе обязательно??

Автор: OTTO 16.3.2009, 14:45

Цитата (Olga2809 @ Сегодня в 15:41)
Свершилось!!! Привезли новый блок управления! А после установки нового ЭБУ обнуление на сервисе обязательно??

Обнуление чего ? smile.gif

Автор: Garikl1 16.3.2009, 16:11

Olga2809,не обнуление,а адаптация ЭБУ обязательна (в вашем случае).
P.S.А у Вас действительно RAV4-1?

Автор: OTTO 16.3.2009, 16:14

Цитата (Garikl1 @ Сегодня в 17:11)
Olga2809,не обнуление,а адаптация ЭБУ обязательна (в вашем случае).

+1

Обнуляют, когда перепрошивают, если блок новый, то и обнулять нечего, пройдёте небольшую адаптацию, километров 200, и всё встанет на свои места smile.gif.

Автор: Garikl1 16.3.2009, 17:47

В принципе можно адаптировать так :
1. 20 минут дать поработать на ХХ (пока обороты перестанут плавать и наберут норму (750+-50))При этом ничего страшного,если машина даже заглохнит,следует просто завести снова.
2. Затем поганять немного АКП по режимам, находясь на ХХ.
3. Проехать в плавном режиме 20 минут,давая переключиться несколько раз всем передачам снизу вверх и обратно.
4. Дать сработать кик-дауну.
5. Заглушить машину на 20 минут и подождать.
6. Теперь машина готова к полной эксплуатации.
P.S. Лучше ставить новый ЭБУ на полностью исправный авто,если в машине есть дефектные узлы,управляемые ЭБУ,то лучше их устранить на старом ЭБУ.

Автор: Прохор 31.3.2009, 10:30

Уважаемые модераторы!
Помню хорошо, что в этой теме были посты с фотографиями блока управления после ремонта. Что-ли куда то перенесли или удалили?

Автор: OTTO 31.3.2009, 11:01

http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2706&st=0 smile.gif

Автор: @ндрей 31.3.2009, 11:25

Цитата (Olga2809 @ 16.03.2009 - 15:41)
Свершилось!!! Привезли новый блок управления! А после установки нового ЭБУ обнуление на сервисе обязательно??

На 1-м рафе коробка в большинстве случаев стоит А241,
никаких адптаций и обнулений оно не требует.

Автор: stab 31.3.2009, 15:35

Всем здравствуйте!

Заказ на Exist новый блок (у меня стоял 89661-42683), а привезли 89661-42761. В принципе, по ВИН-коду автомобиля программа выдаёт оба варианта (для этого, собственно, и снимал старый, чтоб посмотреть на номер). Сейчас говорят мне, что это полный аналог или заменитель. Порекомендовали поставить на машину и, если что не так, везти им назад.

Может кто сможет мне чего разъяснить по этому поводу.

Спасибо.

Автор: OTTO 31.3.2009, 15:38

Цитата (stab @ Сегодня в 16:35)
Всем здравствуйте!

Заказ на Exist новый блок (у меня стоял 89661-42683), а привезли 89661-42761. В принципе, по ВИН-коду автомобиля программа выдаёт оба варианта (для этого, собственно, и снимал старый, чтоб посмотреть на номер). Сейчас говорят мне, что это полный аналог или заменитель. Порекомендовали поставить на машину и, если что не так, везти им назад.

Может кто сможет мне чего разъяснить по этому поводу.

Спасибо.

Пожалуйста, будьте внимательны, если Вы прочтёте данну тему с самого начала, то Вы найдёте ответ на Ваш вопрос, так как не Вы первый...

Автор: stab 31.3.2009, 16:07

Цитата (OTTO @ Сегодня в 16:38)
Цитата (stab @ Сегодня в 16:35)
Всем здравствуйте!

Заказ на Exist новый блок (у меня стоял 89661-42683), а привезли 89661-42761. В принципе, по ВИН-коду автомобиля программа выдаёт оба варианта (для этого, собственно, и снимал старый, чтоб посмотреть на номер). Сейчас говорят мне, что это полный аналог или заменитель. Порекомендовали поставить на машину и, если что не так, везти им назад.

Может кто сможет мне чего разъяснить по этому поводу.

Спасибо.

Пожалуйста, будьте внимательны, если Вы прочтёте данну тему с самого начала, то Вы найдёте ответ на Ваш вопрос, так как не Вы первый...

дело в том, что ветку читал внимательно....на основании чего собственно и принял решение о покупке новвого блока.....конкретного ответа с мой вопрос не нашёл...поиск тоже ничем не помог...

Автор: OTTO 1.4.2009, 9:54

Цитата
дело в том, что ветку читал внимательно....на основании чего собственно и принял решение о покупке новвого блока.....конкретного ответа с мой вопрос не нашёл...поиск тоже ничем не помог...

Так а вопрос то какой ? Может зададите конкретный вопрос, что бы получить конкретный ответ ? smile.gif

Автор: @ндрей 1.4.2009, 11:09

Цитата (stab @ Вчера в 16:35)
Всем здравствуйте!

Заказ на Exist новый блок (у меня стоял 89661-42683), а привезли 89661-42761. В принципе, по ВИН-коду автомобиля программа выдаёт оба варианта (для этого, собственно, и снимал старый, чтоб посмотреть на номер). Сейчас говорят мне, что это полный аналог или заменитель. Порекомендовали поставить на машину и, если что не так, везти им назад.

Может кто сможет мне чего разъяснить по этому поводу.

Спасибо.

Ставили проблем, небыло cool.gif

Вопрос а на разборке не судъба б/у поискать было?
Вроде как проблем с наличием нет.
Ценник на б/у в среднем 200 бакинских
а новый 23 000 деревянных.

Автор: OTTO 1.4.2009, 11:13

Цитата
Вопрос а на разборке не судъба б/у поискать было?

Зачем, что бы наступить на те же грабли ?

Автор: Прохор 1.4.2009, 12:05

Цитата (OTTO @ Сегодня в 12:13)
Цитата
Вопрос а на разборке не судъба б/у поискать было?

Зачем, что бы наступить на те же грабли ?

Если с разборки взять "мозги" выпуска 2004 и позднее годов, то грабли окажутся перешагнутыми.
Из бюллетеня: - 89661–42890 , из Екзиста: выпускались 08/2002 - 07/2003.

Все, что позднее ( по моим разумениям) - сделано по другому техпроцессу.

Автор: OTTO 1.4.2009, 12:10

Цитата
Если с разборки взять "мозги" выпуска 2004 и позднее годов, то грабли окажутся перешагнутыми.

Наверное, Вы имели в виду для модели выпуска 2004 года и позднее ? А подойдутли ? Где гарантия ? Иначи зачем подбирать по vin-у, если можно было бы взять тупо от модели позднее ? Прошивка там та же ?

Автор: Прохор 1.4.2009, 12:30

Цитата (OTTO @ Сегодня в 13:10)
Наверное, Вы имели в виду для модели выпуска 2004 года и позднее ?

Как понимать "для модели" ? Ну конечно, если авта выпуска 2004 года, то и мозги для нее сделаны после августа 2003. А разве может быть как то иначе?

Если Вы подразумеваете, что Тойота делала "мозги" для моделей 2001-2003 годов для направления в розничную продажу для моделей 2001-2003 годов , то тоже считаю, если дата выпуска таких ремонтных блоков позднее декабря 2003, то грабли в них уже отсутствуют.

Автор: OTTO 1.4.2009, 12:35

Т.е., Вы считаете, что "мозги", для моделий 2000-2003 года выпускались исключительно только в этот период времени ?

Автор: Прохор 1.4.2009, 14:07

Цитата (OTTO @ Сегодня в 13:35)
Т.е., Вы считаете, что "мозги", для моделий 2000-2003 года выпускались исключительно только в этот период времени ?

)))))))))

Учу читать внимательно. Дорого!

Вот цитата из моего предыдущего поста " ... если дата выпуска таких ремонтных блоков позднее декабря 2003..."
Я думаю, что и сегодня для RAV4-2 "мозги" производят в количествах, необходимых для ремонта парка RAV4-2.

А подойдутли ? Где гарантия ? Иначи зачем подбирать по vin-у, если можно было бы взять тупо от модели позднее ? Прошивка там та же ?

Мотор такой же? - да! АКПП такая же? - да! Распайка блока и кабелей не изменилась ? - нет! Так в чем же дело?
различие в прошивке ? - ну и что , она стала хуже ? ))))

Автор: OTTO 1.4.2009, 14:15

Тогда объясните такую вещь, которую Вы писали постом выше, как на разборке Вы хотите найти авто 2000-2003 г.в. с условием, что у неё будут заменены "мозги", и установлены новые, с исправленной ошибкой ?

Автор: Прохор 1.4.2009, 14:36

Цитата (OTTO @ Сегодня в 15:15)
Тогда объясните такую вещь, которую Вы писали постом выше, как на разборке Вы хотите найти авто 2000-2003 г.в. с условием, что у неё будут заменены "мозги", и установлены новые, с исправленной ошибкой ?

Не понимаю, почему Вы именно в эти года уперлись то ????

RAV4-2 выпускался и в 2005 году, а уж в 2004 - тем паче.

Глеб Вячеславович, Вы что то за меня додумываете мысли, я ведь вот что писал:

"Из бюллетеня: - 89661–42890 , из Екзиста: выпускались 08/2002 - 07/2003.

Все, что позднее ( по моим разумениям) - сделано по другому техпроцессу. "

Все, что позднее
Все, что позднее можно брать!!!!


А-а-а-а, забыл добавить 4 буквы..

вот и они - И М Х О . )))))

Автор: OTTO 1.4.2009, 14:40

Потому что именно в эти года выпуска были проблемы с "мозгами" smile.gif.

Автор: Olga2809 8.4.2009, 12:00

Поставили новые мозги в машину, вроде все проверили на станции, проехали уже примерно 600 км, но теперь пока достаточно холодная машина опять проваливаются переключения 1-2-3. Как только проедет немного, все хорошо!! Подскажите, что это может быть? dash1.gif КАК С ЭТИМ СПРАВИТЬСЯ??

Автор: OTTO 8.4.2009, 12:01

Цитата (Olga2809 @ Сегодня в 13:00)
Поставили новые мозги в машину, вроде все проверили на станции, проехали уже примерно 600 км, но теперь пока достаточно холодная машина опять проваливаются переключения 1-2-3. Как только проедет немного, все хорошо!! Подскажите, что это может быть? dash1.gif КАК С ЭТИМ СПРАВИТЬСЯ??

Что значит "проваливаются" ? Что происходит ?

Автор: Garikl1 8.4.2009, 19:16

У меня тоже непонятное с переключением 2-3 после установки нового компа.Действительно похоже на какие-то "проваливания".Попробую описать свои наблюдения.
Дефект совершенно не зависит от температуры окружающей среды, но напрямую зависит от времени парковки машины. У меня это время - 5-6 часов.Дефект проявляется следующим образом.Пришел с утра в гараж и завел машину,дождался когда обороты ХХ упадут до 1000, начал движение. Первые 500 метров движения переключения 2-3 проходят так: легкий толчок, секундное затишие ("проваливание") и второй легкий толчок, потом весь день хорошо, пока машину не припаркуешь на 5-6 часов. Переключения 2-3 нормальные, если перед началом движения прогреть АКП - поставить D и подержать 2-3 минуты, и только потом ехать.
Я с удовольствием прислушуюсь к любой информации по этому вопросу, так как сам сломал уже всю голову.


Olga2809, первый раз от Вас слышу, что у кого еще кроме меня такое же, хотя в нете перерыл всё и , честно сказать , немного успокоился, пользуясь прогреванием АКП, но найти истинную причину дефекта очень хочу.

Автор: Olga2809 9.4.2009, 10:03

Цитата (Garikl1 @ Вчера в 20:16)
У меня тоже непонятное с переключением 2-3 после установки нового компа.Действительно похоже на какие-то "проваливания".Попробую описать свои наблюдения.
Дефект совершенно не зависит от температуры окружающей среды, но напрямую зависит от времени парковки машины. У меня это время - 5-6 часов.Дефект проявляется следующим образом.Пришел с утра в гараж и завел машину,дождался когда обороты ХХ упадут до 1000, начал движение. Первые 500 метров движения переключения 2-3 проходят так: легкий толчок, секундное затишие  ("проваливание") и второй легкий толчок, потом весь день хорошо, пока машину не припаркуешь на 5-6 часов. Переключения 2-3 нормальные, если перед началом движения прогреть АКП - поставить D и подержать 2-3 минуты, и только потом ехать.
Я с удовольствием прислушуюсь к любой информации по этому вопросу, так как сам сломал уже всю голову.


Olga2809, первый раз от Вас слышу, что у кого еще кроме меня такое же, хотя в нете перерыл всё и , честно сказать , немного успокоился, пользуясь прогреванием АКП, но найти истинную причину дефекта очень хочу.

История один к одному. Блок управления новый, после установки блока у официалов сканировали на ошибки и т.п., коробку перебрали полностью. С утра, после ночи на стоянке первые 500-800 метров движения есть толчок и провал при переключении со 2 на 3-ю передачу. Потом в течение дня - все ОК.
Есть подозрения на датчик температуры масла АКПП. Искали по каталогам в интернете - по-моему он пробивается только в комплекте со жгутом проводов управления АКПП. Интересна также зависимость температуры масла, снимаемой датчиком на режим работы коробки. Он работает только как сигнал на случай перегрева коробки, или стоит в цепи управления гидротрансформатором?
Может усть у кого электрическая схема с параметрами его сопротивления и контрольных точек цепи для замера?

Автор: Garikl1 9.4.2009, 12:17

Вот ,что написано у Легион-Автодата:
Код ошибки - P0710
Неисправность - Датчик температуры рабочей жидкости АКПП - обрыв проводки или короткое замыкание.
Условия проверки - Сопротивление датчика менее 79 Ом.После 15 минут или более работы двигателя сопротивление датчика стало более 156 кОм. Определяется за один раз за время более 0.5 с.
Возможная неисправность - 1.Жгут проводов датчика температуры рабочей жидкости АКПП. 2.Датчик температуры рабочей жидкости АКПП. 3.Электронный блок управления АКПП.

Автор: West 9.4.2009, 18:01

У меня после замены ЭБУ, при переключении со 2 на 3, также легкие толчки. Даже не толчки, а жесткие переключения. Проявляется не всегда. Точнее если разгоняешся плавно - то все ОК. А при резком разгоне (когда держишь обороты 3000 и выше) со 2 на 3 переключается с легким толчком. Я вот думаю может коробку чуть покоцал, когда на неисправный ЭБУ стоял.

Автор: Garikl1 9.4.2009, 21:48

Принципиальная схема подключения датчика температуры АКПП

 

Автор: Garikl1 9.4.2009, 21:49

Проверка температурного датчика АКПП

 

Автор: OTTO 13.4.2009, 13:30

То Garikl1, проверил датчик, какие результаты ?

Автор: Garikl1 13.4.2009, 20:15

Датчик, я не проверял, сопротивление можно померить, но как выставить нужную температуру не снимая его с машины - затрудняюсь придумать. Вообще, если честно, я не вижу в этом смысла. Может я не прав, но по-моему при таком включении датчика, он не может серьёзно вмешиваться в управление АКПП. Он безусловно вводит дерективы на "мягкость" переключений передач, но неболее. Опять же , если бы он вышел из строя, то сразу среагировал Check. Нет , здесь дело в чем другом. Я почему-то склоняюсь больше к гидравлической ошибке. Я обратился к Olga2809 с просьбой описать какие именно узлы проверяли официалы , но пока не получил ответ.

Автор: Olga2809 14.4.2009, 13:51

При начале движения (после ночной ,или долгой стоянки, когда двигатель совсем холодный, даже прогревая двигатель до рабочей температуры и немного прогрев коробку) с 1 на 2 вторую переключается с легким толчком, а вот 2-3 идет провал, а потом включается 3 передача, или она-же включается очень жестко. Но это только первые минут 5 -7 движения, а дальше летит как самолет и никаких претензий. Новый блок(с таким-же номером как и стоял) после установки отестировали на сервисе "Тойота", коробка вся перебрана, гидротрасформатор "бублик" тоже полностью сделан. А проблема не уходит negative.gif И "Check" больше не загорается.

Автор: OTTO 14.4.2009, 14:11

Ребят, у всех данный трабл появился после смены мозгов, правильно ? Возможно, причина в таком переключении коробки, это особенности прошивки новых мозгов ? Ведь именно из-за мозгов летела коробка и именно 2-3 передача ?

Автор: Прохор 14.4.2009, 14:55

Цитата (Garikl1 @ Вчера в 21:15)
Датчик, я не проверял, сопротивление можно померить, но как выставить нужную температуру не снимая его с машины - затрудняюсь придумать.

Может быть с целью определения "виноватого" стоит исключить датчик температуры из рассмотрения, т.е. цепь датчика шунтировать резистором на 600 -750 Ом. Т.е . заблаговременно дать понять "мозгам", что коробка уже прогрелась и "мозги" должны работать по программе горячей коробки. После пробного заезда сделать выводы. Это первый вариант.

Вариант второй. Отстыковать датчик температуры АКПП вообще, и если поведение коробки после естественного прогрева не изменится, т.е "провал" исчезнет как и ранее через 3...7 минут работы, то сделать выводы о наличии временнОй (таймерной) зависимости поведения коробки и отсутствии зависимости "температурной".

Вобщем - тут поле для творчества.

Автор: Olga2809 14.4.2009, 15:53

Цитата (Прохор @ Сегодня в 15:55)
Цитата (Garikl1 @ Вчера в 21:15)
Датчик, я не проверял, сопротивление можно померить, но как выставить нужную температуру не снимая его с машины - затрудняюсь придумать.

Может быть с целью определения "виноватого" стоит исключить датчик температуры из рассмотрения, т.е. цепь датчика шунтировать резистором на 600 -750 Ом. Т.е . заблаговременно дать понять "мозгам", что коробка уже прогрелась и "мозги" должны работать по программе горячей коробки. После пробного заезда сделать выводы. Это первый вариант.

Вариант второй. Отстыковать датчик температуры АКПП вообще, и если поведение коробки после естественного прогрева не изменится, т.е "провал" исчезнет как и ранее через 3...7 минут работы, то сделать выводы о наличии временнОй (таймерной) зависимости поведения коробки и отсутствии зависимости "температурной".

Вобщем - тут поле для творчества.

Датчик проверили компьютером. И сопротивление и температура соответствует действительности. Ищем другие возможные причины

Автор: Прохор 14.4.2009, 18:46

Цитата (Olga2809 @ Сегодня в 14:51)
Новый блок(с таким-же номером как и стоял) ...

Оля, укажите, пожалуйста, децимальный номер блока и годы выпуска старого и нового (если год выпуска можно считать с этикетки блока).
Я вот думаю, разве может быть новый блок с таким же номером как и старый?

Оля, ваш блок один из этих ?

TSB TC002-06:
89661–42650
89661–42651
89661–42652
89661–42653
89661–42660
89661–42661
89661–42662
89661–42663
89661–42810
89661–42811
89661–42820
89661–42821
89661–42880
89661–42890


Автор: Garikl1 14.4.2009, 19:37

Цитата (OTTO @ Сегодня в 15:11)
Ребят, у всех данный трабл появился после смены мозгов, правильно ? Возможно, причина в таком переключении коробки, это особенности прошивки новых мозгов ? Ведь именно из-за мозгов летела коробка и именно 2-3 передача ?

Глеб, правильной работой коробки и особенностью новых мозгов это назвать нельзя, потому что сила удара (по крайне мере у меня) точно такая же как и при неисправных старых. Если не избегать этот трабл, то я думаю коробка не выдержит и ей наступит хана.У меня стоял блок 89661-42820, сейчас 89661- 42822. Плохих отзывов о ....22 я не встречал, а положительных много.
Судя по приведенному Olga2809 можно я так понимаю исключить из рассмотрения:
1.Датчик температуры жидкости АКПП.
2.НЕПРОГРАММНУЮ часть компьютера.
3.Механическую часть АКПП.
4.Гидротрансформатор.
У меня есть в принципе мысль, как отмести из подозрения ECU - с вечера поставить старый блок, а с утра проехать на нем , не прогревая машину, пару километров и посмотреть на дефект.Вот только АКПП и жижу в ней жалко, поэтому этот вариант держу на последнем месте. Есть описание теста у Автодаты по определению неисправности в электрической или механической части , но сложность в проведении теста в том, что дефект пропадает в течении 2-3 минут после начала езды. Тест просто не успеть сделать.
Olga2809, выкладывайте , пожалуйста, информацию о любых изменениях в вашей машине.

Автор: Olga2809 15.4.2009, 11:29

Номер моего блока 89661–42890, как прежнего(который стоял)) так и нового, привезенного из Германии. Год выпуска пока посмотреть на новом не могу т.к. сегодня машину забрали ставить для пробы другой соленоид (дали попробовать новый.

Автор: OTTO 15.4.2009, 11:40

Цитата
Глеб, правильной работой коробки и особенностью новых мозгов это назвать нельзя

Я и не говорю, что это правильно, просто предположил причину данного трабла smile.gif.

Автор: alex950 15.4.2009, 13:08

У моего RAV4 выпуска 04.2003 очень похожие на описанные переключения
АКПП 1-2 и 2-3 на "холодную". Причем 2-3 гораздо заметнее, машина как бы "спотыкается". "Мозги" не менял, какой номер - не знаю, посмотрю как на улице потеплеет. Авто у меня 1,5 года, прошло за это время около 20 тыс. км, поведение коробки за это время/пробег не изменилось. Менял масло и фильтр, вообще не повлияло. Сервисы (разные) криминала не видят. Делал комп. диагностику в движении - никаких ошибок, непоняток и прочего. Резюме диагноста (его рекомендуют профильные тойотовские сервисы) - все работает как надо. Поэтому и не знаю, стоит ли еще "копать", тем более, что не понятно,
куда. К тому же меня больше достает звук двигателя (http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=941&st=15), и тоже победить не удается, но это off в этой теме, sorry.

Автор: Garikl1 15.4.2009, 22:21

Цитата (OTTO @ Сегодня в 12:40)
Цитата
Глеб, правильной работой коробки и особенностью новых мозгов это назвать нельзя

Я и не говорю, что это правильно, просто предположил причину данного трабла smile.gif.

Я согласен и не отметаю такого предположения , учитывая , что электрическая часть в наших автомобилях далеко не сильная сторона.

Автор: Garikl1 15.4.2009, 22:54

Заметил интересную зависимость. Последние два дня у нас стоит теплая погода (+15 градусов днем), до этого выше +7 не поднималась. Это говорю к тому, что переключения 2-3 раньше были совершенно одинаковые как при -15, так и при +7 градусах на улице, даже если разогревал АКПП достаточно хорошо (поездка в Москву 120 км со средней скоростью 100км/ч). Дефект "на холодную" при этом имел одинаковый вид. Вчера и сегодня во время дефекта изменилось время между первым и вторым толчками - оно уменьшилось в несколько раз. Как будто практически исчезло проваливание и остались только двойные толчки. При езде в течение дня переключения 2-3 стали очень мягкими, в отдельных случаях вообще не ощутимыми (заметными только по тахометру). Получается окружающая температура не влияет только до какой-то определенной температуры?

Автор: Garikl1 17.4.2009, 9:39

Цитата (Olga2809 @ 15.04.2009 - 12:29)
Номер моего блока 89661–42890, как прежнего(который стоял)) так и нового, привезенного из Германии. Год выпуска пока посмотреть на новом не могу т.к. сегодня машину забрали ставить для пробы другой соленоид (дали попробовать новый.

Что-нибудь дала замена соленоида?

Автор: Lupitos 17.4.2009, 10:00

Могу поделиться опытом: имел ска в 35 кузове.Проблемы были такие: при езде загорался АТ CHEK - т.е. капец коробасу. Было предложено много идей: начали с замены соленоидов. Эффект - 0.Потом добрались до блока управление коробкой. Оказалось, что при опросе соленоидов один из них терялся. Система уходила в аварийный режим-переключение скоростей не происходило. Т.е. тупо одна 3-я скорость работала-аварийный вариант для езды только до сервиса. Я почитал весь топик и скорей всего, проблема в TCM - transmission controle Module. Я свой менял на новый. Помогло. Для начала нужно залезть под коробку и отсоединить разьем, который идет к TCM. Затем залезть в авто, снять фишку с TCM. Прозвонить провода на предмет КЗ. Если коса проводов целая, надо мерить сопротивление соленоидов. Можно надеть фишку на коробку и сопротивление мерить прям из машины- втом месте, где коса соединяется с TCM. Сопротивления соленоидов надо искать-есть такие данные. Если дело в соленоиде-менять. Лучше менять весь блок соленоидов если они на одной фишке.Я просто не знаю как на рафиках. У меня на скае было 4 соленоида: А,В, shift. overrun. Все они были на одной фишке. Если же дело все-так в блоке управления, у Вас есть 2 пути: поставить новый или съездить сюда
SKYLINE-СЕРВИС. Адрес Москва, Шмитовский пр., д. 39А, стр. 3 Там есть очень умный мужик-Арид. Он шарит по коробкам.
Надеюсь,помог Вам...

Автор: Garikl1 17.4.2009, 10:30

Цитата (Lupitos @ Сегодня в 11:00)

SKYLINE-СЕРВИС. Адрес Москва, Шмитовский пр., д. 39А, стр. 3 Там есть очень умный мужик-Арид. Он шарит по коробкам.

Спасибо.

Автор: Olga2809 17.4.2009, 11:26

Замена соленоида на новый ничего не дала, вернули старый на место. Сегодня будут регулировать датчики температуры(а как их можно регулировать?), если ничего, то полезут опять в коробку.

Автор: Garikl1 17.4.2009, 11:34

Цитата (Olga2809 @ Сегодня в 12:26)
Сегодня будут регулировать датчики температуры(а как их можно регулировать?)

Никак.

Извините, а Вы уверены в компетентности сервиса? Второй раз подряд снимать и разбирать АКПП?! И все это, я так понимаю, за Ваш счет.

У нас из города специально возили к вам в Минск АКПП на переборку, остались очень довольны, так как у нас не могли решить проблему. Правда это было в 2003 году. Если надо, я могу попробовать найти координаты этого сервиса.

Автор: Olga2809 20.4.2009, 11:31

Цитата (Garikl1 @ 17.04.2009 - 12:34)


Извините, а Вы уверены в компетентности сервиса? Второй раз подряд снимать и разбирать АКПП?! И все это, я так понимаю, за Ваш счет.

У нас из города специально возили к вам в Минск АКПП на переборку, остались очень довольны, так как у нас не могли решить проблему. Правда это было в 2003 году. Если надо, я могу попробовать найти координаты этого сервиса.

Я уже АБСОЛЮТНО не уверена в их компетентности. Второй раз снимать коробку они будут по гарантии ими-же и выданой, но я не верю, что это поможет. И буду очень признательна, если у Вас найдутся эти координаты. shok.gif

Автор: борис125 20.4.2009, 17:34

звоните по вопросам связанными с акпп
у этого автомобиля все начинается с неисправности эбу о он в единичных случаях тянет саму коробку звоните 8-\Удалено\. Serano. Коммерческая реклама чего-либо через Марко

Автор: Garikl1 20.4.2009, 18:56

Olga2809 , фото выданной визитки в 2003 году.Ремонтировались тогда две машины с АКПП. Хозяин одной дал мне сфотографировать эту визитку. Его машина до сих пор ездеете, АКПП до сих пор работает как часики. Вторая машина несколько лет назад была продана и уехала из города, до того времени все было хорошо. Посмотрел в нете - фирма существует до сих пор.
http://www.map.by/ru/index.htm?sm=253&hm=9&cl_id=4391
И ещё частенько попадался вот такой адрес: "Из тех, кого прозвонил и кто умеет делать эти коробки, больше всего внушили доверие на Солтыса 22".

 

Автор: Garikl1 20.4.2009, 18:56

Обратная сторона
Olga2809 посмотрите письмо в своей личке!!!

 

Автор: vikaR 21.4.2009, 13:55

Кто-нибудь скинте адресок ремонта АКПП в Питере, плиз.

Автор: BYG 22.4.2009, 11:27

пошла вторая неделя ремонта....
Три дня назад забрал после ремонта коробки и обнуления "мозгов", вроде все нормально было, затем пошли удары при включении задней.
Загнал назад на СТО, следующий шаг перепрошивка ....

Автор: OTTO 22.4.2009, 11:33

Цитата (BYG @ Сегодня в 12:27)
пошла вторая неделя ремонта....
Три дня назад забрал после ремонта коробки и обнуления "мозгов", вроде все нормально было, затем пошли удары при включении задней.
Загнал назад на СТО, следующий шаг перепрошивка ....

Пустая трата времени и денег, начинать надо было с ЗАМЕНЫ ЭБУ !!!!! Перепрошивку ЭБУ не советую, лучше поменяйте на новый !!!

Автор: BYG 22.4.2009, 12:54

знахари убеждают, что перепрошивка поможет

Автор: OTTO 22.4.2009, 13:22

Цитата (BYG @ Сегодня в 13:54)
знахари убеждают, что перепрошивка поможет

"Скупой платит дважды" (с) yes.gif
З.Ы. Не я придумал .

Автор: Garikl1 22.4.2009, 13:36

Цитата (OTTO @ Сегодня в 12:33)
Цитата (BYG @ Сегодня в 12:27)
пошла вторая неделя ремонта....
Три дня назад забрал после ремонта коробки и обнуления "мозгов", вроде все нормально было, затем пошли удары при включении задней.
Загнал назад на СТО, следующий шаг перепрошивка ....

Пустая трата времени и денег, начинать надо было с ЗАМЕНЫ ЭБУ !!!!! Перепрошивку ЭБУ не советую, лучше поменяйте на новый !!!

+1

Автор: Garikl1 22.4.2009, 13:37

Цитата (BYG @ Сегодня в 13:54)
знахари убеждают, что перепрошивка поможет

Знахари - это те, кто перепрошивает?

Автор: BYG 22.4.2009, 13:37

да не в этом дело, нужен результат....
уже вижу что "попал", но если специалисты(в принципе проверенные) рекомендуют.......

Автор: BYG 22.4.2009, 13:38

в моем случае, знахари это те кто ремонтирует АКПП

Автор: OTTO 22.4.2009, 13:43

Цитата (BYG @ Сегодня в 14:37)
да не в этом дело, нужен результат....
уже вижу что "попал", но если специалисты(в принципе проверенные) рекомендуют.......

А кто платит то ? smile.gif
Вобщем, давайте закончим этот безполезный разговор, и вернёмся к теме ветки.
З.Ы. Всем настоятельно рекомендую, прежде чем задать вопрос, не поленитесь, прочтите ветку с самого начала. yes.gif

Автор: BYG 22.4.2009, 13:44

вот блин.....ну ты меня в угол загнал быстрее чем коробочники....

Автор: Garikl1 22.4.2009, 13:46

Вообщем, что спорить, выбирать ВАМ - ремонтировать или менять. В любом случае я советовал бы внимательно почитать всю эту тему, а также также эту информацию в других местах нета, взвесить собранную информацию и выбрать путь.

Автор: BYG 22.4.2009, 13:52

расказываю, появилась проблема в троганьи, преключении, в общем все симптомы как здесь на 18страницах...
отогнал машину, вердикт - сбой мозгов , необходимо менять (ИЛИ ПЕРЕПРОШИВАТЬ) мозги плюс ремонт АКПП....
корбку сделали, мозги нужно ждать месяц....
убедили перепрошивать, жду результата....

теперь "о скупости" shok.gif ремонт АКПП 18000грн.(курс 8 имеем 2250 у.е.)
+ обнуление мозгов 50у.е
+ перепрошивка 250у.е.


Автор: BYG 22.4.2009, 13:54

в том то и дело, прочитал....
Кстати огоромное спасибо всем принявшим участие в этой теме, после прочтения всего можно говорить с мастерами владея проблемой.....

Автор: Garikl1 22.4.2009, 13:55

BYG, а как долго Вы ездили после появления симптомов дефектного переключения АКПП, что успели повредить механику АКПП?

Автор: BYG 22.4.2009, 13:58

Утром обнаружил, через 2-3 часа машина была уже на СТО..
О повреждении коробки узнал от мастеров, на замененных запчастях визуально был виден люфт во всех трех боковых шестернях и пару обломанных зубьев.....

Автор: OTTO 22.4.2009, 14:06

Цитата (BYG @ Сегодня в 14:58)
Утром обнаружил, через 2-3 часа машина была уже на СТО..
О повреждении коробки узнал от мастеров, на замененных запчастях визуально был виден люфт во всех трех боковых шестернях и пару обломанных зубьев.....

Судя ао Вашему раннему посту, разводилы у Вас на сервисе знатные yes.gif .
+ обнуление мозгов 50у.е
Вот этот пункт особенно понравился biggrin.gif .
У Вас есть гарантия, что детали, которые Вам показали в плачевном состоянии, именно от вашей машины (коробки) ? smile.gif
Алгоритм изначально неверен, нельзя вылечить болезнь устраняя только последствия... (вытирая сопли, насморк не вылечишь yes.gif ).
Первой, что нужно менять при данной проблеме, это ЭБУ, и именно - менять !
Если коробке пришёл кирдык, то в любом случае её менять\ремонтировать, а вот если достаточно замены ЭБУ, то это освобождает от дальнейших капиталовложений yes.gif .

Автор: BYG 22.4.2009, 16:21

Вот теперь и думай, перепрошивать или ну его....
А сколько ориентировочная цена на новый ЭБУ?

Автор: Garikl1 22.4.2009, 21:55

Да уж, за OTTO повторяться не буду, все в жизни бывает. Досадно,обидно,но жизнь продолжается,поэтому, если руки у Вас растут откуда надо, заказывайте новый компьютер и самостоятельно меняйте без всяких сервисов. Поверьте, в машине у Вас это единственная неисправность. Что будет непонятно спрашивайте, мы растолкуем и объясним как правильно поменять.Заказывать проще всего в www.EXIST.ru, у Вас но находится по адресу Киев, пр.Победы, д. 61/2 стоит около 600 у.е.

Автор: Richard 22.4.2009, 23:27

Ребят, а никто не слышал за некоего Электрововика из Химок. Просто тоже с коробкой проблемы и тоже неизбежна замена(или вот эта самая перепрошивка...) мозгов. И вот товарищи посоветовали этого "Кулибина". Говорят, все что с электрикой связано - он самый искусный маг...


Автор: OTTO 23.4.2009, 11:04

Цитата (Richard @ Сегодня в 00:27)
Ребят, а никто не слышал за некоего Электрововика из Химок. Просто тоже с коробкой проблемы и тоже неизбежна замена(или вот эта самая перепрошивка...) мозгов. И вот товарищи посоветовали этого "Кулибина". Говорят, все что с электрикой связано - он самый искусный маг...

1. Прочтите данную ветку от начала до конца, поверьте, Вы найдёте ответы на большинство своих вопросов.
2. Если Вас интересует определённый вопрос, то настоятельно рекомендую, воспользуйтесь сначало поиском, в частности электрововик на форуме уже обсуждался. Так же, в ветки об автосервисах есть много полезных сылок.
3. Постарайтесь не дублировать темы.
С уважением, ОТТО .

Автор: tana.nmk71 24.4.2009, 20:02

Цитата (Uncle_Ko @ 2.09.2008 - 15:15)
поделюсь success story :) свою проблему решил, причина оказалась в блоке управления. конкретно - в том, что на второй соленоид подавался нулевой сигнал. ремонт занял 4 дня и стоил в итоге 17400 рублей. название фирмы, если интересно, скину в личном сообщении. находится на Кантемировской.

второй день катаюсь и радуюсь - машину не узнать. пропали удары при включении D и R, практически незаметны переключения на ходу. единственное что - приходится привыкать спокойно ездить, так как машину просто не узнать :)

Будьте добры, напишите где вы делали ЭБУ. У меня такая же проблема.

Автор: vikaR 25.4.2009, 16:11

Подскажите пожалуйста где эту проблему можно решить в Питере, обращалась в разные места везде только плечами пожимают, либо разводят на новую коробку.

Автор: Garikl1 26.4.2009, 20:00


vikaR,это хорошо, что Вы понимаете о невиновности самой АКПП. Попробуйте позвонить по этим адресам и понять их компетентность, рекомендаций, к сожалению, дать не могу.
Специализированные сервисы по ремонту автоматических трансмиссий

1. СП Трансмишн, Софийская улица, 8 *
ремонт/отдел запчастей, тел. +7 812 777 0511
Время работы: Пн - Пт с 11:00 до 19:00
Проводимые работы:
Электронная диагностика основных моделей АКПП, полный объем работ по ремонту АКПП, собственный склад запасных частей, ремонт гидротрансформаторов.

2. Редан АТ, Приморский проспект, 46 *
ремонт/отдел запчастей, тел. +7 812 430 3094
Время работы: Пн - Пт с 11:00 до 19:00, Сб с 11:00 до 17:00
Проводимые работы:
Электронная диагностика основных моделей АКПП, полный объем работ по ремонту АКПП, собственный склад запасных частей, ремонт гидротрансформаторов.

3. TRANSCOM-AT, Московское шоссе, 13А *
ремонт/отдел запчастей, тел. +7 812 329 8839, тел./факс +7 812 322 6855
Время работы: Пн – Пт с 10:00 до 21:00, Сб с 11:00 до 17:00
Проводимые работы:
Электронная диагностика основных моделей АКПП, полный объем работ по ремонту АКПП, собственный склад запасных частей, ремонт гидротрансформаторов.

4. STREAM TRANSMISSION , Ольги Берггольц, 2 *
ремонт, тел. +7 812 567 2377, +7 812 365 4661, +7 921 864 0696

5. ART TRANSMISSION, Шкиперский проток, 14
ремонт/отдел запчастей, тел. +7 812 973 5251


Сервисы ремонтирующие АКПП

6. СТО Рай Авто СПб, ул. Варшавская д.5 лит. А *
ремонт/отдел запчастей, тел. +7 812 970 6766
Время работы: Пн - Пт с 11:00 до 21:00
Проводимые работы:
Электронная диагностика всех моделей АКПП легковых автомобилей , полный объем работ по ремонту АКПП, собственный склад запасных частей, ремонт гидротрансформаторов.

7. ИНАВТО, Екатерининский пр. 5, корпус 2
ремонт, тел. +7 812 974 5306

8. СТО NOWERC, пр. Мориса Тореза, 71А (МотоТрек)
ремонт/отдел запчастей, тел. +7 812 553 1592, +7 812 553 1819
Время работы: Пн - Пт с 11-00 до 19-00
Проводимые работы:
Электронная и гидравлическая диагностика АКПП, полный объем работ по ремонту АКПП, ремонт гидротрансформаторов.

9. ИП Глухарев, Заусадебная улица,15
Ремонт/отдел запчастей, тел. +7 812 938 1540
Время работы: Пн-Пт с 09-00 до 21-00
Проводимые работы:
Диагностика и ремонт АКПП и CVT автомбилей Хонда/Акура

10. СТО ХАММЕР, ул.Пилотов д.61
ремонт/отдел запчастей, тел. +7 812 970 0593, +7 812 970 0593, +7 812 716 6630

11. ИП Гончаров, Митрофаньевское шоссе 15А
ремонт, тел. +7 812 938 1888, +7 812 919 8013
Время работы: Пн - Суб с 11-00 до 20-00
Проводимые работы: электронная диагностика основных моделей АКПП, полный объем работ по ремонту АКПП (кроме вариаторов), ремонт гидротрансформаторов, собственный склад запасных частей

12. СТО Транзит, Витебский проспект, 11 *
Проводимые работы:
Электронная диагностика и ремонт основных моделей АКПП
Время работы: Пн - Сб 11:00 - 21:00


Ремонтники автоматических трансмиссий (частная практика)


тел. +78129216366 Константин

* Специалисты данных компаний имеют доступ к специализированным ресурсам по диагностике и ремонту АКПП, проходят ежегодное обучение на международных технических семинарах, применяемые ими методы диагностики и ремонта, запасные части и материалы, соответствуют принятым в отрасли. Соответствующие сертификаты обычно представлены компаниями к свободному обозрению.

Автор: vikaR 27.4.2009, 16:48

Спасибо вам огромное, будет дерзать.

Автор: rover 29.4.2009, 17:09

Toyota Supports ASE Certification
TC002-06
Title:
HARSH SHIFT AND/OR M.I.L. ON" DTC
P0750, P0755, P0758, AND/OR P1760
Models:
’01 – ’03 RAV4

モータ制御、トヨタ 修復します。私のサイトの情報

Можно сравнить по номерам
Пример. http://www.s.weab.ru/uploads/posts/2009-05/1241383462_dsc06026.jpg


Technical Service
BULLETIN
March 3, 2006

Список глючных блоков.

http://narod.ru/disk/8206278000/TSB-002-06.rar.html

Автор: dengine 5.5.2009, 10:31

А у меня проблема, небольшой вой на 4 -й передаче(60-80 км/ч) У кого такое-же? shok.gif

Автор: OTTO 5.5.2009, 10:40

Цитата (dengine @ Сегодня в 11:31)
А у меня проблема, небольшой вой на 4 -й передаче(60-80 км/ч) У кого такое-же? shok.gif

Судя по Вашему профилю, вопрос адрессован владельцам 1-го поколения, задайте его в профилирующей ветке smile.gif. Тут народ мучается с коробасами 2-го поколения smile.gif.

Автор: dengine 6.5.2009, 8:07

Почему первого Rav4 ACA20L-AWPNKW, всё такое как у всех?!!

Автор: vlavt 6.5.2009, 8:10

dengine
тогда что-то с профилем не так

Автор: Zack 6.5.2009, 8:12

dengine
Потому что в подписи у тебя указано 1 поколение wink.gif

Автор: highway6 6.5.2009, 19:54

У меня если с места номальным темпом разгоняться плавно переключается, а вот если на скорости гдето 20-40 км отпустить газ, а потом снова нажать газ, то коробка дергает, как будто кикдаун срабатывает, и резко разгон начинается. Если на более высоких скоростях - то все ок, так не срывает. Т.е. глюк идет именно на низких скоростях и передачах.
Кстати при отклбючении аккума, жтот эффект становится заменто слабее на 1 день примерно, потом опять все возвращается.

Это может быть комп? Кстати если есть тролейбусный гул на первой - замена блока не поможет?

Машина РАВ4-2 2001 европеец

Автор: Garikl1 6.5.2009, 22:19

На первой передачи есть специфичный завывающий звук - это нормально для RAV4-2. Вопрос, какой именно у Вас гул, выходит ли он за рамки нормы? Самое простое - сравнить с другой машиной. Такого дергания из-за компа, я в описанниях людей не встречал, да и это не характерно для известного глюка компа.

Автор: Sonin 7.5.2009, 4:53

После замены компа при разгоне-сбросе-и опять нажатии на газульку появился тычек. Со старым такого не было. Гул на 1-ой существенно снизился после замены жижки. После смены компа звук не изменился. У приятеля, после ремонта коробки ее почти не слыхать. Но ради 40КРуб можно потерпеть, наверное.

Автор: BYG 7.5.2009, 8:11

Итак прошло 10 дней после замены блока управления(перепрошивка).
Первые дни разница в поведении авто была особенно заметна, а именно плавное переключение передач, то есть практически замечаешь только по тахометру, отсутствие рывков при переходе 2-3-4, полное отсутствие удара(толчка) при включении ЗХ.
В общем если еще в течении недели все останется так же хорошо, готов поделиться контактами в Киеве.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)