[Lensky]

добрый день.
Купил год назад поношенный равик. ездил год - хвастался блокировкой (снега зимой не выпало).
сегодня заезжал на бордюр (больше похожий на два песчаных холмика), три колеса видимо прочно встали. а четвёртое слегка вывесилось прикасаясь к припесоченному асфальту с небольшим усилием и начало буксовать, так и буксовало, пока не переключил на заднюю и не заехал на бордюр под другим углом.
заехать то заехал. но остался жутко неприятный осадок. что меня в чём-то накололи... где был мой дифференциал с его блокировкой, насколько я понимаю, блокировка должна быть межосевая, и крутиться должны были два колеса, хотя бы одно переднее и хотя бы одно заднее. а у меня весь крутящий момент перешёл на одно колесо. в результате чего оно крутилось со скоростью х4, и начала жутко вонять резина.

у кого-нибудь есть какие-нибудь мысли по этому поводу.

вот данные моей машинки:


Параметр Значение

Модель RAV4
Марка Toyota
VIN JTEHH20V030259073
Дата выпуска 07.2003
Дата начала пр-ва 08.2000
Дата окончания пр-ва 11.2005
Регион сбыта Тойота Европа левый и правый руль
Модификация ACA21L-AWPNKV
Двигатель, объем 1AZFE 2.0
Тип двигателя бензин
Кузов ACA21
Трансмиссия, передач автоматическая
Расположение руля левый
Доп. инфо Левый руль
GULF CORPORATION COUNCIL

[Kse]

времена железного автомобилестроения были в 20 веке:-)
именно на равах в 1 кузове(94-2000г) была кнопка блокировки межосевого дифа
жмаешь ее и принудительно крутятся 2 колеса
на втором кузове - увы такого нет

[daiterios]

????????????????????????????????????????

[Alex_707]

Цитата: именно на равах в 1 кузове(94-2000г) была кнопка блокировки межосевого дифа

Такая кнопка на первом РАВе только на механике - на авто с АКПП её нет - там автоматически...

Во втором кузове эту систему убрали и заменили вязкостной муфтой, т.е. роль межосевого дифа играет тоже она, следовательно, если частота вращения колёс по осям отличается, то она должна начать передавать момент на заднюю ось - возможно что-то не так с ней...

[IVA2]

Цитата: (Alex_707 @ 15.10.2011, 7:07) Такая кнопка на первом РАВе только на механике - на авто с АКПП её нет - там автоматически... Во втором кузове эту систему убрали и заменили вязкостной муфтой, т.е. роль межосевого дифа играет тоже она, следовательно, если частота вращения колёс по осям отличается, то она должна начать передавать момент на заднюю ось - возможно что-то не так с ней...

Именно так. Если вискомуфта исправна, должны крутиться как минимум по одному колесу на каждой оси.

[eryom]

Как в гаражных условиях проверить работу вискомуфты?

[Alex_707]

Цитата: Как в гаражных условиях проверить работу вискомуфты?

Только на ходжу на скользком покрытии, муфта стоит в раздатке и на вывешенном авто будет трудно как-то выполнить проверку, а на скользком покрытии или песке запросто - газануть и посмотреть сколько колёс буксует...

[eryom]

Думал может так - машину на ручник, поддомкратить одно из передних колёс и пробовать тронуться?(механика на моём)
Или снега подождать... ведь совсем скоро зима...

[Lensky]

у нас зима начнется не раньше конца декабря, и не факт что снег выпадет, а если выпадет то на 3-4 дня, и это на всю зиму. так что те 3-4 дня в году, когда 4 ведущих действительно могут понадобиться, они могут не работать. так что нужен вариант либо с песком (а машина слабенькая и не буксует, а сразу едет), либо в гараж, на подъёмник...

[IVA2]

На подъемнике проверить работу вискомуфты не получится, будут вращаться все 4 колеса. Затормозить два из них с достаточным усилием труднореализуемо. Да и не поймешь ничего.
Реально проверить можно так: загнать колесами одной на стенд с вращающимися барабанами. Если машинка будет стоять на месте вращая колесами той оси, что на барабанах - с муфтой не все в порядке. Если буксанет и потом поедет дальше - муфта ок.

В гаражных условиях можно на ровной площадке поддомкратить машинку и подставить под нее деревянные колодочки чтобы колеса были совсем рядом с землей и свободно вращались. Если машинка после запуска тронится и соскочит с колодок (высота пару сантиметров) - муфта ок. Если будет стоять и вращать колесами поднятой оси - плохо. Естественно нужно соблюдать технику безопасности и колодки подобрать такие, чтобы при соскакивании с них машинка ничего не повредила.

[Alex_707]

Цитата:

Это РАВик-то слабая машинка...??? Скорее всего с ним что-то не так - у движки силов хватает крутить колёса, когда они увязли в глине по ступицы...

[IVA2]

Цитата: (Alex_707 @ 17.10.2011, 14:34) Это РАВик-то слабая машинка...??? Скорее всего с ним что-то не так - у движки силов хватает крутить колёса, когда они увязли в глине по ступицы...

Скорее не машинка слабая, а сцепления 4 колес на полном приводе в большинстве случаев достаточно, чтобы колеса не буксовали, а машина ехала. Я на атмосферном дизельке с 70 лошадями мощности на асфальте колеса при старте без проблем проворачивал с визгом. На полноприводной машине так сделать почти невозможно, хоть мощи в 2 раза больше.

[Lensky]

Цитата: (IVA2 @ 17.10.2011, 17:08) Скорее не машинка слабая, а сцепления 4 колес на полном приводе в большинстве случаев достаточно, чтобы колеса не буксовали, а машина ехала. Я на атмосферном дизельке с 70 лошадями мощности на асфальте колеса при старте без проблем проворачивал с визгом. На полноприводной машине так сделать почти невозможно, хоть мощи в 2 раза больше.

вот вот я тоже про 4 колеса. у меня акцент был, я на 60-ти переключая со второй на третью, колёса умудрялся шлифовать. а там хоть и механика но 89 лошадей, правда и вес не больше 850.
а здесь 150 лошадей, 4 ведущих и плюс 1300 кг. я думаю с движком в 3,4 она бы и не такие прокрутки делала!

а по поводу вискомуфты. что-нить попробую, отпишу.
просто хотел узнать, у меня 100% 4 ведущих и есть блокировка, и поэтому выложил ВСЕ данные своего авто.

[Kse]

Цитата: (IVA2 @ 17.10.2011, 16:08) Скорее не машинка слабая, а сцепления 4 колес на полном приводе в большинстве случаев достаточно, чтобы колеса не буксовали, а машина ехала. Я на атмосферном дизельке с 70 лошадями мощности на асфальте колеса при старте без проблем проворачивал с визгом. На полноприводной машине так сделать почти невозможно, хоть мощи в 2 раза больше.

на первом коротком раве с механникой иногда получалось шлифануть
на втором - или передаточные числа не позволяют или мотор на низах слаб

[eryom]

Пробовал вчера - 1-я передача газ в пол при повороте разгруженное переднее колесо подбуксовывает с визгом на асфальте. Но чувствуется как тяжело мотору, есть ощущение что старается всеми 4мя крутить.

[PerepeL-1979]

Цитата: (Alex_707 @ 15.10.2011, 8:07) Такая кнопка на первом РАВе только на механике - на авто с АКПП её нет - там автоматически... Во втором кузове эту систему убрали и заменили вязкостной муфтой, т.е. роль межосевого дифа играет тоже она, следовательно, если частота вращения колёс по осям отличается, то она должна начать передавать момент на заднюю ось - возможно что-то не так с ней...

Вязкостной муфтой заменили не межосевой дифференциал, а поставили блокировку дифференциала этой муфтой, привод остался постоянный полный с применением 3х дифференциалов. Судя по всем отзывам и обзорам в автомобильных журналах, полностью муфта заблокировать межосевой дифференциал не может, вот и получается пробуксовка одного колеса, хотя конечно было бы здорово чтобы блокировалась полностью.
Другое дело, что в заднем межколесном дифференциале должна вроде как быть механическая (частичная) блокировка, хотя я так понимаю и она на бездорожье спасти не сможет, приходится довольствоваться тем что у нас кроссовер, а не внедорожник.

[Alex_707]

Цитата: Вязкостной муфтой заменили не межосевой дифференциал, а поставили блокировку дифференциала этой муфтой, привод остался постоянный полный с применением 3х дифференциалов.

Межосевого дифа нет на втором поколении (посмотрите схему раздатки в книгах), т.к. его роль возложена на вязкостную муфту - авто изначально переднеприводный, а уже при пробуксовке передней оси включается в работу муфта и перекидывает часть момента не заднюю ось. Вот поэтому-то и нет необходимости в межосевом дифференциале... Такая схема сейчас применяется во многих авто с подключаемым автоматически полным приводом, правда муфты стали более сложными и умными...

[eryom]

Всегда думал что постоянный полный...
А получается передний привод с подключением заднего??? Вот Хонда ЦРВ точно знаю что передний с включением задней оси маслонасосом, сжимающим пакет фрикционов(всё это находится в заднем редукторе), начинающим работать при разности скоростей переда и зада. И тоже не 100% блокируется. Говорят пока всё это дело сработает, перед уже "закопался"
Получается на РАВе тоже, только находится в раздатке и не насос с фрикционами а вязкостная муфта. Блин дождусь первого же снегопада нормального и полезу в сгробы проверять

Если снять кардан всё равно ведь будет ехать?

[Агент 007]

Цитата: (Alex_707 @ 23.10.2011, 5:36) Межосевого дифа нет на втором поколении (посмотрите схему раздатки в книгах), т.к. его роль возложена на вязкостную муфту - авто изначально переднеприводный, а уже при пробуксовке передней оси включается в работу муфта и перекидывает часть момента не заднюю ось.

Вот это новость))))!!! А японцы то хоть знают, что они делали постоянный полный привод, а получился

Цитата: (Alex_707 @ 23.10.2011, 5:36) авто изначально переднеприводный

???????
Есть КПП, есть раздатка, постоянный полный привод с распределением усилий между осями 50х50 и блокировка осей происходит в ней вискомуфтой!
Смотрим!
ссылка

[PerepeL-1979]

Цитата: (Alex_707 @ 23.10.2011, 5:36) Межосевого дифа нет на втором поколении (посмотрите схему раздатки в книгах), т.к. его роль возложена на вязкостную муфту - авто изначально переднеприводный, а уже при пробуксовке передней оси включается в работу муфта и перекидывает часть момента не заднюю ось. Вот поэтому-то и нет необходимости в межосевом дифференциале... Такая схема сейчас применяется во многих авто с подключаемым автоматически полным приводом, правда муфты стали более сложными и умными...

Люди не волнуйтесь, во втором поколении есть межосевой дифференциал с блокировкой муфтой, а вот на третьем поколении нас обломали и сделали задний мост с подключением при помощи муфты без среднего дифференциала.