[alekc]

Правила форума сможете найти здесь.

Надеюсь на понимание и призываю к конструктивной критике как собственных автомобилей, так и автомобилей оппонентов.

Так же прошу при появлении нарушителей не опускаться до их уровня, в противном случае буду всех ругать.

Ещё хочу добавить, что несмотря на старые разногласия начинаем эту тему с чистого листа и те кто получили бан, не считайте что к вам будет предвзятое отношение. Собственно так же как и те кто не в бане сейчас, это всего лишь моя недоработка, а не ваша заслуга.

Надеюсь на понимание.

[Sergius von B.]

Справедливости ради сказать - подобная тема есть почти на каждом форуме, и там тоже самое - и тролли, и полемика, но вот столько агрессии я почему то нигде не видел, а форумов много перелопатил, когда машину выбирал...

РАВоводы и их оппоненты как то, мягко говоря, слишком открыто свои мысли выражают, не боясь нарваться на оскорбление, как то быстро ярлыки вешают и на личности быстро переходят.

Каюсь - сам несколько раз не выдерживал, но что говориться - довели

Призываю всех к толерастии...то есть тьфу, хотел сказать- толерантности

[labux200]

с новосельем

сообщение не по теме: Предупреждение

[sezzzam]

Пока эту тему в флуд не превратили, надо хоть на первой странице по существу.

Итак. что имеем на данный момент в качестве конкурентов RAV4.4:

Tiguan - уже староват, просится замена, правда после рестайла хоть как-то выглядит, существенно меньше подросших японцев, однако материалы отделки лучшие, хорошая управляемость, в РФ нормальные модели с автоматом без DSG, за исключением некоторых эксклюзивных партий из Германии, двигатель турбо, легко чипуется до 240-250сил, ест топлива больше японцев.

Ford Kuga - после обновления лишился атмосферных движков, были только турбо 1.6, однако с 2014го появился 2.5(150 сил , причем с автоматом. Преподносится как смарт кроссовер, основная фишка можно открывать двери ногой, так же имеет самопарковщик и другие навороты. Расход больше японцев, места меньше, материалы на уровне японцев. Просвет 180мм, масса 1.7тонны, 182лс/150лс.

Sportage - самый стильный авто в классе. По сути продажи ему сделал как раз таки вид, но и дешевле япоских конкурентов. При этом очень богатое оснащение, тут есть и подогревы руля, вентиляция сидений, подогрев заднего ряда и панорамная крыша. Один из самых безопасных авто в классе. Качество материалов в салоне посредственное. Зато обширная гарантия на узлы и агрегаты. Но как и ix35 имеет уникальные решения в салоне. Если вы готовы на корейца, надо просто сразу идти садиться в авто, если ничего не покажется странным на тест драйв, если во время движения опять ничего странным не покажется, можете включать в список. Что странного: Sportage - ощущение бункера, Ix35 - ощущение водителя автобуса с рулем на коленях, выпирающем снизу.

Honda CR-V - новое поколение еще больше стало похоже на минивэны, компактвэны. Большой кузов на легковой платформе. При этом все равно он проедет дальше чем легковушка, но особо далеко лезть не стоит. Самый большой багажник в классе. Есть 2 версии, американская с 2.4(190сил, без фанатизма 190 развивается на 7000 оборотов !, чтобы такое чудо ехало надо крутить движок) и английская 2.0. Отличаются оснащением, бамперами( у Американцев угол въезда больше), и качеством материалов(понятно, что у Американцев все дубовое). Просвет 165мм, масса 1.65тонны, 190лс/150лс. ... Лидер по продажам в штатах.

Subaru Forester - после рестайла наверно больше остальных похож на предшественника. Как и раньше под капотом оппозитник, вариатор цепной в масляной ванне, специально создан для буксования в грязи. Есть маркетинговая кнопка Х-моде, типа офф-роад режима. Есть экранчик с инфо о трансмиссии с анимацией передачи момента на отдельные колеса. По существу это наиболее внедорожный кроссовер из нынешних( не считая устаревающий ГВ и полупремиального Фрила, которому тоже уже готова замена). По многочисленным отзывам журналистов очень комфортная подвеска, в салоне много места. Есть версии с турбо двигателем и большой мущностью, которая дарит форестеру звание самого быстрого из кроссоверов класса. Просвет 225мм, масса 1.55тонны, 150лс/171лс/241лс ... первым получил награду за лучшую пассивную безопасность.

Mazda cx-5 - полностью новая модель, создана с использованием технологий скайактив( облегченный кузов, трансмиссия с большим % жесткого подключения колес, двигатели со степенью сжатия 14 к1 и 13к 1 у 2.5 версии). Лидер по колесной базе 2700мм, без иллюзий. места там меньше или на уровне одноклассников, задний диван спрофилирован для 2х седоков, если часто ездят 3е, не ваш выбор. Багажник имеет интересную систему трансформации, есть лючок для лыж, сноубордов и прочих длинномеров. Качество материалов лучше некоторых японцев, много электронных систем, по ряду обходит кугу. После турбо форестера занимает 2е место в классе по динамике с двигателем 2.5, самый быстрый кросс с атмосферным двигателем. Комфортная подвеска. Просвет 210мм, масса 1.6тонны, 150/192лс/175дизель. ... Получил награду за безопасность после форестера и аута ... до февраля 2013го у машин много болячек, если хотите БУ надо выбирать либо авто с 2.5 либо серию KR... ну или KF... от владельца, который все поменял у дилера.

Outlander - По сравнению с предыдущим уменьшился, но все равно переросток класса. Длина 4665мм, когда та же мазда 4540. При этом база меньше - 2670. Считается внедорожником, но имеет большие свесы, как спереди, так и сзади. У Форестера геометрия существенно лучше. Самый большой фургон при сложенных сиденьях. Есть версия с V6, но динамика не блещет, зато 230лс заставляют платить больше налог. Авто легче Мазды СХ-5. Просвет 195мм, масса 1.55тонны, мощность 146, 167, 230 лс.

Корейские братья на любителя, так же как французский Колеос. Есть определенные плюсы. Например плавность хода той же Каптивы из высокой массы и возможность двигателя V6, если он конечно кому-то нужен. Колеос достаточно комфортный и с хорошими материала, правда иногда там стоит запах дермантина как в Аутлендере или Рав4.

Но если вы выбираете авто не за 1 лям, а за 1.5 ляма, как все эти авто в максималке, то может стоит расширить взгляды на:

Корея: Sorento, Santa Fe, Следующий класс, больше места как в салоне, так и в багажнике. Лучше качество, есть шумоизоляция в отличии от тех же япов, богатые комплектации. Приличная надежность и гарантия. Увы в РФ пока только старые атмосферники(обновление от 2014, в этом году в РФ поступят GDI движки) слабые и прожорливые. Да и масса этих авто приближается к 2м тоннам. Если надо динамики тут выбор не в их пользу, но как конкуренты тем же СР-В, АУТУ, РАВ4 вполне.

Англия: Старый добрый Фриленден. Есть скидки, программа рассрочки и куча других возможностей приобрести авто в цену конкурентов. Понятно комплектации будут не самые максимальные, хотя если честно Фрил только на бумаге премиум, никаких фишек там нет. Все сводится к музыке и коже. Покупателям японского авто явно ни то ни другое выбирать никогда не приходилось. Так что вполне как конкурент. Зато большой дорожный просвет, хорошая проходимость, лучшая плавность хода в классе. Уникальный случай когда дороги станут ровными просто поменяв авто. Хорошая шумоизоляция. В качестве минуса реально маленький багажник.

Ну и реальный премиум: Audi Q3, BMW X1, Mercedes GLA. Они меньше, но для города вполне сойдут, если на 2м ряду ездят только дети, тем более. Обслуживание выйдет дороже, но иное качество материалов, шумоизоляции, плавности хода. При этом не стоит ждать явного премиума, материалы в Х1 и Q3 не далеко ушли от той же мазды сх-5, а агрегаты Q3 даже шумнее японских, но кому-то может понравится такой дешевый премиум. GLA сам пока не видел, появится потестим насколько он лучше своих недопремиальных братьев.

[skialex]

Ну вообщем тему можно закрывать
Все по делу)

Предупреждение! Сообщение не по теме

[Рафаил4]

Цитата: (skialex @ 15.1.2014, 11:40) Ну вообщем тему можно закрывать Все по делу) Предупреждение! Сообщение не по теме

Правда,совсем забыты SGW и Х-trail

[alekc]

А так же можно расширить обсуждение конкурентов. В частности стоимость РАВ 4.4 имеет стоимость от 1000 т.р. до 1550 т.р., соответственно и конкурентов надо смотреть только в этой ценовой нише.

[skialex]

Ну тогда по теме:

В семье есть Хтрайл 2,0, ездил в праздники в Москву, итого накатал 3000 км:

Очень не нравиться передние кресла, сидушка на водительском кресле не регулируется по углу наклона, только вверх-низ,я под себя подобрать не могу.
Сзади места меньше на порядок.
Свет никакой, и омыватель не помогает, часто приходилось оттирать с тряпкой.
Двухлитровый движок не едет совсем, всю дорогу педаль в пол, расход 12( на Раве в таком же режиме по трассе 10).
Не нравится алгоритм работы климата(нет 2-х зонного).

Плюсы:
Большой багажник, абсолютно ровный пол при раскладке сидений.
Мягче за счет большего хода подвески, но при этом мелкие неровности чувствуются так же как в Раве.
Но управляемость чуть хуже, немного валкий.
Салон продуманнее за счет бардачков, подстаканников, расположения кнопок.
Нормальная панель приборов, на которой можно смотреть сразу несколько показаний.
Ну и натуральная кожа это большой +.

Шумка одинаковая, но за счет огромных рейлингов на скорости гула больше.
Многие пишут про устаревший салон(панель), по мне так в Раве он не современнее.

[Рафаил4]

Цитата: (skialex @ 15.1.2014, 12:33) Ну тогда по теме: В семье есть Хтрайл 2,0, ездил в праздники в Москву, итого накатал 3000 км: Очень не нравиться передние кресла, сидушка на водительском кресле не регулируется по углу наклона, только вверх-низ,я под себя подобрать не могу. Сзади места меньше на порядок. Свет никакой, и омыватель не помогает, часто приходилось оттирать с тряпкой. Двухлитровый движок не едет совсем, всю дорогу педаль в пол, расход 12( на Раве в таком же режиме по трассе 10). Не нравится алгоритм работы климата(нет 2-х зонного). Плюсы: Большой багажник, абсолютно ровный пол при раскладке сидений. Мягче за счет большего хода подвески, но при этом мелкие неровности чувствуются так же как в Раве. Но управляемость чуть хуже, немного валкий. Салон продуманнее за счет бардачков, подстаканников, расположения кнопок. Нормальная панель приборов, на которой можно смотреть сразу несколько показаний. Ну и натуральная кожа это большой +. Шумка одинаковая, но за счет огромных рейлингов на скорости гула больше. Многие пишут про устаревший салон(панель), по мне так в Раве он не современнее.

Извините,как это свет никакой? На хитриле же галоген!
Да и дальний в люстрах - супер!!

[Sergius von B.]

Цитата: (sezzzam @ 15.1.2014, 10:43) Корея: Sorento, Santa Fe, Следующий класс, больше места как в салоне, так и в багажнике.

Санта намного теснее по высоте на водительском месте, чем РАВ, и даже чем CX 5 и CRV.

[Рафаил4]

Цитата: (Sergius von B. @ 15.1.2014, 14:15) Санта намного теснее по высоте на водительском месте, чем РАВ, и даже чем CX 5 и CRV.

А в спортадже посадка как на пузотерке,кстати.Об этом вообще умолчали

[skialex]

Цитата: (Рафаил4 @ 15.1.2014, 13:42) Извините,как это свет никакой? На хитриле же галоген! Да и дальний в люстрах - супер!!

У меня в ближнем ксенон заводской.

По люстре: по федеральным трассам с дальним долго ехать не получается(по практике не больше минуты), люстра вместе с дальним не включается.
Алгоритм такой: сначала включаешь дальний, потом нужно нажать кнопку внизу слева от руля, она не в прямой видимости, надо тянутся и смотреть, чтоб не нажать соседние. Каждый раз при включении дальнего света это делать мне очень не удобно.
И еще, при осадках(снег, дождь неважно) люстра светит не вперед, а весь свет остается белой стеной перед ветровым стеклом, становится только хуже.
Ну и омывателя на них нет.
Как то так.

[alekc]

Рафаил4
Такая же посадка в мицубиси паджеро спорт. он хоть и не паркет, но в деньги вписывается.

[Рафаил4]

Цитата: (skialex @ 15.1.2014, 14:40) У меня в ближнем ксенон заводской. По люстре: по федеральным трассам с дальним долго ехать не получается(по практике не больше минуты), люстра вместе с дальним не включается. Алгоритм такой: сначала включаешь дальний, потом нужно нажать кнопку внизу слева от руля, она не в прямой видимости, надо тянутся и смотреть, чтоб не нажать соседние. Каждый раз при включении дальнего света это делать мне очень не удобно. И еще, при осадках(снег, дождь неважно) люстра светит не вперед, а весь свет остается белой стеной перед ветровым стеклом, становится только хуже. Ну и омывателя на них нет. Как то так.

Бес попутал.Имел ввиду что ксенон в хитриле,а написал галоген.Просто о своих фарах думал сильно
И чем ксенон то не устраивает??

[Рафаил4]

Цитата: (alekc @ 15.1.2014, 17:45) Рафаил4 Такая же посадка в мицубиси паджеро спорт. он хоть и не паркет, но в деньги вписывается.

Поверю на слово.У коллеги по работе был такой дизель трехдверный,но я что-то не попросил посидеть,а потом он продал его быстро

[oiga.boris]

Цитата: (alekc @ 15.1.2014, 17:45) Рафаил4 Такая же посадка в мицубиси паджеро спорт. он хоть и не паркет, но в деньги вписывается.

Запчасти дорогие на спорта,рассматривал его перед ниссаном, местами ржавеет.Друг пользует.Но имеет кучу преимуществ ,как жип.На автомобили 13года хорошие скидки,в прочем ,как у всех наверно. ссылка

[Рафаил4]

Цитата: (oiga.boris @ 15.1.2014, 18:12) Запчасти дорогие на спорта,рассматривал его перед ниссаном, местами ржавеет.Друг пользует.Но имеет кучу преимуществ ,как жип.На автомобили 13года хорошие скидки,в прочем ,как у всех наверно.

Сказали А,говорите и Б.
Какие преимущества как жип имеет спортадж перед рафом?
Напомню слова моего приятеля с которым ездил за 500 км за грибами на его спортадже.Там где мой форик (II) проходил на этом делать нечего.Чуть не застрял на берегу Ладоги,с форем там проблем никаких не было

[oiga.boris]

Цитата: (Рафаил4 @ 15.1.2014, 18:18) Сказали А,говорите и Б. Какие преимущества как жип имеет спортадж перед рафом? Напомню слова моего приятеля с которым ездил за 500 км за грибами на его спортадже.Там где мой форик (II) проходил на этом делать нечего.Чуть не застрял на берегу Ладоги,с форем там проблем никаких не было

Стоп ,я отвечал на пост Алекса,там про паджеро спорт.Вы не внимательны.

[skialex]

Цитата: (Рафаил4 @ 15.1.2014, 19:00) Бес попутал.Имел ввиду что ксенон в хитриле,а написал галоген.Просто о своих фарах думал сильно И чем ксенон то не устраивает??

Ксенон всем устраивает
Но мы же с Равиком сравниваем, вот я и заметил, что в Хтрейле свет хуже.

[Sergius von B.]

А Шкода Ети тоже в какой то степени конкурент, иначе его бы не покупали.

ссылка

Знакомый купил бюджетку за 900 на механике.
Доволен за такие деньги, 900 извиняюсь сейчас иной Гольф стоит или Аурис.

Причем у нас замечаю на Ети в основном мужчин, а на Тигуане - женщин.