[orb]

Беда... Утром, прогрев машину, переключил АКПП на "Д" и начал ехать. Машина задёргалась, стали скакать обороты. При разгоне до 20-30 км/ч троение пропадало, на нейтралке двигатель работал ровно. Проехав около 10 км. троение прекратилось совсем. Далее, машина простояла 4 часа и, после завода повторилась утренняя ситуация. Вечером выкрутил все свечи. 3 выглядели одинаково. 4-я туго и долго выкручивалась. Когда свеча была выкручена, то на свечном ключе оказалось масло.. Вытащив свечку из колодца, увидел на её резьбе масло (жёлтое и жидкое, а так же немного подгоревшего). Очистил свечку тряпкой и вкрутил в др. цилиндр. На всю процедуру ушло около 1-2 часов. Завёл двигатель - троения нет, при езде - тоже. На сл. утро завёл машину, троение появилось на холостых и при движении на любой скорости, и прогретом двигателе тоже, машину трясёт. Посоветовавшись со знакомыми и почитав материалы в сети пришёл к выводу, что масло на свечку попадает ч-з прокладку под клапанной крышкой. Завтра заменю свечи и прокладку. Может быть у кого-то есть другие мнения?

[юра555]

Другое мнение- масло съёмным кольцам хана.(конкретного цилиндра). Износ или за коксовались. Пробуй если смена прокладки не поможет-Раз коксовать.

[NOSok]

А каким образом раскоксовывать?

[Rav055125]

Цитата: (NOSok @ 1.6.2013, 1:13) А каким образом раскоксовывать?

Ну во первых раскоксовка, это 50 на 50!! может стать еще хуже, и тогда масло уже будет во всех цилиндрах!! так как у тебя уже там есть выроботка, и раскоксовкой отмоется вся это гадость, и можно сказать мужду кольцом и стенкой блока появится слишком большой зазаор и не будет держать масло!!
как делается раскоксовка, сам делал, но не на своей машине !!Приезжаешь в любой автомобильный магазин и говоришь, что тебе нужен раскоксовыватель их будет куча выбирай сам!! Еще покупаешь масло автомобильное, плюс 2 канистры промывочного масла!!!!!! Приезжаешь в гараж, желательно чтобы была яма!! выкручиваешь все свечи, заливаешь по инструкции в каждый цилиндр раскоксовыватель,пару секунд крутишь двигатель стартером!! накрываешь все это дело тряпочкой и идешь домой спать , нужно чтобы постоял не меньше 12 часов если время позволяет то 24 часа будет просто отлично!!!! потом сливаешь масло, заливаешь промывочное, минут 30 даешь поработать машине, выхлоп будет ужасный, ты не пугайся!! опять сливаешь, заливаешь опять промывочное, даешь еще поработать машине,сливаешь и заливаешь уже нормальное масло. ну естественно, фильтр тоже надо поменять!! ну и все!!! Делали так на двигателе 1AZ-FSE, но проблема там была другая, слабая компрессия была во всех цилиндрах не больше 10, после раскоксовки поднялась до 12!! все остались довольны

[Rav055125]

потом правда еще пришлось избавиться от катализатора!!

[юра555]

Цитата: (Rav055125 @ 1.6.2013, 3:55) Ну во первых раскоксовка, это 50 на 50!! может стать еще хуже, и тогда масло уже будет во всех цилиндрах!! так как у тебя уже там есть выроботка, и раскоксовкой отмоется вся это гадость, и можно сказать мужду кольцом и стенкой блока появится слишком большой зазаор и не будет держать масло!! как делается раскоксовка, сам делал, но не на своей машине !!Приезжаешь в любой автомобильный магазин и говоришь, что тебе нужен раскоксовыватель их будет куча выбирай сам!! Еще покупаешь масло автомобильное, плюс 2 канистры промывочного масла!!!!!! Приезжаешь в гараж, желательно чтобы была яма!! выкручиваешь все свечи, заливаешь по инструкции в каждый цилиндр раскоксовыватель,пару секунд крутишь двигатель стартером!! накрываешь все это дело тряпочкой и идешь домой спать , нужно чтобы постоял не меньше 12 часов если время позволяет то 24 часа будет просто отлично!!!! потом сливаешь масло, заливаешь промывочное, минут 30 даешь поработать машине, выхлоп будет ужасный, ты не пугайся!! опять сливаешь, заливаешь опять промывочное, даешь еще поработать машине,сливаешь и заливаешь уже нормальное масло. ну естественно, фильтр тоже надо поменять!! ну и все!!! Делали так на двигателе 1AZ-FSE, но проблема там была другая, слабая компрессия была во всех цилиндрах не больше 10, после раскоксовки поднялась до 12!! все остались довольны

Сделать то сделали Но не совсем верно! Выкручивают свечи. Устанавливают поршни в положение когда они Все на одном уровне. Заливают жидкость и закручивают свечи(ненужные) и ждут 12-24 часа-и только потом крутят стартером! Затем заводят и на оборотах 3000 в течении двух минут выжигают Кокс из камер сгорания. Потом промывки и смена масла. Рас коксовывать не обязательно все цилиндры- автор может сделать Проблемный цилиндр (там где свечу маслом забрасывает.

[bymm]

Навряд ли тут что-то закоксовалось,такого вроде не было ещё,чтоб закоксовались кольца только на одном поршне,а остальные были в норме. Скорее что-то другое.Как вариант могла лопнуть перемычка между кольцами вместе с самими же кольцами,это бывает от некачественного бензина с низким октановым числом. Но это я так,к примеру,не думаю ,что здесь именно такой случай,должен быть характерный бренчащий звук при работе двигателя.В любом случае я бы начал с замера компрессии.Внутрь цилиндра,как мне думается,масло не должно попадать через прокладку клапанной крышки,тут возможно немного вариантов:кольца поршневые,маслоотражательные колпачки,ну и может еще прокладка под головкой.Это моё мнение,на истину не претендую

[NOSok]

А, ну с такого рода раскоксовкой понятно. Просто с ее помощью можно "отъесть" компрессионные кольца, а уж до маслосъемного дойдет мизер. Поэтому проблему масложора она не решит.

[юра555]

Цитата: (bymm @ 1.6.2013, 11:48) Навряд ли тут что-то закоксовалось,такого вроде не было ещё,чтоб закоксовались кольца только на одном поршне,а остальные были в норме. Скорее что-то другое.Как вариант могла лопнуть перемычка между кольцами вместе с самими же кольцами,это бывает от некачественного бензина с низким октановым числом. Но это я так,к примеру,не думаю ,что здесь именно такой случай,должен быть характерный бренчащий звук при работе двигателя.В любом случае я бы начал с замера компрессии.Внутрь цилиндра,как мне думается,масло не должно попадать через прокладку клапанной крышки,тут возможно немного вариантов:кольца поршневые,маслоотражательные колпачки,ну и может еще прокладка под головкой.Это моё мнение,на истину не претендую

Конструктивно моторы тойоты не замечены в том что цилиндры работают в разных температурных условиях. Но все болезни приходящие! Забилось отверстие в прокладке и нарушается циркуляция ОЖ возле Одного из цилиндров(температура возрастает-как следствие масло нагорает на кольцах(они залегают-Вот вам и масложор и прочие проблемы).

[Rav055125]

Цитата: (юра555 @ 1.6.2013, 15:10) Сделать то сделали Но не совсем верно! Выкручивают свечи. Устанавливают поршни в положение когда они Все на одном уровне. Заливают жидкость и закручивают свечи(ненужные) и ждут 12-24 часа-и только потом крутят стартером! Затем заводят и на оборотах 3000 в течении двух минут выжигают Кокс из камер сгорания. Потом промывки и смена масла. Рас коксовывать не обязательно все цилиндры- автор может сделать Проблемный цилиндр (там где свечу маслом забрасывает.

Мы сразу крутили стартером, и положение поршней не устанавливали!!все было гуд!!

[юра555]

Цитата: (Rav055125 @ 1.6.2013, 14:27) Мы сразу крутили стартером, и положение поршней не устанавливали!!все было гуд!!

Смысл процедуры(в замкнутом объёме создать паровую баню .Двигатель перед процедурой прогревается до 90 градусов.) А вы как пишите залили жидкость и тут же её выкинули из цилиндров стартером! Ну и где тут Гуд?

[maykl]

Цитата: (orb @ 31.5.2013, 10:06) Беда... Утром, прогрев машину, переключил АКПП на "Д" и начал ехать. Машина задёргалась, стали скакать обороты. При разгоне до 20-30 км/ч троение пропадало, на нейтралке двигатель работал ровно. Проехав около 10 км. троение прекратилось совсем. Далее, машина простояла 4 часа и, после завода повторилась утренняя ситуация. Вечером выкрутил все свечи. 3 выглядели одинаково. 4-я туго и долго выкручивалась. Когда свеча была выкручена, то на свечном ключе оказалось масло.. Вытащив свечку из колодца, увидел на её резьбе масло (жёлтое и жидкое, а так же немного подгоревшего). Очистил свечку тряпкой и вкрутил в др. цилиндр. На всю процедуру ушло около 1-2 часов. Завёл двигатель - троения нет, при езде - тоже. На сл. утро завёл машину, троение появилось на холостых и при движении на любой скорости, и прогретом двигателе тоже, машину трясёт. Посоветовавшись со знакомыми и почитав материалы в сети пришёл к выводу, что масло на свечку попадает ч-з прокладку под клапанной крышкой. Завтра заменю свечи и прокладку. Может быть у кого-то есть другие мнения?

Это самое верное решение. Сделай ещё ревизию катушки зажигания, ну или поменяй местами с соседней, так на всякий случай.

[orb]

Цитата: (maykl @ 2.6.2013, 1:59) Это самое верное решение. Сделай ещё ревизию катушки зажигания, ну или поменяй местами с соседней, так на всякий случай.

Всем большое спасибо. Проблема решена. Сначала поменяли прокладку под клапанной крышкой. Для этого сняли кожух воздушного фильтра и крышку двигателя. Затем, очистителем карбюратора, протёрли поверхности по всему периметру двигателя и вокруг свечных колодцев, т.е. там где лежит прокладка. Кстати, старая прокладка (оригинал) проходила 2 года и была как новая, не задубела.
 DSCN3785.JPG ( 287,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1201
 DSCN3787.JPG ( 279,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1033
 DSCN3788.JPG ( 345,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 902

Одели новую прокладку на крышку, поставили крышку на место. Гайки и болты крышки затягивали динамометрическим ключом, момент затяжки (по книге) 11 Нм.
 DSCN3791.JPG ( 322,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 993
 DSCN3792.JPG ( 235,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 900

Поменяли свечи. На старых я проехал окоо 55 000 км и неизвестно скоько до меня. Зазоры оказались в норме: 1,1мм
 DSCN3793.JPG ( 400,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 961

Заводим иии..... Та же фигня. Один из цилиндров не работает, горит индикатор "проверьте двигатель".
Стали проверять катушки, вытаскивая их по очереди на заведённом двигателе. Одна оказалась дохлой, при её извлечении, в работе двигателя ничего не изменилось. Очень повезло, что на СТО в 100м. от моего гаража завалялась подходящая катушка, купленная за 500р.
 DSCN3795.JPG ( 290,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1129

[Рохан]

Цитата: (bymm @ 1.6.2013, 8:48) Навряд ли тут что-то закоксовалось,такого вроде не было ещё,чтоб закоксовались кольца только на одном поршне,а остальные были в норме. Скорее что-то другое.Как вариант могла лопнуть перемычка между кольцами вместе с самими же кольцами,это бывает от некачественного бензина с низким октановым числом. Но это я так,к примеру,не думаю ,что здесь именно такой случай,должен быть характерный бренчащий звук при работе двигателя.В любом случае я бы начал с замера компрессии.Внутрь цилиндра,как мне думается,масло не должно попадать через прокладку клапанной крышки,тут возможно немного вариантов:кольца поршневые,маслоотражательные колпачки,ну и может еще прокладка под головкой.Это моё мнение,на истину не претендую

То, что прокладка клапанной крышки не является причиной, было понятно и так. Зачем нужно было ее менять?

[MrDims]

новички пытаются сделать сначала что попроще, в надежде "на авось"

[Рохан]

В любом случае автору темы спасибо. Не поленился сделать фотки и все таки нашел причину неисправности.
Пойдет в копилку опыта.
В следующий раз, кто нибудь сразу заменит катушку и сэкономит на замене прокладки.

[eryom]

Цитата: (orb @ 2.6.2013, 15:37) Проблема решена.  DSCN3785.JPG ( 287,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1201

Одна решена - так реши другую, а то попадёшь на третью. Только посмотри сколько пыли мимо фильтра воздушного в цилиндры летит!!! Наверняка "воздушок" - фуфло.

[orb]

Цитата: (eryom @ 2.6.2013, 20:53) Одна решена - так реши другую, а то попадёшь на третью. Только посмотри сколько пыли мимо фильтра воздушного в цилиндры летит!!! Наверняка "воздушок" - фуфло.

Да, спасибо. Как раз когда всё это делали обратил внимание на то что за фильтром.

[orb]

Теперь лампочка chek стала гореть.. Уже 2 раза клемы отцеплял, а она ч-з некоторое время опять загорается.. Движок работает ровно, после замены свечей машина стала лучше ехать, резвееЖ по показаниям компа, снизился расход: раньше был 13-14л/100, теперь 12-12,5. Но вот эта лампочка... Может ли это быть связано с какой-нибудь адаптацией, например, к работе на новых свечах? Можно ли без сканера на 1AZ считать код ошибки? В мануале нашёл только таблицу про 1ZZ..

[юра555]

Номер на катушке(которую поставил другую) такой же как и у остальных?