Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Выбор RAV4 (второго поколения 2000-2005) _ В чём прикол "второго" РАВа перед первым?
Автор: Lost Viking 5.10.2008, 19:03
Привет всем обладателям вторых РАВов!
У меня, владельца первого древнего РАВа 95 г.в. к Вам нескромный вопрос. Банальный, но простой:
В чём прикол ВТОРОГО РАВА перед первым?
Чем конкретно второй РАВ круче, удобнее, удачнее, навороченнее, надёжнее, престижнее своего знаменитого старого прародителя?
Почему я, задумавшийся о смене машины, должен изыскать сумму в 2 раза выше, чем стоимость моего нынешнего первого РАВа, для того, чтобы купить второй РАВ???
Важное дополнение - ДИЗАЙН - не в счёт! Хотя честно скажу, что дизайн второго РАВа мне нравится больше, чем третьего. ;-) Но вот почему-то трёхдверные версии на втором поколении закончились, и АКПП у второго поколения - повод для серьёзного беспокойства и вливания денег...
Всё вышесказанное имхо, и я буду очень признателен Вашим комментариям и мнениям.
С уважением,
Илья.
Автор: DimPin 5.10.2008, 19:19
А прикол в том, еслы вы хотите авто 3...8 летней давности, то это уже второй РАВ 
А так вобщем-то они очень схожи, третий вот отличился от них непостоянным полным приводом.
Трехдверки закончились я думаю потому-что спрос на них был невысок, а содержать его производство стоит денег.
ЗЫ: Разделяю ваше мнение, что третий РАВ дизайном не вышел.
Автор: Grower 5.10.2008, 23:36
| Цитата (Lost Viking @ Вчера в 20:03) |
| ....Почему я, задумавшийся о смене машины, должен изыскать сумму в 2 раза выше, чем стоимость моего нынешнего первого РАВа, для того, чтобы купить второй РАВ??? ....... |
потому что он в 2 раза моложе))))
Автор: vjdi 6.10.2008, 7:12
Взял, потому, что появился дизель, ну и возраст конечно.
Автор: Lost Viking 6.10.2008, 7:15
| Цитата (Grower @ Сегодня в 00:36) | ||
потому что он в 2 раза моложе)))) |
тогда мне неясно совсем... смотрел я Форестер 2001 года как альтернативу моему первому раву... по комфорту он намного лучше, чем 1 и 2 рав вместе взятые. По вместимости багажника - равы курят в сторонке, субаровский движок 2.5 по мощности опережает рав(хотя, конечно, обслуживание оного и его способность к перегреву - отдельная песня), на МКПП есть понижающая передача, и... внимание!!! стоимость нормального экземпляра от 2001 г.в. и дальше начинается от 330-380 тыс. рублей...
И где такой ЛЕВОРУЛЬНЫЙ РАВ-2 можно купить?
Конечно, можно попытаться аргументировать, что форестер - это сарай с полным приводом... но ведь и РАВ тоже не полноценный внедорожник...
Вот что меня удивляет...
Автор: Zack 6.10.2008, 7:49
На почти все Тойоты ценник несколько завышен. Но это ЖЖЖЖ не спроста 
Надежность и относительная простота конструкции - вот корень этого.
Автор: SDA4526 6.10.2008, 8:50
Первый РАВ - лучшая машина, действительно если хотеть моложе, то это второй РАВ. Субару Форестер - длиннобазная машина, с большими свесами, по сравнению с рав. Вменяемые экземпляры (как показал опыт поиска - от 450000руб) 
Автор: Kliv 6.10.2008, 9:34
Давайте не будем забывать о том, что второй рав отличается от первого двигателями. 1AZ уступит старому доброму 3S по надежности, но выигрывает по мощности.
А с фориком сравнивать раф - это как МАЗ с Газелью сравнить. Это совершенно разные авто!
Автор: Lost Viking 6.10.2008, 20:05
| Цитата (Kliv @ Сегодня в 10:34) |
| А с фориком сравнивать раф - это как МАЗ с Газелью сравнить. Это совершенно разные авто! |
;-))) я бы не сказал... "МАЗ с газелью" - это если бы я спросил в чём разница ВАЗ-2104 и Lexus RX330....
Впрочем, ладно, это не по делу... А по существу, констатируем факт. Хорошие тойоты кончились в конце века, а новые стали делать в ущерб качеству и НАДЁЖНОСТИ, главной фишки тойот. И сей факт относится не только к РАВам...
Ок, уговорили... в итоге - РАВ2 более престижнее, чем его предшественник. А за престиж, как правильно замечено - надо платить...
Всем спасибо!
Илья.
Автор: gdv36 6.10.2008, 22:32
У второго RAV'а по сравнению с первым:
- бывает климат-контроль
- бывает (после рестайлинга) EBD и VSC, более двух airbag'ов.
- просторнее и приятнее салон
- шире гамма двигателей
ну и внешний дизайн первого РАВа меня просто убивает, особенно пятидверка. но это как говорится "на вкус и цвет..."
Автор: Lost Viking 7.10.2008, 7:28
| Цитата (gdv36 @ Вчера в 23:32) |
| ну и внешний дизайн первого РАВа меня просто убивает, особенно пятидверка. но это как говорится "на вкус и цвет..." |
отчасти соглашусь, но меня ещё больше убивает третий рав... :-((((
им ещё больше - отсутствие трёхдверной версии в третьем поколении... Нас загоняют покупать Витары ;-))))
Автор: Bald 7.10.2008, 8:17
Lost Viking, по поводу надежности мне кажется рано выводы делать. Просто нет пока РАВов второго поколения десятилетнего и более возраста!
Вот поезжу на своем еще лет десять - тогда поспорим чей лучше! 
Автор: OTTO 7.10.2008, 9:32
| Цитата (Lost Viking @ Сегодня в 08:28) | ||
отчасти соглашусь, но меня ещё больше убивает третий рав... :-(((( им ещё больше - отсутствие трёхдверной версии в третьем поколении... Нас загоняют покупать Витары ;-)))) |
На сколько я знаю у Витары на коротыше коробка только МКПП, но это дело вкуса
.
Автор: Dmitry_54 7.10.2008, 16:41
| Цитата (Lost Viking @ Сегодня в 08:28) |
| [QUOTE=gdv36,Вчера в 23:32] Нас загоняют покупать Витары ;-)))) |
А что мне очень нравиться!
Автор: keksm 29.3.2010, 5:36
|
Сейчас Град Витара в 3-х дверном кузове кроме версии с МКПП (при движке 1,6) есть вариант и с АКПП (при движке 2,4). Так что для желающих автомат есть выбор. Причем версия с движком 1,6 не имеет возможности включения блокировки центрального дифференциала, т.к. очень слабые качества внедорожника.
Автор: IVA2 29.3.2010, 14:17
Если сравнивать 1-й и 2-й RAV я выделил:
1. Цепь ГРМ а не ремень (в отличие от первого).
2. Чуть больше, шире и удобнее салон.
3. Все дисковые тормоза (не знаю, может и у первого есть такие варианты).
4. Внешний вид (мне это было важно).
Коробку я принципиально хотел и покупал только механику, поэтому о автомате 2-го RAVа ничего не скажу.
А самый главный фактор при переходе с 1-й версии на вторую или третью буде то, что машина просто будет свежее.
Автор: OTTO 29.3.2010, 14:55
|
Равчики 2-го поколения с американского рынка имеют только передние дисковые тормоза.
Автор: IVA2 29.3.2010, 15:35
|
Не знал.
У меня европеец, все тормоза дисковые.
Для не очень легкой машинки с полутора сотней коней это не лишнее.
Автор: OTTO 29.3.2010, 15:53
|
Вес такой же как у Форд Фокус
.
Автор: IVA2 29.3.2010, 16:02
|
Ну, полная масса (максимально допустимая), 1810 кг это разве мало?
И тормоза более эффективные еще никогда лишними не были.
Автор: 242 29.3.2010, 20:50
Влодел 1 раф(3дв. АКПП)
+ шустрый разгон(есть кнопка power сней еще шустрее у 2-го этой кнопки нет покрайне мере дорестайлинг )
+ нет проблем с ЭБУ АКПП (влодельци 2-х меня поймут) коробка работала без нареканий
+ авто с 2-мя люками покрайне мере 3дв.(луки открываются и снимаются руками)
- нет авто с электролюком
- насколько знаю нет компл с кожей
- дорестайлинг нет противотуманных фар(штатных)
- нет штатного иммобилайзера
- нет рейлингов (3дв)
2-ой (АКПП дорестай) юзаю
+ диззайн
+ цепь грм
+ есть полные комплектации(европеец)
+ штатный иммо на европейцах
+ рейлинги
- ЭБУ АКПП 
- нет системы курс.устойчивости(2003-2006 есть)
Строго несудите все што пришло в голову. Если вспомню допишу.Помне 2-ой интересней если есть лишние 150-200т.р. а так и 1-й неплох.
Автор: rav4max 30.3.2010, 4:34
|
Не могласен по вместимости багажника. Мне по работе приходится часто в машине возить оборудование, а именно печи, так вот я Форик до сих пор не купил потому что я туда не смогу напихать столько сколько в Рафик.
Автор: MIKI787 30.3.2010, 7:04
И всё таки первый РАВ неповторим! Его сразу видно . Надежность и ремонтопригодность на высоте. Если бы он был бы по возрасту как и второй, то я бы его выбрал снова даже недумая. Цена авто всё таки для меня на первом плане. Хотя если бы он до сих пор бы выпускался, то я бы напрягся и купил бы его, даже если бы он был дороже второго. Вообще Первый РАВ это классика.
Автор: Sekt® 30.3.2010, 8:00
|
2-ой и без кнопки раскручивает все передачи до красной зоны
Автор: IVA2 30.3.2010, 16:13
|
Насчет комфорта не соглашусь. Не увидел в форестере ничего особенного. В салоне форестера реально тесно и багажник не большой.
Форик хорош (особенно свое ценой, у нас форик 2005 года, американца, можно взять по цене как РАV(II) 2001-2002 европейца). Мощь, скорость, понижющая передача... Но поговорил за кружкой пива с людьми с Субаровского сервиса. И понял что надежность у них не супер, как повезет. Стоимость обслуживания как у самолета. И аппетит у его оппозитника не слабый. Выбирал что себе взять: или Форестер или RAV. Долго колебался, жаба душила переплачивать...
Есть такое понятие "стоимость владения". Это все совокупные затраты на покупку, содержание, обслуживание за время выполнения аппаратом своих функций. У субару за счет обслуживания стоимость владения получается очень высокая.
Владельцы Субару со мной поспорят, конечно...
Автор: DiMoonn 1.4.2010, 1:11
Субару всех моделей очень дороги в эксплуатации. Рынка заменителей запчастей практически нет. Что касется цены на машины с американского рынка - подозреваю, что в Беларуси они скорее литовские, чем американские, поэтому и цены привлекательные.
А по теме - я сменил РАВ 1 на РАВ 2 рестайл. Второй существенно комфортнее, салон шире, бензина ест меньше, а бак больше. Свет гораздо лучше.
На минус - у меня в первом была 2 люка в крыше - пару раз возил длинные предметы вертикально, да и просто приятно.
Автор: aMster 1.4.2010, 4:53
когда мы собирались покупать машину жене - она ОЧЕНЬ сильно просила первого рафчика, трехдверного. ибо он был "красивый"
но денег ( а тогда свежий год стоил около $10) на него не хватало, поэтому был куплен Витц. До сих пор жалеем что потом продали его.
когда немножко разбогатели, начали смотреть на машину - то выбирали опять таки по визуальному принципу.
Согласно этому принципу второй 5ти дверный рафчик имел несомненное преимущество перед первым пятидверным (если честно - то пятидверка первого поколения немного на крокодила смахивает - да простят меня владельцы этих машин, не смотрится она органично и цело по сравнению с той-же трехдверкой) . Да и по сравнению с третьим поколением он (второй) лучше смотрится, брутальнее можно сказать.
так что в нашей семье выбор рафчика производился "душой" и глазами.
P.S. на вкус и цвет все фломастеры разные. поэтому прошу в дискуссию по поводу красивости не вступать - все равно же останемся каждый при своем мнении, только поругаемся.
P.P.S. ну а самый элегантный - это конечно трехдверка второго поколения. жалко только что их очень мало выпускали, я бы купил.
Автор: IVA2 1.4.2010, 19:42
|
Нет, американские это которые из США или Канады. Есть много фирм, которые возят оттуда напрямую. Литовские машины (в смысле из Литвы) это отдельная песня... Почему американцы дешевле уже много раз перетерли.
А Субару у нас просто относительно дешевые, т.к. дороги в обслуживании и сервис всьма убогий. Спрос поэтому на них не очень. А те кто купился на цену авто после первых проблем понимают сколько стоит содержание такой машины и быстро сбрасывают. А вообще субариков, в частности форестеров все больше и больше, скоро сервис наладится и у них все будет ок. С тойотой все наоборот, сразу переплачиваешь, потом экономишь.
Автор: DiMoonn 1.4.2010, 20:01
Сервис Субару дешевым не будет никогда, причины изложил уже. У нас машин этой марки довольно много, в Варшавве несколько салонов и мастерских - содержание такой машины все равно очень дорого.
Что касается темы - я на первом РАВе (трехдверном) проехал 150 тысяч. Едил по 5-6 тысяч в неделю иногда. Повода для разочарования не было. Сегодня вот продал. Жалко даже немного.
Второй у меня 5-дверный, ездить, конечно, комфортнее, бензина есть заметно меньше, выездил второй бак - вышло 9,5 литров в смешанном цикле (живу в деревне рядом с Варшавой) и на зимней резине. Надеюсь на летней будет поменьше. На первом редко удавалось ниже 10, в основном около 11, а этой зимой (снег и морозы) до 13 доходило. Что касается дизйана - внешне превый, трехдверный, более особенный, уникальный. Второй 5-дверный несколько банальный, обычный. Я бы купил 3-дверный, не смог найти приличный вариант.
Автор: Secret 1.4.2010, 20:44
просто все кто покупают и переплачивают за рав 2 - дураки
один викинг умный - всех перехитрил и купил рав1
теперь можно заходить в темы владельцев вторых равов и расказывать какой он умный и какие вы все дураки
а ещё тойота тоже идиоты ещё те - решили разрабатывать машины хуже чем старые что б подсовывать всяким дуракам
даже мелкие производители вроде субары - делают лучше и качественнее машины ещё и за меньшие деньги
Автор: DiMoonn 3.4.2010, 0:33
Субару - совсем не мелкий производитель, это часть огромной фирмы Фуджитсу. Посмотрите на ценники новых машин - Субару существеннодороже сравнимых моделей Тойоты. Они просто в цене много теряют. Тойота пока меньше, но многое делает, чтобы это изменить. Собственно, боюсь, что мы наблюдаем конец легенды марки. Размеры и обороты фирмы превысили некую разумную черту.
Что касается первого РАВа - он проще по конструкции, поэтому был надежнее. Где-то в конце 90-х Тойота, вслед за другими марками, перестала ставить надежность на первое место. И это тенеднция усиливается, к тому же все увеличивается сложность машин. Эрго - каждое более новое поколение будет все менее надежным.
Автор: Dmitry_54 3.4.2010, 7:17
|
Про тойту я думаю это сознательный подход, если делать долговечные машины, то вы будете ими пользоваться всю жизнь одной, какой тогда прогресс будет то? Вот оцените сколько вы пользуетесь одним сотовым телефоном? сколько одним ноутбуком, компьютером?
Автор: Рафаил4 9.8.2011, 10:08
А я скажу вот что.Первым рафом трехдверкой владел 3 года.Вторым в ноябое будет год как.
По комфорту управления это небо и земля,честное слово.По вместительности салона,мне как дачнику это крайне важно,есно сравнивать глупо один с другим.Ибо один вообще коротыш.Во втором потрясает вынимание задних сидух легким движением руки.За это конструторам 5+ лично от меня.в третьем этого уже нету... 
Ну,про остальную хрень всякие EPS и прочее уже писали,но мне это не так важно.У меня первый вообще был америкос без ABS и ничего.
а вот минусы есть и пока я их объяснить не могу,ибо мне никто так и не ответил каков по паспорту клиренс у первого коротыша и каков у второго 5-и дверного?
Поехал за ягодами в лес и там где мой коротыш первого поколения не цеплял,второй почему то шоркал защитой картера!!!
Почему?
Автор: Рафаил4 9.8.2011, 10:09
|
Это вообще лучший авто из трехдверок по дизайну!!
Автор: Sera 12.9.2011, 15:13
Субару - ни разу не альтернатива Тойоте. Не владел Форестерм, владел импрезой 2008 г. НОВОЙ. 2 л 150 сил.
продал без сожаления ее и купил РАВ 4 даже старее 2005 года, те же 2,0 150 сил. Парадокс в том, что машина дешевле, просторней, надежней, МЕНЬШЕ ЖРЕТ и ЛУЧШЕ ЕДЕТ. Я искренне не понимаю тех, кто покупает импрезы. Машина идиотская абсолютно, не едет, жрет, масло жрет (даже обкатанная в идеале) запчасти все под заказ. Какой я идиот что не купил РАВ раньше. Сознательно искал 2 е поколение и рестайл, ибо
1. свежее, что само по себе ценно.
2. больше вероятность найти живую, малопробежную, дилерскую
3. нет проблем с ЭБУ коробки.
4. симпатишнее она.
5. САМОЕ ВАЖНОЕ, о чем никто не сказал - она сохранила все положительные качества предшественника.
Автор: Lost Viking 12.9.2011, 15:25
|
О, смотрю, пока меня не было, за меня уже всё дополнительно было сказано и порешено!
Да, я умный. Вернее, не так. Я не умный, я практичный. ;-) А был бы "просто богатым", так вообще тему эту на создавал ;-))))
Автор: axalp 28.10.2011, 11:57
О чем ЛЯ!ЛЯ! Какой нафиг субару. Нашли чего сравнивать.Маленький универсал. Прежде чем купит II смотрел и очень хотел Субару форестер.посмотрев I поколение 2001 г.С моим ростом в 196 см залез как в ТАЗ 10-ку.У меня была Паська VWB3-1993г. в нее садился как лодку шестивесельную.Задние сидения диван с подлокотниками и мои коленки с этого дивана ну никак не могли даже развалившись достать до переднего сидения.А тут о ужас, одна нога пролезла и !!Даже садиться не стал. Багажник? ХА!обычный!Вот паське был да и в RAV II я бы не сказал что меньше чем у субару форестер. Да II форестер чуть больше, но извените он с 2006г. пошел.-600 готовь.А RAV II 2001 г. взял за 430 МКПП.
Субару форесер новый это да аппарат!Но мне сейчас по душе мой II!III не нравиться из-за заднего бокового стекла(треугольник) напоминает Scenic и более женственнее смотриться как говорят. не знаю наверное понравился бы и III когда свой-роднее. 
Автор: maniac 30.11.2011, 21:07
Всем привет. Я здесь впервые и сразу с поклоном и вопросом.
Перепробовал не мало авто и решил вернуться к Toyota. Только вот решение по сути революционное. На внедорожниках ездил мало и преимущественно в качестве оказания помощи для перегона авто. Решили с супругой приобрести RAV 4 2го поколения. В принципе для поездок на дачу и иногда по магазинам. Почитал не мало отзывов и понял, что я ничего не понял. Подскажите.... АКПП на этих машинках нормальная - АКППшная или вариаторная? Читаю отзывы, а там такого понаписано, что ничего не понятно. То ли выпендриваются, то ли сами не знают, то ли это многообразие японского автопрома.
Автор: MrDims 30.11.2011, 21:11
на 2-м поколении обычная АКПП
Автор: Триовало 1.12.2011, 8:21
|
И я бы откровенно добавил, что на моделях до 2004 года у второго РАВ4 проблемный ЭБУ двигателя.
При выборе надо быть внимательнее.
тема: http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1081
Автор: IGOF 1.12.2011, 8:30
|
На эти проблемы у нас есть scat1974! Огромное ему СПАСИБО!!!!!
Автор: Триовало 1.12.2011, 8:44
|
Я не зря указал ссылку.
scat1974 - реально доктор.
Автор: maniac 1.12.2011, 8:44
Спасибо, господа. Соответственно Лучше присмотреться к экземплярам от 4 го до 6 го годов включительно. Конечно, каждый экземпляр необходимо рассматривать отдельно, но в любой машинке есть свои тонкости и болячки, вот как тут ЭБУ или вспомните Форд Таурус... не плохая штука, но вот детская болезнь - АКПП, вернее втулочка там в ней есть не из того металла, вот и натес проблемку. Но Toyota всегда поражала своими качествами и по этому вернул свои взгляды к ней. Супруга по началу вроде бы на Nissan X trail 2006 г. запала, но что-то отпугнуло. Думаю все же приборный щиток в центре торпедо )))))
Автор: IGOF 1.12.2011, 8:54
|
100% согласен!
Автор: Триовало 1.12.2011, 9:09
|
Эти машины сейчас стоят примерно от 600.000 рублей.
Может лучше посмотреть 3-й РАВ4 ?
Для города и дачи - отличный вариант... За 700.000 можно найти.
Автор: maniac 1.12.2011, 9:48
Может и лучше... Я как в "Наша Раша" ... "...потерялася я..." )))))))))))) Очень не хочу связываться с вариаторами. В 3м поколении антоматицская КПП какая? Обычная или вариаторная? Ну и разумеется соответствующий вопрос .... 3 е поколение почему? Просто потому, что свежее или конкретно что-то интересное... мммм... ну как в одной из Королл - одно из поколение откровенно сыроватое (хотя про Короллы как-то не вполне корректно так говорить, но на фоне ее сестер...)... ну так вот, а последующее полностью устранило все эти огрехи. Здесь , с RAV ом какая ситуация? Я не плохо разбираюсь в машинках, но как нормальный человек убеждаюсь в гениальных высказываниях великих людей. В частности.. "Чем больше я узнаю, те отчетливее понимаю, - как мало я знаю" ))))))))))
Автор: maniac 1.12.2011, 9:58
О как... ))) Судя по паре схем в инете на моторе установлен ремень ГРМ, здесь, на форуме нахожу (так, между прочим человек пишет о втором поколении) цепь... Так ремень или цепь, а на третьих что? Ах да... я ж не указал основное... Хотим полноразмерный аппарат, 5 дверей, нормальную АКПП, не пустую, но и без извращений типа кофеварки и джакузи, Вобщем БТР 80, но японский и цвет металлик ))))))))))))) Нет, ну правда, надежность этой марки знаю по собственному опыту, по самый пупок в дерьмо забираться на машине считаю вредительством, и пылинки сдувать тоже не намерен.
Автор: Venta 1.12.2011, 11:12
|
Вы зря потерялись))) Потому что на РАВах 3-го поколения вариаторы пошли только с 10-го модельного года)))) И их легко отличить от машин со старыми, но очень надежными автоматами.. У машин с вариаторами передние фары - удлиненные - "а ля Камри"...
Остальные машины все - с автоматами.. А если быть точнее, то даже по сей день выпускается РАВ (удлиненная версия)с автоматом - только с двигателем 2,4л. а все 2-х литровые - только с вариаторами..
Т.ч. у вас поиск машин гораздо шире, чему Вы думаете.. Все машины до 10 модельного года - с автоматами)
Удачи!
Автор: Триовало 1.12.2011, 11:14
Это ветка второго поколения, сейчас получим за флуд...
maniac, на третьем РАВ4ике стоит цепь. Коробка АКПП и МКПП. С июня 2010 года прошёл рестайлинг и начали ставить вариатор.
Долго всё рассказывать, лучше почитай эти темы, для общего развития.
http://4rav.ru/forums/index.php?showforum=27
Автор: maniac 1.12.2011, 19:50
Спасибо! С ветки, я полагаю, не выкинут по причине того, что это нормальный и конструктивный разговор. Только дураки считают, что они всё знают и познавать больше нечего. Возраст автомобиля не главный критерий для меня. Сосед по даче на такооооом древнем Крайслере разъезжает...Сказка ))) 
Еще раз благодарю!
С уважением к знатокам...
Maniac
Автор: Sera 30.12.2011, 9:07
|
реально хорошее второе поколение в рестайлинге стоит и 650.000 И оно того стоит.
3 поколение хуже в первую очередь не вариаторами (о них тут сказали) а тем, что постоянный полный привод у них есть только при пробуксовке и то на скорости до 30 км/ч. Даже у галиимой полноприводной вольвы все и то интереснее сделано. второе поколение честнее. И его минус только в годах.
еще в 3 поколении убивает управление климатом тремя крутилками, как на фольксвагенах 80х. Машина такого класса за такие деньги не имеет права комплектоваться такими крутилками.
3 поколение - ОГРОМНЫЙ шаг назад для рав 4.
Пока еще можно купить 2 поколение дилерский, облизанный, из под небедного хозяина (хозяйки), с честным пробегом 40-60 тыс км (а это можно), я лучше куплю его, чем 3 поколение за те же деньги с пробегом в 200.000. Потому что мне не шашечки, мне ехать надо.
Кожа на 2 поколении бывает тоже. Можно и пошить, если никак без нее. Круиз ставится за 20 минут, даже если не было. кузов - оцинкован. колеса охота большие - от лексуса rx 300 подходят. мотор - вечный, потому что на почти этом же блоке тойота калдина имела 260 лошадей и при этом масла не брала. Т..е запас по колену и поршневой - огромный,только цепи да ремни меняй и лей нормальное масло. АКПП - из той же оперы. Меняй во время масло и не насилуй. эти моторы и АКПП уже есть случаи до 500.000 км прошли на наших машинах. Чего еще хотеть то?
По абсолютному гололеду на дальняк ходил, когда на каждом столбе по машине намотано - еду 100 и пофиг.
Я сомневаюсь, что все это возможно на 3 поколении.
У 2 поколения тоже есть минусы и о них говорилось. Но если просто сравнивать 2 и 3 поколение, то даже если 2 поколение стоило дороже в 2 раза, и было при этом старше, как оно и есть, - я бы купил только 2е. и мотивы покупающих 3 поколение - я не понимаю. Ну если женщина и технически неграмотная - то понимаю. А иначе - НИКАК
2 е поколение - это как маленький лендкрузер.
3 е поколение - как корейско-китайский обмылок, носящий имя тойота исключительно по недоразумению
Автор: chan 30.12.2011, 9:40
Во болтовня!!! Мимо пройти не смог, не удержался 
|
Есть и на ручке и АКПП в ассортименте, да и вариатор не плохое решение
|
Тут вообще с потолка. Полный по требованию есть на всех скоростях, подключается автоматически по мере надобности. Но есть принудительный кнопкой, который работает постоянно до скорости 40км/ч без межосевого диффа, что много лучше чем на 2м поколении, где дифф блокируется вискомуфтой.
|
Это дааа. Годы берут свое!
|
Зачем заглядывал в самое дешевое исполнение? И не климат это вовсе, а просто кондишка. А на нормальных комплектациях все кнопочками управляется и двузонный климат.
|
И революционная система активной безопасности минус и большой салон минус, и куча подушек безопасности минус, аудиосистема с 6ю дисками и 6ю колонками минус, куча всяких авто систем минус - ну конечно!!!
|
В каком месте?
|
На 2м и 3м моторы до 08г. были одинаковые
|
Потому, что Вы технически безграмотный человек с явно выраженной привязанностью к привычкам костно мыслить.
|
Ага с таким то клиренсом и отсутствием осевых блокировок, а межосевой на вискомуфте и дохлым мотором
я чуть не уписался
|
Завидно да?
Модераторам предлагаю за такие пасквили банить "умников", которые даже близко ничего не смыслят в технике.
Дурость от начала до конца!!!
Автор: Sera 30.12.2011, 9:58
полный привод должен быть всегда постоянным. И точка.а про оцинковку кузова 2 рава можно поискать на этом же форуме
Автор: chan 30.12.2011, 10:11
|
Легендарный Патруль не имеет постоянного полного привода, постоянный задний с подключением переднего. Джип Вранглер и прочие проходимцы тоже.
С чего Вы взяли как должно быть? Видимо он Вам действительно должен
Вы же даже не знаете зачем...
|
Почитал, не нашел.. одни домыслы.
http://4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=28192
Вы располагаете такими же данными по второму поколению? Или опять бла-бла?
Автор: Байзель 24.11.2012, 1:09
RAV 4 2го пакаления лучший во всех смыслах
Автор: rav5 24.11.2012, 11:08
чем новее модель многих производителей, тем менее надежнее она (ну не выгодно производить вечную машину), качество 90-х годов кануло. Даже межсервисный интервал увеличивают, чттобы быстрее тачка здохла, а прикрываются какойто экологией. при прочих равных условиях второе поколение лучше 3-го. статистика продаж по всему мира в подтверждение
Автор: Serg878 24.11.2012, 12:26
|
У нас дорожный налог для третьего RAV 4 с его 152 пони берется 50 рублей плюс страховка больше, для второго RAV 4 14 рублей и страховка меньше .
Автор: zed 24.11.2012, 15:51
|
Какой ужас! А зачем Вы тогда на втором поколении RAV4 ездите, а не на том, которое прошлого века?
Автор: zed 24.11.2012, 15:57
|
А на запорожец какой налог? Мне кажется, что он уделает любой RAV4 по налогу.
Автор: MrDims 24.11.2012, 16:00
обладатели дешёвых вещей всеми силами выпячивают их остаточные достоинства, владельцы дорогих - нехотя ищут недостатки
Автор: Serg878 24.11.2012, 16:03
|
Причем тут запорожец и RAV4?, если только третий рав - у них капоты уже ржавые как у запора.
Автор: zed 24.11.2012, 16:10
|
Точно так-же, как Ваше "сравнение" поколений RAV4 по налогу. Сравниваем и однозначно получаем, что Ваш второй RAV4 есть дерьмо
.
Автор: Санчес КРСК 24.11.2012, 17:03
zed
Автор: waniwann 24.11.2012, 17:55
маразм развели.
можно ведь спокойно , нет давай кал метать друг в друга )))
вот приведу аргумент прикола 2-го поколения перед 3-м и , собственно причину, почему купил RAV4(II)
Это трехдверка!! Сам катаюсь на другом авто, но жена в восторге от малютки))) Ну и я радуюсь.
Остальное, мне кажется, вопрос кошелька. И, если есть возможность - надо брать помоложе и быть у нее первым)
Автор: zed 24.11.2012, 20:05
|
Нет ничего однозначного - крутиться по городу, да и по холмикам, так от малютки - одни плюсы, тем более, если если 1-2 человека. А вот на трассе короткая малютка уже вызывает совсем другие эмоции при больших перегонах - увы, дорогу держит совсем по другому
.Автор: waniwann 25.11.2012, 22:01
на большие расстояния на малютке я бы и не поехал)))
хотя сегодня приехали из тульской области...
дорогу держит отлично в любом скоростном режиме, мелкие ямки проглатывает на ура,
(235/60/16 Blizzak DM-V1, 2.1-все колеса)
Автор: Barzha2007 25.11.2012, 23:26
а я то думаю, кто же там пробки впереди создаёт от Тульской области до Москвы , а Вы домой возвращались
Автор: break1 26.11.2012, 0:24
|
Чисто теория - ездил по 1300 км в один конец - отлично дорогу держит. Сильно сомневаюсь, что будет разница с 5-дверкой.
По теме - во втором поколении значительно обновлен салонный дизайн - убраны рычажки управления печкой, поставлены более красивые крутилки. В целом салон намного современнее. Если смотреть на 3-х дверки - и первый и второй красивые. 5-дверки - первый страшненький, второй обычный. Еще из плюсов второго поколения - более мощные моторы (1AZ, 2AZ), стандарт диагностики OBD-2.
Автор: Санчес КРСК 26.11.2012, 2:19
|
убраны еще в первом поколении .
|
соглавен ,прогресс куда без него .
|
одному бабы худые нравятся другому высокие . так что внешний вид это все ИМХО
Автор: Qwest 26.11.2012, 5:47
Добавлю...
|
В первом поколении послерестайловом так же присутствует...
Автор: break1 26.11.2012, 9:35
|
Это все в леворуких первых равах есть? Если еще и в коротышах - то здорово - с какого года рестайл идет?
Автор: waniwann 26.11.2012, 17:20
|
не-не ))) мы днем примчались
пробки нихт детектед...
Автор: zimbo 2.3.2013, 7:20
че тут спорить, второй РАВ тупо свежее, все остальное сопутствует, хотите ездить на древнем 1-ом РАВе, тк уто Вам запрещает, а нет, то меняйте....
Автор: Sterling 15.10.2013, 9:33
|
Расскажите пожалуйста поподробнее про АКПП. Ищу рафа 2го. А так как на двоих, и мама хочет только автомат, смотрим только автоматные экхемпляры... (я б и на мехе не обломалась ездить )
Автор: Агент 007 15.10.2013, 11:19
|
Вот, пожалуйста, не так и далеко идти за рассказом http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1081
Автор: zedDead 14.11.2014, 12:18
Знаете, коллеги.. Есть возможность сменить машинку на "по-новее". Прошелся по всей теме вдумчиво..
И расхотелось менять проверенного 1 равчика на более новый вариант.
Пока не начнет сыпаться, либо не появятся новые практические требования - буду колесить на нем)
Пока не было холма или горной дороги (живу в Алматы - горы), куда бы я на нем не забрался.
Всем отписавшимся - спасибо, инфа полезная!
(фото нашлось в сети.. к теме)
|
Автор: Вова Лермонтовский 14.11.2014, 13:54
zedDead
Ну с такой аквалангисткой однозначно не стоит менять, даже на Крузака...
Автор: vit196 14.11.2014, 21:11
|
Как владелец продавший первого поколения РАВ4 и купивший РАВ4 второго поколения, объективно скажу- та и та хорошие машины..
Второе поколение заметно современнее первого в плане интерьера и эргономики...По надёжности думаю обе на одном уровне..
Если бы первый РАВ4 не начал подавать признаки умирания(а это интуитивно чувствует каждый владелец), ездил бы без проблем на нём до сих пор
Автор: vivan 18.11.2014, 11:48
|
За коробку, говорю очень надежный агрегат, единственный минус это сдвоенный блок управления коробкой и движкой у которого к ста тырам км отслаиваются дорожки и коробка начинает вести себя гадко. У нас В Кирове этот вопрос решили народные умельцы, перепаивают дорожки надежнее нового. Цена вопроса 10 тыр
Автор: Рафаил4 18.11.2014, 12:31
Как бывший владелец первого и второго поколения отмечу самый главный плюс для меня во втором рав4 - трансформация салона.Ни до,ни после,к великому моему сожалению я не получил такого кайфа как возможность одним движением руки вытаскивать задние сидушки.
Автор: vit196 20.11.2014, 10:06
|
Это да, очень удобно.. Я даже не знаю в каком из современных авто есть сейчас такая трансформация салона
Автор: Рафаил4 20.11.2014, 10:17
|
В Йети,но там получается горб!
Автор: CMEXProX 24.11.2014, 16:06
|
самый топовый аргумент из всех в этой ветке - ЖЕНА!
Автор: CMEXProX 24.11.2014, 16:08
|
введут повышенный налог за отсутствие экостандарта евро4+ в 4 раза в следгоду, посмотрите на ваши 14 руб =)
вообще, тупо аргументировать транспортным налогом. Это атрибут состоятельности владельца.
Автор: CMEXProX 24.11.2014, 16:22
|
вообще не понимаю таких, для кого ВНЕШНИЙ вид (экстерьер) является важным аспектом.
Автомобилем владеешь для других? для прохожих? для участников движения?
Водитель сидит ВНУТРИ автомобиля и ему должно быть всё равно, как автомобиль выглядит внешне.
Главное интерьер: салон, консоль и т.д.
Автор: ssa747 11.12.2014, 15:28
Владею Рав4 2(европеец) 2005 г.в. один год, до этого ездил на корейских жжужжалках,купил его у одного дедка в прошлом году с пробегом 29 тыс. почти новый....... и счастью моему нет предела.Машина супер,автомат работает без нареканий.Короче телега нормуль!!!!! берите ,не пожалеете!!!
Автор: MrDims 11.12.2014, 15:29
так ты подскажи, где 2-е равики стоят с пробегом 29ткм?
Автор: ssa747 12.12.2014, 10:41
Нашел в московской области на авто ру,приехали с братом,там его посмотрели, вроде все реально по пробегу,но что бы до конца удостовериться(правда уже после покупки)гонял его тойота центр у себя в Воронеже,там работает мой знакомый,поэтому его осмотрели с пристрастием.И все мои ожидания подтвердились....все родное,заводское(от 2005 года) колодки,резина и др. железяки,метки на гайках и болтах даже не тронуты нигде-всё на месте и не откручивалось ни разу.Машина в идеальном состоянии...нет ни царапинки, все реально и в идеале,заверили что можно ездить пару тройку лет и голову себе не забивать.Но я, на всякий случай. все равно поменял все масла и жидкости(в акпп в том числе)..В течении года кое что переделал...шумка,музыка, сигналка,парктроник поставил,затонировал ну и кое что еще ....ааа... пришлось АКБ новый купить ....родной приказал долго жить.Машинка супер!!!Я доволен как слон!!!!!
Автор: ssa747 12.12.2014, 10:41
Как нибудь фото выложу.
Автор: MrDims 12.12.2014, 11:51
при прочих равных я бы всё равно взял 3-е поколение
оно и более ликвидно при продаже и кушает меньше топлива, да и разницу в возрасте никуда не деть - а это старение, прежде всего РТИ и масел/смазок
Автор: ssa747 12.12.2014, 12:29
Жижки все поменял.....пока вроде все нормуль,течи нигде нет,год гоняю.По расходу.....ну не знаю.....по замерам,не ориентируясь на борт. компьютер,(он показывает какую то еруду)город 10-10,5 л трасса 8-8,5 л. (АИ-95) -коробка автомат,по моему это не много.
Автор: vit196 14.12.2014, 10:33
|
Это у вас расход по бортовику, или по реальным замерам?
Автор: ssa747 15.12.2014, 6:55
Бортовик вообще ерунду какую то показывал 25-30л на 100км, что по трассе что по городу,я просто офигевал от этого, даже когда гнал ее.Потом начал замерять реально по пробегу и по заправленным литрам на одной и той же заправке и одной и той же колонке.Вот и получились эти цифры. Бортовик и родную магнитолу сковырнул и поставил новую,т.к. смысл в нем вообще теряется.
Автор: ssa747 15.12.2014, 6:57
Данные реальные
Автор: Yakut51 20.11.2015, 9:15
Как бывший владелец РАВ 4,1 и настоящий РАВ 4,2 постараюсь вполне объективно ответить на ваш вопрос.
Абсолютно уверен, что по надежности, конструктивной простоте и ценовой доступности запчастей тойоте РАВ4,1 равных не было, нет и конечно уже не будет, по понятным причинам.
Плюсы РАВ 4, 2:
1. Основной это дизайн (хотя опять на вкус и цвет...) Первый тоже симпатяга, особенно в черном цвете и лифтованной подвеской с серьёзными колесами. Но как упоминалось выше у жён свои представления о дизайне машин). Кто то упоминал, что дизайн не имеет значения, спорно. Это как нарядный костюм, или фуфайка с трениками, опять же смотря какие цели.
2. Мощнее двигатель 150 коней. Резвее разгон особенно на механике.
3. Цепь ГРМ (спорно минус или плюс)
4. Шире салон и немного "моднее", хотя на РАВ 4,1 - был похож на Прадовский)), тоже на любителя!
5. Съемные задние кресла (удобно при перевозке и для отдыха)
6. Задние тормозные диски, вместо барабанов.
Минусы РАВ 4, 2:
1. Усложнена конструктивно. То что на РАВ 4,1 разбиралось и раскручивалось, здесь может только высверливаться, выбиваться и т. п. Даже лючок бензобака на заклепках, не съемный.
2. Отдельная тема "одноразовый" двигатель, по сравнению с "вечным" двигателем РАВ 4,1.
3. Отсутствие принудительной блокировки диф-ла и замена гидромеханики на вискомуфту.
4. Убран радиатор охлажления коробки МКПП (скорее минус чем плюс)
5. Спинки задних кресел перестали раскладываться (на зад) в лежачее положение
6. Лифтануть для легкого офф роуда РАВ 4, 2, уже будет выглядеть смешно.
7. Ну и по мелочам: доступ к акомулятору, слабые активаторы замков, стопора дверей как были г..., так и остались (наверно на всех японцах), нет Б/Комп, может еще что то не вспомнил по мелочам не судите строго...
И все равно РАВ 4, остался ремонтопригодным и одним из наиболее надежных автомобилей. Вам решать в каком кузове и для каких целей нужен автомобиль. В моем случае на машине ездит жена и основными аргументами были более современный дизайн и год выпуска, а я его ремонтирую и использую для поездок на рыбалку, как второе авто. ИМХО Первый РАВ не променял бы на второй. Удачи на дорогах!
Автор: Yakut51 4.12.2015, 9:52
Забыл добавить к недостаткам 2-го поколения РАВ4:
- задние ступичные подшипники идут вместе со ступицей, одним узлом;
- 4 лямбда зонда (датчика кислорода) и двойной катализатор.
Автор: DjAga 9.12.2015, 9:38
|
А можно поподробнее, чем гидромеханика лучше, и как она вообще работает?
Чёт никак не въеду в принцип, хотя уже и схемы нашёл ( http://shrumidjaga.wix.com/autointeres#!blank/cfvg - тут мой сайтик, типа блокнота), - всё равно не догоняю ))
Если можно своими словами объяснить..
С вискомуфтой вроде всё понятно.. Букс, разогрев силикона - повышение вязкости - передача момента, а вот гидромеханика как работает?
И можно сравнить 1й и 2й RAV конкретно по проходимости?
Автор: Санчес КРСК 9.12.2015, 9:50
|
Гидромеханика работает под управлением компа , тот изменяет коэфф блокировки диффа основываясь на показаниях о вращении передней и задней оси. И это несомненно лучше работает , не боится перегрева и вообще очень надежна. В отличие от виски , где специальная жижа и ограниченная степень блокировки с возможностью убивания муфты .
По проходимости могу сказать ( основываясь на покатушках ) при сравнимом клиренсе, резине - РАЗНИЦЫ НЕТ . Но за счет коротких свесов первый рав имеет геометрическую проходимость выше .
Автор: lsv-Yar 9.12.2015, 12:12
Отсутствие принудительной блокировки диф-ла - главный минус второго поколения.
4 лямбды это на дорестайлах после 2004 года их как у всех две.
Автор: TAN 9.12.2015, 15:36
to Yakut51
Отсутствие принудительной блокировки диф-ла - главный минус второго поколения. Это относится только к авто с механикой?
На первом есть, а на втором вот не интересовался.
Замена гидромеханики на вискомуфту, проблем то вроде нет с вискомуфтой.
Вряд ли это минус. Может только отдельным личностям, кто увлекается офф-роуд. Тогда уж и передние рычаги к минусам можно отнести.
1az-fe кап ремонт - гильзуют. Так что не минус.
Авто с механической кпп, исходя из использования на бездорожье, лучше первое поколение.
Автор: lsv-Yar 11.12.2015, 9:55
|
на всех коробках нет блокировки.
Нет проблем с вискомуфтой, просто бывает ситуация когда хотелось бы блок включить, скажем выезжая из сугроба или когда вывешиваешся где-нибуть.
Автор: TAN 11.12.2015, 10:16
|
Вы про какую блокировку? Я про межосевую! В основном других то и нет.
C.diff lock на механике. На первом поколении есть кнопочка, даже в мануале есть.
Автор: lsv-Yar 11.12.2015, 12:24
|
на втором поколении нет никакой блокировки. межосевой точно нет, в редчайших случаях говорят ,что бывает межколесная лсд сзади.
Автор: TAN 11.12.2015, 12:43
|
Вот уточнили про поколение, сразу бы так.
Автор: lsv-Yar 11.12.2015, 12:46
|
В самом начале писал 99 сообщение )
Автор: Санчес КРСК 11.12.2015, 15:12
|
Может стоит подтянуть знания .
Дабы избежать ....
http://toyota-club.net/files/faq/04-02-20_faq_4wd.htmПолноприводный ( честно полноприводный ) будет беспомощным без блокировки межосевого.
И как будет работать межколесная !!!! блокировка заднего редуктора если туда момент передаваться не будет ?
Автор: TAN 11.12.2015, 21:01
|
Стоит уточнить, что принудительной блокировки нет.
Автор: Санчес КРСК 12.12.2015, 4:27
|
Написано про отсутствие блокировки . А она есть ....без уточнения каким образом она задействуется .
А люди форум читают и разносят далее неверную информацию .
Автор: DjAga 12.12.2015, 13:56
Да, я так понял, что на втором РАВе такая же схема, как и на Hyundai Santa Fe I (Classic), - т.е. постоянный полный привод с автоматической его блокировкой вискомуфтой, верно?
Вот, на Хюндаях слышал, что виска не очень надёжна - перегревается, а то и вообще вытекает, и остаётся полный привод без блокировки - а здесь как?
Автор: Санчес КРСК 13.12.2015, 11:34
|
Нет .
Очень часто путают подключаемую ось при пробуксовке с помощью вискомуфты с блокировкой межосевого дифференциала вискомуфтой . Это абсолютно разные вещи .Обьединяет их только принцип работы твискомуфты , а узлы этотсовершенно разные .
Если в первом случае машина всегда переднеприводная , при буксовании подключается вторая ось .То во втором вторая ось всегда подключена через дифференциал , который при возникновении ситуации когда весь момент уходит на одну из осей - начинает осуществлять частичную блокировку .
Автор: lsv-Yar 13.12.2015, 14:41
|
Да да, очень правильное замечание, спасибо за поправку.
Автор: DjAga 13.12.2015, 20:13
|
Ну, так я то же самое сказал..
Как надёжность виски у РАВов, - вот у чём вопрос? Ну, я так понял, что гидромеханика надёжнее.
Автор: Санчес КРСК 14.12.2015, 1:04
|
Ты сказал вообще что то третье
Полный привод с автоматическое его блокировкой вискомуфтой .
Блокируется не привод а дифф.
Автор: DjAga 14.12.2015, 4:56
|
Я это и имел в виду.
Как всегда, - всё дело в терминологии...
Просто в моей голове полный привод - это нечто, распределяющее момент между передом и задом (в данном случае дифф, да), а не привод непосредственно на колесо, как-то так..
Автор: Новокузнечанин 7347 14.12.2015, 13:28
Скажу, ещё, в активе второго рестайла система тракшен контроля. И в сугробах где первый закапывался, второй трещит АБС но ползёт.
Автор: Санчес КРСК 14.12.2015, 16:35
|
Возражаю ! Ваша честь - субьективное мнение ...!!!!!
Все подобные системы лишь помогают неопытному водителю , они не могут увеличивать проходимость ....они не дают делать неправильные элементы пилотирования . Короче если второй рав благодаря трк едет там где садится первый , на одинаковой резине - это ошибка пилота .
Ну естественно мощность и больший момент снизу никто не отменял у " второго"
Автор: Вова Лермонтовский 14.12.2015, 17:59
Санчес КРСК
"Ты не прав, Борис" (с)
Поехал я с товарищем в горы. Был там один участок очень хреновый. Крутой подъем, под колесами гравий и дорога вся выипана. Я шел первым. не поднялся. Мой товарищ поднялся с первого раза. Обе машины РАВ4-1.
Просто у товарища на автомате, а у меня на механике. Автомат не срывал колеса в букс, как товарищ ни давил на педаль, а у меня чуть переборщишь и начинает закапываться, чуть больше, чем нужно сбросишь, и двигатель глохнет. Получилось, что автомат работал как понижайка: момент большой на колесах а обороты маленькие.
Пришлось спуститься и с разбега...
Автор: Санчес КРСК 15.12.2015, 2:30
Вова Лермонтовский
это частный случай )) и это особенность автомата (гидротрансформатора ) http://enc.drom.ru/2994/ - " увеличивать момент " Сам сто раз с таким сталкивался - на мехе несмотря на дико заниженные числа первой передачи не получается иногда заехать в горку с недостаточным сцеплением - ибо букс...
Именно поэтому я в конце и дописал - момент и мощность СНИЗУ у второго рава никто не отменял .
Так что это не заслуга ТРК
Автор: DjAga 11.2.2016, 21:53
|
А где датчики стоят, - на самом диффе или на осях непосредственно?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)