Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 3 _ Какой пусковой ток у rav?

Автор: BatrakovSV 6.10.2019, 9:16

Здравствуйте.
Предыстория такова.
Купил новый 75D23L. Под нагрузочной вилкой 190А держит на 5 секунде 10,92В. Внутреннее сопротивление 4,95 мОм.
Поставил его в свой RAV, подключил два девайса для измерения напряжения при пуске: блютус-вольтметр «BLU Battery Monitor» и тестер АКБ «KONNWEI KW600» c возможностью записи логов по напряжению со скоростью 20 раз в секунду и дискретностью 0,1В.
 Инструкция.pdf ( 17,33 мегабайт ) : 143


Результаты:
6,8В на 0,05 секунде (на графике 20 единиц = 1 секунда).
 Сад_с_радио_0.bmp ( 1,45 мегабайт ) : 432

Потом на 0,1 секунде - 9,2В (тот же график 1 единица = 50 миллисекунд).
 Сад_с_радио_1.bmp ( 1,45 мегабайт ) : 421

BLU Battery Monitor показал 9,52В что тоже низко для нового АКБ

Какой максимальный пусковой ток и минимальное напряжение АКБ является допустимым в первую 0,05 долю секунду, в 0,1 долю секунды и в 0,15 доли секунды? Так как KW600 показывает в 0,05 сек, в BLU Battery Monitor в первые 0,1-0,15 сек. (предположительно).
Кто-нибудь может выложить осциллограмму запуска? И измеренный ток хорошими клещами или клещами-приставками к осциллографу.
Так как в первые доли секунды сила тока явно не 190А.

Автор: BatrakovSV 6.10.2019, 9:30

Для сведения, измерения на RAV I с FB 55D23L выпуска 2010 года.


Автор: dig 6.10.2019, 16:13

официальный дистриб фурукавы uniqom.ru, гарантийка была в коробке картонной. задай им вопрос насчет просадки вольтажа на батареи.
может тупо брак и поменяют.

Автор: BatrakovSV 6.10.2019, 16:28

Цитата:
(dig @ 6.10.2019, 17:13) *
официальный дистриб фурукавы uniqom.ru, гарантийка была в коробке картонной. задай им вопрос насчет просадки вольтажа на батареи.
может тупо брак и поменяют.

Я думаю, что может быть проблема еще и в самом RAV4 III.
Так как и с другими АКБ на RAV4 III тоже просадка приличная.
В свою очередь, 75D23L на RAV4 I ниже 9В не показывает.
Либо еще вариант объяснения: в первые 100 миллисекунд такая просадка вполне допустима.
Ведь на вилке в 190А 75D23L держит на 5-ой секунде 10,92В - вполне хороший показатель.

Автор: dig 6.10.2019, 17:00

BatrakovSV так тебе уже посоветовали крутануть коленвал и сравнить усилие вращение, может подзаедает где то,
вот и ток растет.

Автор: BatrakovSV 6.10.2019, 17:20

Цитата:
(dig @ 6.10.2019, 18:00) *
BatrakovSV так тебе уже посоветовали крутануть коленвал и сравнить усилие вращение, может подзаедает где то,
вот и ток растет.

А как это сделать на RAV4 III?

Автор: Nicola 6.10.2019, 18:49

Не нужно искать черную кошку, там где ее просто нет!
Вы просто не въезжаете во все физико-химические процессы, отсюда столько глупых, извините, вопросов!
Есть же токовые клещи - точка! Это единственный измерительный прибор, который более менее достоверно показывает ,,здоровье,, АКБ, и именно этим прибором будут проверять в случае рекламации от вас, ...и пошлют и будут правы biggrin.gif

Один и тот же АКБ заряженный разными алгоритмами способен выдавать разные пусковые токи wink.gif
http://adopt-zu.soroka.org.ua/images//Telecom-VS-2016_72%20Аккумуляторы%20Мифы.pdf

..и это даже без учёта компрессии ДВС, которая в свою очередь.... бла-бла-бла

поэтому призываю вас завязывать любить мозги, надсадитесь lol.gif

Автор: BatrakovSV 6.10.2019, 19:00

В инструкции на KW600 указано что падение до 7,5В допускается.
У него дискретность измерений 50 мс.


А в инструкции на Battery Monitor - 9,6В.
Можно предположить что у него дискретность уже 100 мс.

Автор: BatrakovSV 6.10.2019, 19:20

Цитата:
(Nicola @ 6.10.2019, 19:49) *
Есть же токовые клещи - точка! Это единственный измерительный прибор, который более менее достоверно показывает ,,здоровье,, АКБ, и именно этим прибором будут проверять в случае рекламации от вас, ...и пошлют и будут правы biggrin.gif

У хороших токоизмерительных клещей с быстрым процессором дискретность измерений порядка 250 мс (для режима постоянного тока).
Что все-таки мало для измерения пикового пускового тока в первые 50 мс.

Автор: BatrakovSV 9.10.2019, 7:02

Ориентироваться на пиковую просадку напряжения пуске это не совсем правильно, ведь в первые миллисекунды происходит фактически короткое замыкание.
Осциллограф зафиксировал минимальное напряжение на 4-ой миллисекунде 6,39В.
В то же время KW600 показал минимум 8,8В, а "BLU Battery monitor" 9,82В.
Вероятно это связано с разной скоростью измерений.



Автор: dig 9.10.2019, 7:08

не короткое замыкание, а вначале аккум насыщает провода стартера и бортовых систем током, заливает энергию.
когда происодит насыщение цепей, ток падает.
теже процессы происходят в биороботе человека, только аккумулируется время.

Автор: BatrakovSV 9.10.2019, 8:08

Цитата:
(dig @ 9.10.2019, 8:08) *
не короткое замыкание, а вначале аккум насыщает провода стартера и бортовых систем током, заливает энергию.
когда происодит насыщение цепей, ток падает.
теже процессы происходят в биороботе человека, только аккумулируется время.

Т.е. можно предположить, что если измерить ток с 1-ю по 5-ю миллисекунду, то ток будет максимальным, который способен отдать АКБ и который указывают на этикетках АКБ (540А EN, 620А EN и т.д.). Верно?

Автор: dig 9.10.2019, 8:33

электричество это вода. поэтому к нему применимо всё что знаешь по гидравлике))
давление это напряжение
дальше сечения труб и емкость банок. ну и задачки по переливанию из одной емкости в другую.

Автор: Vodolei@70 9.10.2019, 12:59

Цитата:
(dig @ 9.10.2019, 8:33) *
электричество это вода. поэтому к нему применимо всё что знаешь по гидравлике))
давление это напряжение
дальше сечения труб и емкость банок. ну и задачки по переливанию из одной емкости в другую.

dig
А вода бывает постоянной или переменной (применимо к законам)?. Ток не надо про водоем и реку. Я вот заметил когда тебе надо ты ведь можешь и по нормальному писАть. Как кончается вещество, так труба.... smile.gif

Автор: dig 9.10.2019, 13:08

Vodolei@70 ты сам можешь вылезти вниманием на другие частоты и увидеть токи как спирали))
и какое вещество у тебя заканчивается?))

если внимательно смотреть на реку и вглубь воды, то увидишь и переменное спиральное течение и постоянный уровень реки.
реки планеты это её информационные токи кристалла планеты.
поэтому кто ездил по реке тот время энрегию не теряет.
даже ходить далеко не надо, когда будешь ссать на траву, рассмотри струю свою в виде спирали, это тоже ток.

Автор: BatrakovSV 9.10.2019, 13:12

Вот еще 2 графика одно и того же запуска в котором падение на 4-ой мс было 6,39В.


KW600

Автор: dig 9.10.2019, 13:18

BatrakovSV если сделать анализ, то при недостаточной емкости аккума, после большого слития тока начнет падать напряжение.
У каждлго гидолустроутройства есть гидроаккумулятор, если он быстро высаживается, то давление падает.
Вот похоже твой случай. Как понимаб локальный кэш аккума это заряд на пластинах, по сути обычная кондесатор, она и дает ток.
После того как этот заряд стек с пластин, аккуму надо из снова зарядить через хим реакцию.
Поэтому и рекомендуют в морозы включить фары, что небольшой ток накачал заряд на пластины.
Поэтому проведи тот же эксперимент. Перед пуском, включи фары на 5 минут, это накачает пластины зарядом для пуска.
И сравни результаты. Ну и поставь этот аккум например на другую машину и сравни графики там.
Если просадка намного меньше, то значит насыщение у машины меньше током, и надо искать что влияет на сопротивление пуску.
Вылазиет например сопротивлению вращения коленевала двигателя или коробки.
Тем больше сопротивления, тем больше надо тока накачать, чтобы преодолеть.

Автор: Рохан 9.10.2019, 13:28

Тема: версия диалога Энштейна и Кастанеды у костра, в пустыне, среди кактусов с грибами. biggrin.gif
Интересно но скучновато.

Автор: BatrakovSV 9.10.2019, 13:29

Цитата:
(dig @ 9.10.2019, 14:18) *
BatrakovSV если сделать анализ, то при недостаточной емкости аккума, после большого слития тока начнет падать напряжение.
У каждлго гидолустроутройства есть гидроаккумулятор, если он быстро высаживается, то давление падает.
Вот похоже твой случай. Как понимаб локальный кэш аккума это заряд на пластинах, по сути обычная кондесатор, она и дает ток.
После того как этот заряд стек с пластин, аккуму надо из снова зарядить через хим реакцию.
Поэтому и рекомендуют в морозы включить фары, что небольшой ток накачал заряд на пластины.
Поэтому проведи тот же эксперимент. Перед пуском, включи фары на 5 минут, это накачает пластины зарядом для пуска.
И сравни результаты.

Я думаю, что у меня с АКБ все порядке и это нормально когда при токе 620А в первые 1-5 мс происходит падение до 6,39В.
Ведь при пуске стартера происходит короткое замыкание в первую миллисекунду.
На любом АКБ будет такая просадка. Вы же видите что уже на 45 мс происходит восстановление до 8,8В. Дальше график обрывается.
Эти 8,8В входят в допустимый производителем KW600 диапазон.

Автор: dig 9.10.2019, 13:36

BatrakovSV так понимаешь мы оосзнаем же тут аккум с тобой, как работает.
получается ток задает конденсатор из пластин в аккуме, чем больше эти пластины, тем больше заряд на них.
по факту эти пластины разряжаются в первые секунды до пуска генератора.
и потом а аккумуляторе эти пласстины снова набирают заряд.
так будешь желать экспермент с фарами перед пуском?

Автор: BatrakovSV 9.10.2019, 13:44

Цитата:
(dig @ 9.10.2019, 14:36) *
так будешь желать экспермент с фарами перед пуском?

Попробую, но без осциллографа.
Интересный график приводиться в инструкции.
Что там происходит аж целых 12 секунд непонятно.
Или график как-то криво отобразили...

Вот пример когда генератор на автомобиле включается не сразу, а через 5 секунд (100 единиц на графике).

P.S.:На RAV4 III, генератор включается практически сразу. Верно?

Автор: Sakura-San 9.10.2019, 14:17

Цитата:
(BatrakovSV @ 9.10.2019, 14:44) *
P.S.:На RAV4 III, генератор включается практически сразу. Верно?

Верно, мгновенно и держит 14,2 В в течение 45 сек. для компенсации разряда на стартер.
Далее напряжение плавно снижается до напряжения АКБ и держится на этом уровне 3-4 мин. пока греется двигатель.

Автор: Vodolei@70 9.10.2019, 15:26

Цитата:
(dig @ 9.10.2019, 13:08) *
Vodolei@70 ты сам можешь вылезти вниманием на другие частоты и увидеть токи как спирали))
и какое вещество у тебя заканчивается?))

если внимательно смотреть на реку и вглубь воды, то увидишь и переменное спиральное течение и постоянный уровень реки.
реки планеты это её информационные токи кристалла планеты.
поэтому кто ездил по реке тот время энрегию не теряет.
даже ходить далеко не надо, когда будешь ссать на траву, рассмотри струю свою в виде спирали, это тоже ток.

если бы ты понимал природу эл. тока...то предположим в 10 кВ ты бы не лез как в реку, а ссать на ето вообще не советую...
А так да...тема про что???

Автор: dig 9.10.2019, 16:49

Vodolei@70 при разгоне можно влезть в реку 10 квольт и в огненный металл. возможности тела без граничны.
https://www.youtube.com/watch?v=0IKOXVVfk8Y
вот пример как токи в цехе разогнали парня. что ему металл раплавленный как вода)

Автор: Vodolei@70 9.10.2019, 21:54

Вот я помню картину с дедушкой Лениным и бревном. Так вот он говорил: херню(читай хуйню) нести легче , чем бревно.
ссылка не открвается,да хер с ним, там х...уверен.т А 12 вольт конечно не 10 кВ. Но тебе это не понять с рекой

Автор: dig 9.10.2019, 22:22

Vodolei@70 на уровне груди у тебя потенциал 220 вольт. И ты это совершенно не замечаешь)
А генераторы у нас стоят в груди и в животе, которые если запустить то будут гигаваты вырабатывать и поболее 10 квольт))
Когда они работают на небольших оборотах, то с рук исходит небольшая изкра, которую еще статикой кличут, хотя это не она))
А при полном разгоне генераторов молнии из рук и фаэрболлы обычное дело))

Автор: BatrakovSV 10.10.2019, 5:41

Так все-таки, кто-нибудь может измерить пусковой ток RAV4 III хорошими клещами с двумя датчиками Холла и быстрым процессором.
Причем 3-4 раза подряд.
Насколько будут отличатся измерения из-за медленной "работы" клещей?
А в идеале еще и сделать осциллограмму запуска?
Интересует именно первые 100 миллисекунд.
До какого напряжение будет падение у Вас?

Автор: dig 10.10.2019, 8:10

BatrakovSV так походу таких маньяков больше нету)) Проще тебе найти кого нить а родном городе на раве и измерить у енго теми девайсами что ты мерил.

Автор: BatrakovSV 10.10.2019, 16:59

Цитата:
(dig @ 10.10.2019, 9:10) *
BatrakovSV так походу таких маньяков больше нету)) Проще тебе найти кого нить а родном городе на раве и измерить у енго теми девайсами что ты мерил.

Ну у Вас же есть токоизмерительные клещи, что Вам стоит измерить 3-4 запуска. :-)

Автор: dig 10.10.2019, 17:24

у меня откуда они, есть только тело как измерительный прибор))

Автор: adik 10.10.2019, 17:49

Цитата:
(dig @ 10.10.2019, 19:24) *
у меня откуда они, есть только тело как измерительный прибор))


Может тест попробовать пройти "без пятнадцати два" ? Клещи точно там не нужны..

Автор: dig 10.10.2019, 18:06

adik мне то зачем этот тест.

Автор: BatrakovSV 12.10.2019, 7:55

Как я понимаю, падение напряжения до 6,6В в принципе ничего особо и не значит. Так как оно очень кратковременно и очень быстро восстанавливается.
И менее чем 1 секунду (за 850 мс) напряжение возвращается к уровню до запуска, т.е к 12,4В.
А на отметке 198 уже включается генератор.
Т.е. запуск двигателя происходит за 0,75 секунды. Это нормально. Верно?


Автор: dig 12.10.2019, 8:46

BatrakovSV у каждой электрической схемы норма своя, а аккум работает при пуске как конденсатор)) заряд на пластинах и определяет ток. По идее вообще можно собрать схему чисто на конденсаторах, которые сами заряжаться будут через вихри планеты.
Если тебе параметры нравятся то юзай)

Автор: BatrakovSV 12.10.2019, 8:55

Цитата:
(dig @ 12.10.2019, 9:46) *
BatrakovSV у каждой электрической схемы норма своя, а аккум работает при пуске как конденсатор)) заряд на пластинах и определяет ток. По идее вообще можно собрать схему чисто на конденсаторах, которые сами заряжаться будут через вихри планеты.
Если тебе параметры нравятся то юзай)

Я пришел к выводу что с АКБ все в порядке.

Автор: dig 12.10.2019, 9:36

я тебе скажу что сила мысли также определяет соостояние сисчтемы.
если ты веришь что она в гармоничном состоянии и отлично работает, она так и будет))
тоже самое и к телу относится.а машина продолжение энергетики тела.

Автор: BatrakovSV 16.10.2019, 8:30

Цитата:
(Sakura-San @ 9.10.2019, 15:17) *
Верно, мгновенно и держит 14,2 В в течение 45 сек. для компенсации разряда на стартер.
Далее напряжение плавно снижается до напряжения АКБ и держится на этом уровне 3-4 мин. пока греется двигатель.

Измерил, напряжение после запуска держится 14,07 В более 4-х минут и не снижается. Это нормально?



Автор: dig 16.10.2019, 8:38

вот снова здарово)) ты же поверил что у тебя все в норме) к черту сомнения)

Автор: BatrakovSV 23.10.2019, 17:28

Другой осциллограф подтвердил падение при пуске до 6,36В.
Но напряжение быстро восстанавливается.




Автор: Sakura-San 23.10.2019, 17:36

Цитата:
(BatrakovSV @ 16.10.2019, 9:30) *
Измерил, напряжение после запуска держится 14,07 В более 4-х минут и не снижается. Это нормально?

Если температура ниже +15, то всё хорошо.

Автор: BatrakovSV 8.11.2019, 6:19

Для сведения. На графике показывается старт мотора 1.5 л. на бензине при использовании АКБ ёмкостью 60 Ач с пусковым током в 500 А. Время пуска равняется 1.2 сек., что отмечается шкалой внизу графика, за этот период скорость коленвала возросла до 200 об/ мин. Красным на рисунке показывается изменение силы тока (левая шкала). Синим обозначен график напряжения (правая шкала). Пиковая сила тока более 320А.
Значит на RAV4 будет более 400А в пике.


А здесь порядка 450А в момент прокрутки стартера а/м Москвич ИЖ 412 с отключенной подачей топлива методом отключения от напряжения воздушного клапана ЭПХХ.


Автор: dig 8.11.2019, 10:48

ты еще сравни с пускачами токи)) какие у них они бывают)

Автор: BatrakovSV 8.11.2019, 11:05

Цитата:
(dig @ 8.11.2019, 11:48) *
ты еще сравни с пускачами токи)) какие у них они бывают)

Renault Kaptur с объемом всего 1,6 л, пиковый пусковой ток летом более 300А!
И это при том что клещи измеряют медленнее осциллографа.
Вот видео. https://cloud.mail.ru/public/3akB/oJhw6nJHF

Автор: BatrakovSV 9.11.2019, 19:50

Стартера для бензиновых моторов имеют мощность 0,8-1,4 кВт, а для дизельных 2 кВт и более. Мощность стартера указывается из расчета потребляемого тока при холостом ходе 4000 об/мин. Номинальный потребляемый ток стартера мощностью 1 кВт - 80 Ампер, а 2 кВт - 160 Ампер. Больше всего энергии необходимо потратить на преодоление состояния покоя мотора. В момент запуска вал стартера тормозится нагрузкой (запускаемым двигателем). На практике, стартер в начале пуска (сотые доли секунды) потребляет ток который в 7-10 раз может превышать номинальный, затем десятые доли секунды ток превышающий номинальный в 2-4 раза. Затем стартер, набрав обороты, продолжает "крутить" потребляя свой номинальный ток. Через 0,8-1,2 секунды исправный двигатель уже заведен. Например, для запуска исправного бензинового мотора 1,5 л. стартером мощностью 1кВт пусковой ток - в среднем 150 Ампер. Пусковой ток для дизельного двигателя 1,5 л. - 300 А (стартер 2кВт).

При тестировании стартеров применяют нагрузку сопротивления, при которой вал стартера полностью затормаживается и пусковой ток достигает максимального значения.
Для стартера мощностью 1 кВт max пусковой ток 700 А, а для дизельного стартера 2,4 кВт max I пусковой = 1500 Ампер.

Пиковый пусковой ток у моего RAV4 - 980А!!! (1А = 1мВ)


Автор: dig 9.11.2019, 19:53

там не только сопротивление, но еще залитие током обмотки стартера, это львиную долю воды тока потребляет при старте.

980 ампер явно что не то. или у тебя дизель?
ты бы выкрутил свечи, повернул колесо и трещеткой повращал коленвал. должен крутиться легко. там его толкаешь и сам крутится дальше прктически.
недавно когда распердвалы снимал, то крутил у себя коленвал. удивило что легко крутится.

Автор: BatrakovSV 9.11.2019, 19:58

Цитата:
(dig @ 9.11.2019, 20:53) *
там не только сопротивление, но еще залитие током обмотки стартера, это львиную долю воды тока потребляет при старте.

980 ампер явно что не то.
ты бы выкрутил свечи, повернул колесо и трещеткой повращал коленвал. должен крутиться легко. там его толкаешь и сам крутится дальше прктически.
недавно когда распердвалы снимал, то крутил у себя коленвал. удивило что легко крутится.


90А х 10 раз = 900А можно так прикинуть.
Через полсекунды ток уже меньше 200А.

Автор: BatrakovSV 25.11.2019, 18:38

Вот измерили на RAV4 IV. Тоже прилично получилось.
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=50700

Автор: BatrakovSV 25.7.2020, 17:00

Измерил падение напряжения уже через TIS, скорость записи измерений 4-5мс.
7,9В - это ниже нормы? Меня это беспокоит.
Кто-нибудь измерял?



Автор: BatrakovSV 25.7.2020, 17:28

Датчик тока только до 100А.


Автор: Sakura-San 25.7.2020, 17:57

BatrakovSV
У Вас изначально напряжение 11,6В, а это не более 20% от полного заряда. Поэтому под нагрузкой падает до 7,9В.
Датчик тока при старте отключён электронно от ЭБУ двигателя и не оказывает ни какого влияния на работу схемы управления. А во время штатной работы авто, ток не превышает 80-90 Ампер и поэтому датчик расчитан на 100 А макс.

Автор: BatrakovSV 26.7.2020, 8:48

Цитата:
(Sakura-San @ 25.7.2020, 18:57) *
BatrakovSV
У Вас изначально напряжение 11,6В, а это не более 20% от полного заряда. Поэтому под нагрузкой падает до 7,9В.
Датчик тока при старте отключён электронно от ЭБУ двигателя и не оказывает ни какого влияния на работу схемы управления. А во время штатной работы авто, ток не превышает 80-90 Ампер и поэтому датчик расчитан на 100 А макс.

Изначально было 12,55В, потом авто два часа стояло в режиме "ON" (в этом режиме потребление порядка 7А), т.е. за 2 часа "высасало" 14Ач и при выключенном авто напряжение снизилось до 12,25В.
11,6В это при включенном авто с потреблением 7А + была нажата педаль тормоза, но Вы правы это уже очень-очень мало.
Ночью зарядил АКБ, и попробую с заряженным проверить.
А Вы когда-нибудь измеряли, "до скольки" на практике падало напряжение?

Автор: BatrakovSV 26.7.2020, 9:17

И при такой просадке запуск произошел всего за 1 секунду.


А через полсекунды напряжение уже восстановилось до 9,8В.
Ваше мнение?


Автор: BatrakovSV 26.7.2020, 9:46

Цитата:
(Sakura-San @ 25.7.2020, 18:57) *
BatrakovSV
Датчик тока при старте отключён электронно от ЭБУ двигателя и не оказывает ни какого влияния на работу схемы управления.

Почему тогда на графике присутствую измерения силы тока?

Автор: Sakura-San 26.7.2020, 11:07

Цитата:
(BatrakovSV @ 26.7.2020, 10:46) *
Почему тогда на графике присутствую измерения силы тока?

Потому чтр физически датчик остался включённым последовательнo со стартером и при пуске он внёс свою лепту в график.
Но на работу ЭБУ двигателя датчик не оказывает влияния, т.к. он "выключен" электронно (логически) самим ЭБУ.

Автор: BatrakovSV 29.7.2020, 5:24

Цитата:
(Sakura-San @ 9.10.2019, 15:17) *
Верно, мгновенно и держит 14,2 В в течение 45 сек. для компенсации разряда на стартер.
Далее напряжение плавно снижается до напряжения АКБ и держится на этом уровне 3-4 мин. пока греется двигатель.

Почему не всегда происходит так как Вы написали (при температуре выше +15С)?
Это зависит от состояния АКБ?
Т.е. если ЭБУ определяет что АКБ незаряжен, то и снижения напряжения не будет. Верно?
Только если ЭБУ "считает" что АКБ в норме, тогда происходит снижение напряжения через 45 секунд после запуска. Верно?

Автор: BatrakovSV 29.7.2020, 5:29

Вот полностью первая секунда запуска заряженного АКБ:
Через 0,5с после запуска напряжение - 10В.
Через 1с после запуска напряжение - 12,6В
И при этом максимальная просадка - до 8,2В.
Это нормально для 2-х литрового, 152 сильного, бензинового движка, со стартером: номинал 90А при (11,5В)?




Автор: Sakura-San 29.7.2020, 6:56

Цитата:
(BatrakovSV @ 29.7.2020, 6:24) *
Почему не всегда происходит так как Вы написали (при температуре выше +15С)?
Это зависит от состояния АКБ?
Т.е. если ЭБУ определяет что АКБ незаряжен, то и снижения напряжения не будет. Верно?
Только если ЭБУ "считает" что АКБ в норме, тогда происходит снижение напряжения через 45 секунд после запуска. Верно?

Верно. Но не только состояние АКБ влияет на алгоритм заряда, но и наличие включённых потребителей (ГУ, усилители, вентилятор, кондиционер, свет и т.д.).
После старта, когда напряжение понизится до 12,2В, включите, например, вентилятор и Вы увидите как оно увеличится до 14,2В.

Автор: BatrakovSV 20.1.2021, 18:36

На графике запуск двигателя.

1. Engine Speed резко увеличивается с 0 до 201rpm всего за 7мс. Как такое моет быть?

2. При этом первые зафиксированные обороты "201rpm" появляются только через 305мс с момента запуска. Это стандартная ситуация любого пуска? Ведь напряжение просадки АКБ в данный момент уже не максимальное, т.е. 8,9В (максимальная просадка была раньше - 7,4В), если предполагать что сдвиг вала как раз и требует максимального усилия, которое и требовалось 24 секунде 759 миллисекунде при сдвиге с 0 до 201rpm.

Я правильно понимаю что за 7мс вал был повернут на 8,82 градуса и исходя из этого и были получены 201 оборот в минуту?
(210:60:1000*7*360)=8,82



Лог из Techstream  прилагаю.
 Архив.zip ( 136,06 килобайт ) : 32

Автор: parbor 20.1.2021, 21:24

Посмотрел бегло. Но видна какая то ошибка в масштабах. 7мс и 8,82 гр-это один оборот-360 гр за 285 мс. Чегой то не то...

Автор: BatrakovSV 21.1.2021, 11:30

Цитата:
(parbor @ 20.1.2021, 22:24) *
Посмотрел бегло. Но видна какая то ошибка в масштабах. 7мс и 8,82 гр-это один оборот-360 гр за 285 мс. Чегой то не то...

В том расчете ошибся 8,44 гр. за 7 мс.
А так, все верно.
201:60 секунд = 3,35 оборота в секунду. Или 3,35*360гр=1206 градусов в секунду.
Но это не главное.

Я потом отдельно запишу и выложу только обороты двигателя, там дискретность будет 4-5мс.

Смутило еще и то, что было 0rpm и через 7мс уже 201rpm.
Я ожидал 50, 100, 150, 200, но не 0 и сразу 201.

И второй момент: временной лаг - почти в четверть секунды с момента начала повышения напряжения АКБ (с 7,4В до 8,9В, т.е. на 1,5В) и моментом проворота вала.
Напряжение по идее должно постоянно падать до момента начала вращения.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)