Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 2 _ замена масла в автомате
Автор: abrakas 22.10.2010, 19:36
Хочу поменять масло в коробке. Что для этого требуется? Какое масло, количество, нужен ли фильтр и сколько стоит масло? Заранее спасибо!
----------------------------------------------
P.S. на правах небольшой рекламы от Администрации:
Эту проблему с заменой масла в АКПП (и любые другие проблемы с вашим РАВ4) Вы качественно и недорого(!) решите в нашем Клубном автосервисе в Москве.
http://service.4rav.ru/
http://service.4rav.ru/
----------------------------------------------
Автор: Niky 22.10.2010, 19:40
тип4, 8 литров, фильтр + прокладка ... поиск рулит ...
Автор: Amir 22.10.2010, 19:52
Здесь ребята много говорили об этом: http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=567&hl=
Автор: Serj 30.11.2010, 22:19
|
В моем ТО написано Т4, 3.9 литров (RAV 4, 2005 г.в.) Так и есть на самом деле. Представляю как некоторые попытаются влить 8 литров после прочтения. Мне кажется нужно советы давать всё-таки с оговорками.
Автор: Lost Viking 30.11.2010, 22:33
|
Тут ведь смотря как менять жидкость. Если "тупо" слить только то, что в самой коробке, не сгоняя старое масло из гидротрансформатора, то да, 3,9 л- хватит... Но ведь это не есть полная замена масла. а лишь "разбавление" половины старого масла новым... А если делать "по уму", с выгоном этого масла из "бублика", то 8 литров будет в самый раз... Сам так делал на Карибе с АКПП...
Автор: путеец 1.12.2010, 18:25
|
как раз это и есть правильный способ, тупо слить что в самой коробке,закрутить нижнюю пробку, а затем залить через щуповое отверствие эти 3,9 литра.И ничего мудрить не надо.И эту процедуру надо проводить каждые 30тыс.км,если ты эксплуатируешь авто в городе,если трасса то 50тыс.км.И не надо изобретать велосипед.Проверено.
Автор: Sergey124region 2.12.2010, 21:32
|
Когда меняете при помощи установки 8л. А так то и 4 за глаза хватит. Но без замены фильтра и полной промывки это не есть гут.
Автор: Satellit 3.12.2010, 6:50
Все зависит от того сколько ты набегал без замены. При больших пробегах полная замена на стенде, с промывкой может вывести из строя твао автомат. Поэтому метод частичной замены. Слил масло, снял поддон, заменил фильтр, поставил новую прокладку, поддон, залил 3.9 литра, прокатился 7-10 км (в холода 20) и проверил уровень. И будет тебе великое счастье.
Прокладка 300руб
Масло 1200руб
Автор: путеец 3.12.2010, 7:50
|
А фильтр какой? Я в смысле это железная сетка?
Автор: Sergey124region 3.12.2010, 11:11
|
ДА.
Автор: путеец 3.12.2010, 11:29
|
Ну и смысл его менять? для успокоения? С нормальной коробкой он будет чист, даже можно его помыть.
Автор: Satellit 4.12.2010, 20:58
|
Войлок менять, сетку мыть.
Автор: SDA4526 5.12.2010, 21:30
Писали уже http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=142&hl=
Автор: Igor54 9.4.2011, 20:25
|
Я недавно менял сам. Слил через пробку. Снял поддон, помыл фильтр керосином, продул его сжатым воздухом, помыл магниты и поддон. прокладку не менял. Жидкость Toyota Type T4 черная железная банка. Слил и залил
5,6 литра. Покупал по цене 32$ 4 литра, а 1литр банка 12$.
Автор: lllooopp 10.4.2011, 15:15
T-IV есть в железной банке по 1500 за 4л и в пластиковой серой - 3000 за 5 л, кто знает чем они отличаются и стоит ли оно этих трех тыщ?
Автор: lllooopp 10.4.2011, 15:15
T-IV есть в железной банке по 1500 за 4л и в пластиковой серой - 3000 за 5 л, кто знает чем они отличаются и стоит ли оно этих трех тыщ?
Автор: To4ini 10.4.2011, 21:27
|
нет не стоит
Автор: lllooopp 11.4.2011, 19:44
|
А в чем разница между ними, не подскажите?
Автор: alexnewaro 13.4.2011, 1:08
Привет!
Европеец, 2001 год, 1AZ-FE 2.0, автомат...
Прежний хозяин, видимо, промахнулся и залил перед продажей Декстрон 3 в коробку.
Судя по приведенному ниже документу, лить надо было Type IV, так как полный привод.
Хочу срочно сменить масло, но встает вопрос - если масло было залито не то, то теоретически надо делать полную замену. А пробег - 173000км. Читал, что на таких пробегах полная смена убивает коробку.
Что делать?
|
Автор: Danger83 13.4.2011, 1:39
|
коробка еще и спасибо скажет, если свежее масло бедет.
кашу маслом не испортиш!
Автор: alexnewaro 13.4.2011, 2:04
Проблематика вами не до конца понята 
Получается менять надо полностью, а на вторых равах это делается методом вытеснения, что (говорят) очень вредно для пожилых коробок.
Дилемма.
Автор: lllooopp 13.4.2011, 9:39
Можно произвести частичную замену несколько раз, с интервалом в ,например, 1000км... раза 3 сменить таким образом масло, и считайте что у вас полная замена.
Автор: Danger83 13.4.2011, 10:09
|
замена масла вытеснением, как вам говорят, вредно?
процесс такой: коробка сама за счет своего давления, из специальной установки, засасывает свежее масло а старое сливает в отдельный резервуар, таким образом происходит полная замена масла на чистое, что в этом опасного я не знаю, ведь коробка не понимает что масло меняется, она счетает что работает и циркулирует его. ну что тут может произойти.
P.S. "говорят не повезет, если черный кот дорогу перейдет......"
вот примерно так вам и говорят.
все меняют и не каких проблем, была у меня тайота карина, полет нормальный после таких замен.
Автор: alexnewaro 13.4.2011, 10:19
|
Ну, собственно, я бы и не очень против, но тут весь форум исписан на тему того, как это плохо. Данные только отсюда
Автор: Danger83 13.4.2011, 15:39
|
ребята, у нас конечно поселок не большой (13000 население), но у каждого второго по две иномарки (японские), так вот, вид замены на сто масла в акпп только такой, еще ни одна коробка не умерла от этого.
http://www.avito.ru/items/moskva_professionalnoe_oborudovanie_apparat_dlya_zameny_masla_v_akpp_novyj_18185370
вот именно таким у нас и меняют.
скорее всего некоторые (большенство) думают именно так:"В связи с небольшим финансовым напрягом подумываю о частичной замене масла вместо полной" вот и весь трабл.
Прошу любить и жаловать С.Д.В.
Автор: alexnewaro 13.4.2011, 16:01
Скорее всего большинство думают так: если есть вероятность, что коробка выйдет из строя после полной замены масла АКПП под давлением, то не стоит ли поподробнее изучить вопрос, чтобы не нарваться.
Сообщения, подобные сообщению №46 из http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=142&st=40# - не редкость и звучат довольно убедительно.
Просто многие свои машины любят. И не обязательно только потому, что эти машины дорого стоят. И кидаться во все тяжкие, при наличии убедительной аргументации - не привыкли.
Автор: Danger83 13.4.2011, 17:22
|
полность согласен на счет аргументированных высказываний.
со статьей, согласен как с теорией, но практика иногда опровергает.
давайте в двигатель тоже по гуще лить масло (минеральное), там же тоже свой ресурс, так нет же, все предпочитают синтетику. спорить можно долго, пойду собирать инфу.
Автор: k-varta 13.4.2011, 17:41
Тойота на Сущевке не рекомендует полную замену у автомобилей с большим пробегом.Тойота в Нижневартовске понятия "частичная замена" не признает и настаивает на полной.Аппаратом,под давлением,с вымыванием "полезных" отложений и т.д.
Опять получается,что сколько людей,столько и мнений и все с аргументами убедительными весьма.
И если я завтра позвоню еще раз,другой мастер мне вполне может выдать обратную информацию.Вот с этим как бороться?Вариант "нужно найти себе хороший сервис и мастера" звучит замечательно.Как заранее понять что он хороший,не отдав машину в пользование слесарям?По отзывам?То же дело,но в сервисе 15 человек работают,кто попадется...
Извините,что не по теме... Тоже для себя сейчас решаю вопрос замены.
Автор: v701 13.4.2011, 19:41
Мне кажется полную замену навязывают чтоб побольше заработать на вас, а данный московский сервис наверно пограмотней будет, там вроде ребята с форума были, вроде не жаловались. Посмотрите состояние жидкости на щупе АКПП, если темнокрасный цвет, то можно частично поменять Т4 (4л.) и помыть заодно поддон, магниты и фильтр. И недорого и хватит на 20 тысяч км. 
Автор: alexnewaro 15.4.2011, 0:56
Коробка начинает подвывать при езде.
Ставлю ее на стоянку на прикол до решения проблемы и чешу репу и курю форумы дальше.
Итак, вопрос не решен - как поменять в коробке Декстон 3 на Тип 4?
Дополнительно вопрос - декстон 3 с типом 4 мешать никак нельзя?
Автор: Danger83 15.4.2011, 10:16
|
порой здесь: http://www.bmw5erclub.ru/forum/showthread.php?t=871
Автор: alexnewaro 20.4.2011, 11:54
В конечном итоге пришли с мастером к выводу, что нужно будет менять масло путем частичной замены, но несколько раз подряд, с 10-минутным прогревом масла в коробке между сменами.
Мастер за две смены (одна без смены фильтра, вторая с фильтром, мытьем магнитов и так далее), я голосую за три (ибо стремно что не весь Декстон вымоется при всего двух частичных сменах, а кататься на коктейле Декстона и Тайп4 - карма болит).
Комментарии перед приведением приговора в исполнение будут?
Автор: k-varta 20.4.2011, 18:21
Да пребудет с Вами Сила!
Отпишитесь о результатах,пожалуйста!
Автор: Димоныч 20.4.2011, 18:32
Я недавно поменял на таком аппарате полностью масло в коробке.Всё супер и никаких проблем.Три канистры масла хватит для полной замены и промывки систему.
Автор: alexnewaro 20.4.2011, 19:32
Обязательно отпишусь. Сила пребудет и никуда не денется. Ибо сила - в русских головах ))
Автор: Igor74 20.4.2011, 19:40
Два месяца назад,при пробеге 85т, сменил масло в АКПП,методом вытеснения с промывкой поддона и заменой фильтра.Масла ушло 12лит.По деньгам,тоже самое что у официалов,только они предлагают частичную замену 4л.Надеюсь что до следующей замены пройду такой-же пробег.Буду ориентироваться по цвету и запаху ТЖ. АКПП - не тот случай,где уместна экономия. Попробуйте сменить старое масло в двигателе на 50% и вы увидете,что его "прозрачность" координально не изменится.Я за полную замену.
Автор: alexnewaro 20.4.2011, 20:37
|
А в моем случае об экономии ни слова.
Уйдет так же - 12 литров. А если знать мою паранойю - то все 16.
Полная замена для меня - не вариант.
Ибо у вас пробег 85тк, а у меня на сто тысяч тк больше.
Поменять и за каждым поворотом ждать вылета коробки - не радует перспектива
Автор: Димоныч 20.4.2011, 22:23
Волков бояться в лес не ходить.У меня знакомый на тойоте тоже масло полностью заменил при пробеге 177 тысяч.И я уже после него и его советов.Так что бояться нечего.Страшного в коробке ничего не произойдёт.
Автор: Danger83 21.4.2011, 17:10
|
частичная замена за несколько этапов тоже самое сто полная замена вытиснением, но без промывки. я за полную замену.
Автор: alexnewaro 21.4.2011, 18:01
|
Так в том и пельменьки, уважаемый!
Поменять масло, но не давить на всю систему.
А если вы имеете в виду промывку поддона магнитов и так далее - так это целых два раза буду делать. Может быть даже и фильтр два раза поменяю, для успокоения души.
А вы говорите - сэкономить пытаюсь
Все, дела отложил, ждите завтра с победой
Автор: Danger83 22.4.2011, 2:45
|
дело в том что аппарат не давит масло, коробка сама, за счет своего давления засасывает свежее. равносильно тому, если бы вы поставили под трубки которые идут на радиатор, две канистры, на обратку пустую,для грязного масла, а в другой канистре чистое масло. ну как то так. что касается чистки потдона, да обязательно. может я не правельно выразился в пред. посту.
прошу любить и жаловать С.Д.В.
Автор: koliandr 7.5.2011, 18:34
Народ подскажите пожалуйста, если при включении передачи любой кроме нейтрали раздается маленький как ударчик это, что означит коробка накрывается? и скажите если масла немного больше уровня это опасно?
Автор: k-varta 8.5.2011, 6:28
Поменял полностью. "Резвости" не отметил, но переключения более плавные однозначно.Да и цвет слитого масла не порадовал, "рабочее". Уровень тоже чуть выше нормы (на прогретом движке). Посмотреть будем...
Автор: drabuzyla 22.6.2011, 12:53
Люди добрые, подскажите, пожалуйста, как определить, что пришла пора поменять масло в АКПП?
Перерыв форум поиском нашел несколько причин менять масло:
1. Запах горелого
2. Темный цвет
3. Наличие металлических вкраплений на щупе.
4. Если на прогретом масле между пальцами растягивается до 3-5мм
5. Если масло плохо впитывается в салфетку.
А как еще определить о необходимости сменить масло?
У меня RAV4-2 2004гв, автомат, 2,0 Европеец, 77тыщь пробег, авто с Германии как 2 мес. Пробег реальный, все отметки о прохождении ТО есть.
В сомнения вогнала ситуация, что на щупе появились (как пригнал авто - не было) мелкие пузырики, штук 5-10.
Не знаю что и делать.
Владельца авто пенсионеры 43 года рожд, делали строго все по регламенту.
Автор: goodwin095 29.6.2011, 13:27
|
про пенсионеров улыбнуло
по теме: ты когда-нибудь нюхал, как пахнет малиновое варенье? свежее Т4 именно так и пахнет. все исследования нужно проводить на горячую, про цвет, вкрапления и пр. тоже не обманули. а вот с пузырями повнимательнее, это может быть и влага.
Автор: drabuzyla 30.6.2011, 20:05
|
Самое интересное, что этих пузырьков то больше, то меньше, то вообще нету. Последнее время замечаю на щупе 3-4 пузырька.
Про малиновое варенье както не думал, когда нюхал, но сладкий запах точно присутствовал.
А если влага, то с системы охлаждения? Откуда бы ей еще взяться?
Автор: FomichNord 11.7.2011, 9:53
|
Ну вообще-то САМЫЙ нормальный вариант найти человека, который в этом понимает (не путать - хочет срубить по-больше...),
я, например, перед заменой почувствовал, что коробка откровенно тупит: воет, но не едет. Замену делал одну половинную, а вторую с промывкой.
Во втором случае ушло 12 литров. 8 в коробку, 4-промывка. Фильтр менял оба раза, прокладку во-второй.
Про вредность полной замены очень спорно, на мой взгляд...
Кроме того мне отсоветовали лить родное масло, говорят оно расчитано строго на регламентированый пробег, а дальше можно поиметь...
Залил Mobil ATF HNS синтетику из бочки, но гарантию он мне дал на 50тыков пробега!
Поскольку этот чел единственный в нашей деревне, который ремонтирует АКП, а не тупо меняет их на "контрактные", я ему верю.
Проехал уже 22 тыс. - никаких изменений в поведении машины, а притопить люблю.
Автор: general38 8.8.2011, 15:48
|
С похожей проблемой столкнулся в прошлом году, был еще удар при переключении со 2-й на 3-ю и с 3-й на 4-ю, прекратил эксплуатацию до выяснения причин, предъявлял для осмотра авто спецам по коробкам, порыл в инете. Итог был таков жидкость у меня была в норме замена не требовалась. Беда зключалась в том, что это болезнь, на RAV 4 II, контроллера управления коробкой который собран на одной плате с блоком управления двигателя, находится за бардачком. Результатом является плохая пропайка элементов платы и вылезает только на автомобилях у которых закончилось гарантийное обслуживание. Лечение заключается в перепайке контактов, замена некоторых элементов и больше не вылезает.
Есть одно НО! ЭБУ от европейских RAV не воспринимется штатовскими и японками и наоборот, причина - в еропейках забит VIN авто.
http://avtopedia.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=605&Itemid=66 Если поможет.
Автор: Matgeat 9.8.2011, 22:46
Всем доброго времени суток. Люди добрые, прекратите истерить по поводу порчи коробки от полной замены масла! Что за бред? Менял самостоятельно на РАВе с 160 тыс. км пробегом, ездил, продал, и знаю мужик до сих пор ездит и радуется. Недавно сменил при 93 тыс. км пробеге, откатал уже весь сезон - все нормуль. И меняйте сами ! Со снятием и чисткой поддона (а грязи там - мама дорогая...), чисткой (заменой) фильтра - лучше вас, для себя любимого, ни одна техстанция не сделает! Тем более что слив происходит "естественным" рабочим путем, а не под давлением. Это если уж вы так боитесь вымывания "полезных отложений" (ума не приложу - откуда они там беруться ???). Частичная замена - полумеры! И - удачи, там совершенно нет ничего сложного!
Автор: MrDims 10.8.2011, 11:06
это не бред, а суровые факты
на хонде лично был свидетелем умирания АКПП после частичной замены масла через 3000км примерно
причём до этого претензий к АКПП не было
тут дело такое - или менять регулярно масло или не менять вообще и гонять АКПП до естесственной смерти
а если купили авто с неизвестной историей АКПП - вот тут и возникает дилемма
Автор: nemetsky 17.8.2011, 15:10
Народ подскажите:
1) что если после замены масла уровень чуть выше макс. отметки?
2) как правильно мерить масло, на холодную или прогретую машину?
3) и почему у меня при частичной замене со снятием поддона и промывкой фильтра сбежало масло всего где то 2,7 литра? (до замены уровень был посередине между мин. и макс. отметкой)
Автор: yarportal 18.8.2011, 19:39
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, накрылась АКПП (при переключении на R переключает секунд через 5, на D небольшой удар в зад). Автомобиль полноприводный из америки 2001г, есть донор полноприводный из европы 2004г можно ли поменять коробку местами?
Автор: Сергей51 19.8.2011, 8:06
Народ подскажите:
1) что если после замены масла уровень чуть выше макс. отметки?
2) как правильно мерить масло, на холодную или прогретую машину?
3) и почему у меня при частичной замене со снятием поддона и промывкой фильтра сбежало масло всего где то 2,7 литра? (до замены уровень был посередине между мин. и макс. отметкой)
1) если выше то откачай с помощью шприца и капельницы через щуп
2) проверяют на прогретом работающим двигателем
3) был просто не долив если уровень был между мин. и макс. Уровень должен быть по верхнюю метку!
Автор: Сергей51 19.8.2011, 8:33
|
согласен полностью отчет делал здесь сообщение 126
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=142&st=120
Автор: PanzeR 14.12.2011, 9:17
А почему все пишут, что масло надо лить в коробку исключительно Т-4? Я перед предыдущей заменой пытался узнать у дилера какое масло надо лить, а мне сказали что это даже по VINу невозможно узнать, т.к. в эти коробки на заводе лили масло трёх типов и чтобы узнать какое именно у вас, надо смотреть маркировку на щупе!!!
Автор: Oleg71 17.12.2011, 8:22
|
[attachment=49841:toyotaau...dtypetiv.jpg]
Автор: AlexGir 30.1.2012, 14:22
Всем привет.у мня Европеец, 2001 год, 1AZ-FE 2.0, автомат...Столкнулся с такой проблемой,делали ремонт двиг. соответственно снимали коробку,ремонт сделали собрали все обратно(заменили блок цилиндров на новый,с коробкой ничего неделали), залили масло в автомат,я поездил немного чувствую коробка работает как-то нетак.полез смотреть а у меня масло на горячую по щупу в норме а на холодную выше верхней горячей точки гдето на 7 мм 
и еще заметил что вентилятор охл.масла(отдельный для коробки)начинает работать чуть ли не сразу после запуска двиг. Может где в системе воздушная пробка?и может ли при замене масла она вообще появится? у нас город маленький,сервисов нет.понимающих тоже нет.масло поменял с фильтром .без изменений,если залить до отметки (на холодную) то на горячую щуп вообще сухой.масло Т 4 как положено.
Пожалуйста люди подскажите что делать.
и в чем может быть проблема.
Заранее Спасибо.
Автор: sem-77758 14.2.2012, 20:38
купил рафик 2004 года левый руль автомат полный привод уровень масла в акп на минимуме как узнать какое залито что бы далить или поменять?
Автор: sashvb 14.2.2012, 20:52
|
я бы лично поменял, тем более 2004 год - пробег однозначно более 100-150 тыс км, а в "методичке" первая замена масла рекомендована после 80 тыс км и далее каждые 40 тыс км, заодно и фильтр промыть!
а какое лить, мое мнение - оригинал, в жестяных банках, тойота
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=3437
Автор: Триовало 14.2.2012, 21:10
|
Сообщение перенесено.
Пользуйся поиском, читай Форум...
Автор: Panek 18.2.2012, 7:17
А размер ключа (и его тип) для откручивания сливной гайки поддона никто не помнит ?
Легко откручивается ?
И еще вопрос, хитрый.
Фильтр, если забивается, не мешает прохождению жидкости ? Есть два варианта ? Это как масляный фильтр двигателя - он ни коим образом не мешает работе протоку масла, а второй вариант = бензиновый фильтр, он, если забивается, затрудняет проток. Так вот вопрос - как устроен фильтр АКПП... Спасибо...
Автор: Агент 007 18.2.2012, 9:09
|
Автор: Panek 19.4.2012, 14:20
В далекие времена, когда машина обслуживалась у официалов, они при каждой замене доливали один литр Castrol Trancmax Z. И вот какое этому объяснение. Жидкость T-IV имеет температуру застывания - 30 С. В то время как кастрол - 66С. Так вот при смешении температура застывания увеличивается по крайней мере до -40С. Я продолжаю с каждой заменой лить 1 л.
Если кто не согласен, прошу прокомментировать.
Автор: baziliy 26.4.2012, 21:25
все прочитал, что тут есть и по ссылкам тоже...но ответа на свой вопрос не нашел(может не внимательный)
Итак стал обладателем RAV4 в декабре этого года, машина 2004года(куплена была в 2005 у официалов)...на данный момент пробег чуть более 52тысяч(пробег реальный)...
Недавно проверял масло в коробке, а там только половина на щупе (проверял на горячее предварительно поездив)...Это мой первый авто и что делать кроме того, что нужно залить масло не знаю(какое масло лили к сожалению не знаю,знаю что перед тем как машина попала ко мне на ТО производилась частичная замена)...
Меня интересует почему может уходить масло и что мне нужно проверить...
Автор: Агент 007 26.4.2012, 21:34
|
1-Проверялся уровень на горизонтальной поверхности или был уклон небольшой?
2-Уходить может только через сальники и прокладки. Угара, как в моторе нет. Поэтому визуальным осмотром выяснить есть ли подтёки или нет. Если нет, то вариант, что масла налили мало при замене или читайте п.1.
Автор: baziliy 26.4.2012, 21:40
|
уклона не было, проверял в разных местах несколько раз...визуально подтеков вроде не видно, завтра внимательней посмотрю...мне еще интересно следует ли масло продолжать меня поэтапно или лучше сразу сделать полную замену(говорят просто что поэтапный вариант более щедящий)
Автор: Агент 007 26.4.2012, 21:45
|
Деньги есть на полную? Да - меняйте. Нет - не критично, для пробега 52 000 км. Замена жижи раз в 40 000 км по регламенту.
Автор: baziliy 26.4.2012, 21:50
|
спасибо)) надеюсь все ок будет...за коробку просто волнуюсь...машина первая, опыта нет и каждая мелочь обычно вызывает миллион вопросов x)
Автор: Estoque 26.5.2012, 13:16
Привет всем,
Подскажите какое масло нужно заливатьв коробку и редуктор при замене? немного почитал форум и понял, что это масло 75W90. Склоняюсь к Castrol. Но у них два типа Multivechicle i Transaxle. Какое в моем случае выбрать? Живу в Польше. Температуры тут летом доходят иногда до 40. Зимой -30, но очень редко.
Автор: Триовало 26.5.2012, 14:25
|
Сообщение перенесено.
Учитесь пользоваться поиском.
О замене масла в раздатке и заднем редукторе смотрите тут: http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=3437
Автор: Estoque 25.6.2012, 11:24
Нужны номерки фильтра для АКПП 1AZ-FE и прокладок поддона и фильтра.
Спасибо заранее
Автор: SeReGa_CПБ 24.7.2012, 19:40
35330-28010 Фильтр масляный коробки передач
35168-21011 Прокладка поддона акпп
90301-32010 Кольцо уплотнительное фильтра коробки передач
Автор: MILLER112 22.1.2013, 18:51
|
просто брать банку и лить в щуповое отверстие????
Автор: Barzha2007 22.1.2013, 20:30
ага
Автор: константин31 25.1.2013, 15:31
|
млять ребята- не поленитесь найти нормальную станцию где при помощи стенда вам прокачают и промоют все каналы коробки-почувствуюте разницу - с прокачкой промоем ушло 12 литров. 8 родных литров
стоимость процедуры 3 рубля- но когда прет грязь с коробки грязное черное масло а потом автомат начинает шептать при переключении ни подергушек ничего плохого
При залил вылил нихрена ничего путнего не будет
\
Автор: Barzha2007 25.1.2013, 17:10
у вас 3рубля у нас рублей 8 выйдет, а жаба то душит
Автор: aleks2 27.1.2013, 17:37
Вчера поменял жижу в коробке, в общей сложности стекло 5л. 4,5л через сливную пробку и поллитра когда снял фильтр. Псле замены динамика заметно улучшилась и расход по маршрутному компу упал примерно на литр. Жижа ATF T-IV в 5и литровой пластмассовой канистре (брал у знакомого работающего в тойота центре) явно клубничным вареньем как здесь написали не пахнет, а скорее наоборот, тухлятиной какой-то, фильтр поставил неоригинал SCT, идет в комплекте с прокладкой и уплотнительным колечком, нижняя часть корпуса фильтра мелаллическая, верхняя пластмассовая, фильтрующий элемент - фетр. Взял его, потому, что постоянно использовал фильтра этой фирмы и нареканий небыло. Сразу после замены ощущались небольшие толчки при переключении, сегодня покатался, корбка стала работать на много лучше, толчков больше не наблюдалось. Пробег 170тык, машина в моих руках 3 месяца, европейка 2002г.в.
Автор: andylex 27.1.2013, 20:09
Как это после смены масла в коробке динамика улучшилась ? Это получается коробас был убитый совсем , но тогда бы замена масла ему не помогла . Чего то мне кажется что замена масла даже в двигателе на динамику никак не повлияет .
Автор: aleks2 28.1.2013, 16:23
Очень даже влияет, после смены масла это очень здорово заметно, особенно смену в двигателе! Конечно если машину чуствуешь, даже в разные дни она бежит по разному, хоть до этого никаких изменений не вносил и даже не заправлялся. Коробка не убитая, работает прекрасно!
Ну, а если для кого-то машина это бездушная железка, то естественно она с каждым днем только хуже становится, что бы с ней не делали!
Автор: andylex 28.1.2013, 16:39
Вы сами то верите в то что написали?
Автор: andylex 28.1.2013, 16:55
Вы мне просто объясните, я наверно чего не догоняю, как смена масла в двигателе влияет на улучшение динамики . Да может мягче работать , может тише работать , но на динамику то как ?
Автор: MrDims 28.1.2013, 17:27
чем старше машина у юзера, тем сильнее ему кажутся эффекты от замены исправного на новое
Автор: юра555 28.1.2013, 17:38
|
Сами же на свой вопрос и ответили-Перед сменой масла двигатель работал жёстко .громко. дрожал и вибрировал(а после замены перестал?) Энергия потраченная в Пустоту-после замены масла добавится и динамика Изменится(даже теоретически).
Автор: andylex 28.1.2013, 18:17
Да не должен он дрожать и вибрировать на старом масле, если изначально исправен . Я в общем понял это из той оперы , что мытая машина едет лучше . Все это самовнушение .
Автор: юра555 28.1.2013, 18:23
Основная задача масла-смазывать И создавать в определённых местах(определённые зазоры). Старое масло во время работы стареет(у его меняются параметры в худшую сторону). Смазывает хуже. масляный клин не обеспечивает.Зачем его МЕНЯЮТ-Как Вы думаете?
Автор: aleks2 28.1.2013, 18:44
andylex
У вас понятия о технике чисто пендосское, зачем менять масло, фильтра и другие расходники, ведь едет же! А потом россияне покупают после них машины и плюются, потому, что катализаторы наглухо забиты нагаром, а масляные каналы грязью! Долго можно перечислять, да и не к чему это. Просто за 20 с лишним лет стажа я привык относиться к машинам как к живым существам и они меня не подводят, а у вас отношение чисто наездническое, вот вы ничего и не чуствуете!
Автор: andylex 28.1.2013, 18:50
Ну все ! Теперь как владелец автомастерской буду предлагать менять масла намного раньше срока , чтобы автомобиль прилично прибавил в динамике...
Автор: юра555 28.1.2013, 18:55
|
Навязчивого сервиса поверьте и без вас Хватает.Всё надо делать вовремя!
Автор: andylex 28.1.2013, 18:58
А я меня то оказывается мои машины запущены ? Если не знаете в каком состоянии мои авто зачем говорите так .Приезжайте и посмотрите любую из моих машин . Их состояние будет в любом случае лучше вашей .
Автор: andylex 28.1.2013, 19:01
Вы мне покажите хоть одну мою фразу где я сказал что масло и еще что по регламенту или выходу из строя можно не менять или затягивать с этим
Автор: 9039993000 2.2.2013, 16:21
привет всем.я сам менял,у меня тоже написано3,9литра,но до уровня вошло 5литров.проверял на всех режимах,уровень как положено
Автор: roblado 7.2.2013, 10:56
Представляю на обсуждение форумчан следующее мнение:
Правильнее говорить «замена рабочей жидкости АКПП».
90% поломок АКПП происходит именно из-за несвоевременной замены рабочей жидкости или её недостаточного уровня. В условиях эксплуатации нашего региона мы рекомендуем интервал замены – 30 - 40 000 км.
Существует один единственно правильный способ замены рабочей жидкости АКПП:
1. Замена масла акпп. Включает в себя следующие действия:
· снимается поддон трансмиссии (при отсутствии поддона снимается сливная пробка);
· сливается жидкость;
· происходит замена внутреннего фильтра (если есть наружный, он также подлежит замене);
· меняется прокладка поддона;
· устанавливается поддон;
· заливается новая жидкость.
· производится пуск двигателя на 3 минуты и автомобиль глушится
· и проделываем процедуру ещё раз, если требуется два
При выполнении данной процедуры меняется порядка 90% рабочей жидкости. Мы считаем, что это самый оптимальный и гуманный вариант замены масла в агрегате. Не однократно сталкивались с клиентами которые приезжали к нам после «полной» замене масла через установку.
При капитальном ремонте автоматической коробки передач всегда заливается новое трансмиссионное масло рекомендованное заводом изготовителем.
Если Вы следите за техническим состоянием своего автомобиля и соблюдаете рекомендованный интервал, то производить простую замену рабочий жидкости является достаточным.
Если же Вы приобрели автомобиль на вторичном рынке или точно знаете, что давно (никогда) не производили замену жидкости АКПП, то необходимо сделать полную диагностику агрегата, по результатам делать замену мала.
Взято отсюда :http://www.gear-box.ru/interesno/20.php
Кто что думает об этом способе замены?
Автор: Barzha2007 8.2.2013, 12:25
я считаю, что такая схема замены масла правильна!
Автор: Blinyara 26.3.2013, 12:18
Так все так и меняют.на СТО на***ют типа меняем все,но из маслонасоса никто не высасывает,все не чистить,поддон коробки не чистят(особенно магнитики на дне).короче экономия в 1500-3000р очень даже ничего)))))
Автор: Core 17.4.2013, 14:53
На днях предстоит менять масло в коробке пробег 102 т км . есть 8 л масла toyota в жести белая канистра , прокладка , фильтр .
Порядок процедуры таков
слить через пробку .
снять поддон (промыть)
магниты (промыть)
фильтр (промыть )
поставить всё на место
залить 4 л . проверить уровень на всех режимах.
___
через 1000 - 2000 т км повторить процедуру , залить 4 л проверить уровень .
только поставить уже новый фильтр и прокладку , уплотнительные кольца фильтра и сливной пробки.
всю тему прочитал аж два раза ))
правильно я вывод сделал как менять ?
Спасибо .
|
Автор: Core 19.4.2013, 0:51
Вопрос . UP
Автор: orb 23.4.2013, 10:55
В моей подписи, ниже, есть ссылки на руководства 1az fe 2000-2005г. В книге 1 на стр. 33 написано всё про замену жидкости в АКПП. Очень интересно, рекомендую почитать. Например, по мусору в поддоне акпп можно определить какие её детали изнашиваются (на сто, при разговоре с мастером, может помочь сделать прогнозы).
"Рабочая жидкость Тип T-IV (так же, написано на щупе), объем заливаемой жидкости 3,9 л."
Автор: alex1111 7.5.2013, 7:13
Raf 4 2004 на спидометре 140 тысяч . Купил 4 канистры по 4 литра ( 1500 руб) Т-4 . Фильтр 1 тыс.рублей войлок . Меняли на стенде , прогнал 14 литров токо тода на обратке более менее пошло чистое масло . В сервисе сказали что масло ваще не меняли никода . Все вроде хорошо но при торможении чуствуется толчек со второй передачи на первую . Проблемма так и не ушла
Автор: Агент 007 7.5.2013, 7:19
|
Если машина нормально обслуживалась, то вторую часть можно исключить ,а фильтр поменять в первой.
Автор: Lazareff 12.5.2013, 22:50
масло в жести бывает в белой(яп) канистре и в черной (европа)
машина диллерская ,2005г ,какое заливать ?
Автор: alex1111 13.5.2013, 6:40
Залил в черной канистре . В сервисе сказали что в белой тоже самое ,просто новая белая канистра - новая защита от под делки
Автор: alex1111 13.5.2013, 6:41
|
Автор: Lazareff 13.5.2013, 8:06
ну у них как минимум производитель рызный )
да и белая канистра далекооо не новая )я думаю постарше черной будет
Автор: maykl 13.5.2013, 17:00
В белой - для внутреннего рынка Японии.
В чёрной - Турция снята с производства, но ещё полно на складах.
Для Европы - пластиковая серая канистра 5л.
Производитель у всех разный, да и основа.Первые две - минералка, серая - синтетика(она и дороже).Все они взаимозаменяемы.
Автор: Lazareff 13.5.2013, 22:32
тобишь если машина диллерская , то лучше залить то что в пластике ?Или не важно синтетика или минералка , можно мешать ?оО
Автор: roblado 14.5.2013, 9:08
Задался целью сменить замещением жидкость в АКПП. Покурив интернет, сознавая что Тойота сама жидкость АТФ не производит (собственно, коробка даже не тойотовская, а аисиновская, а Аисин делает АКПП многим) нашел такую жидкость, как Mobil ATF 3309 (она же Mobil 98GX57) - жидкость, специально разработанная для коробок Аисин и добренная ею же для применения в коробках аисин для Тойоты, Лексус, Вольво и т.п. и по всем параметрам аналогичная параметрам, указанным на канистре Тойота АТФ Тип 4. Цена вполне демократичная почти в 2 раза дешевле той, что льют в банки с надписью Тойота. Вопрос форумчанам - кто-нибудь имеет опыт общения с АТФ Мобил? По логике вещей, эти жижи елси и не из одной бочки, то аналогичные друг другу...
Автор: roblado 14.5.2013, 9:32
Спасибо Venta, пост от 24.9.2012, 21:42 в ветке "масло в АКПП, марка масла" подтвердил правильность моих умозаключений. Действительно, 254 руб/литр - и меняй хоть 3 раза до полной смены.
Автор: maykl 14.5.2013, 19:59
|
Мешать можно, но лично я перешёл на пластик на двух машинах. Для зимы точно синтетика лучше.
Автор: roblado 15.5.2013, 12:25
|
Вот что не совсем понятно. Мне кажется, правильнее называть не масло, а жидкость АКПП, ибо, насколько известно, масла разных типов (минералку, полусинтетику и синтетику) смешивать друг с другом нельзя - хоть в двигатель, хоть в трансмиссию.
Автор: maykl 15.5.2013, 13:06
|
Именно масло - трансмиссионное и тип один тайп т-4.
Автор: kEGAL 17.5.2013, 15:17
|
Жалко что пропал. Похожая проблема у меня, тоже подозреваю что Dexron залит.
Автор: Core 24.5.2013, 12:16
del
Автор: lark 20.6.2013, 14:50
|
to andylex .. Не совсем понятен смысл высказывания.. Если вы действительно владелец автомастерской, и пишите сначала что после замены масла двигатель не становиться более эфективным, а потом не видите связи между необходимостью периодической смены масел, и потерю ими, со временем, тех свойств ради которых их и используют в двигателях и трансмиссиях, то это не ваша беда , а беда ваших клиентов.
Я совершенно точно могу сказать что для ДВС есть прямая связь между внутренними потерями и качеством используемой смазки. Более того я участвовал в раллийных заездах и заявляю ответственно - двигатель в котором залито свежее масло обладает большей эффективностью и большим крутящим моментом(читай мощностью), в нём меньше потерь на трении, а соответственно на неэффективном нагреве.. Чем выше рабочие обороты двигателя и чем выше рабочая температура в камерах сгорания тем быстрее масло теряет свои свойства. Именно по этому во всех автогонках масло заливается на одну гонку.. именно по этому во всех высокооборотистых движках используется синтетическое масло, причём часто с периодом замены равным минералке.
Удивительно слышать иные теории, тем более от сервисмена.
to all
По поводу АКПП.
Большинство людей берутся что-либо делать не разбираясь во всех тонкостях процесса... а напрасно. Вы никогда не поймёте что делать и что не делать пока не будете знать как это работает и что на что влияет.
Обозначу основные постулаты:
1. не существует чёткого регламента на замену трансмиссионной жидкости в АКПП.
Тойота лишь рекомендует обслуживающему инженеру осуществлять контроль состояния этой жидкости каждое ТО с 40-ка тысячным интервалом.
Если перевести на совсем Русский, то речь идёт о том , что ресурс жидкости АКПП сильно зависит от манеры управления автомобилем.
Если вы спокойная девушка , еле нажимающая на педаль газа, то можно и 200 т км проехать без замены жижи.
Если вы полный дурак, то вы и до первого ТО можете не доехать спалив АКПП. Тут нужно понимать специфику самого агрегата(АКПП)... дело в том что каждый раз когда гидротрансформатор преобразует повышенные обороты двигателя в крутящий момент, трансмиссионная жидкость(далее масло для простоты) испытывает температурный удар .. она сильно(и быстро) нагревается в самом гидротрансформаторе(в простонародье - БУБЛИКЕ), а после того как совершит необходимую работу отводится в радиатор для охлаждения. Она не может более быстро отводиться для охлаждения т.к. пока она совершает свою работу она находится в замкнутом пространстве тороидального БУБЛИКА. Причём, чем большее передаточное число обеспечивает БУБЛИК( проще говоря чем резче вы давите на газ) тем сильнее происходит локальный нагрев масла в нём. Производитель рассчитал, что выпущенный ими автомобиль будет эксплуатироваться вменяемыми людьми , в основном при щадящих режимах работы, которые обеспечат приемлемое состояние масла(жижи) минимум до 80 т км. и применил конструктивные решения( такие как : производительность шестерёнчатого насоса, проходные диаметры магистралей, площадь поверхности радиатора... и т.п..) что бы обеспечить именно такие температурные режимы которые будут выдерживаться при бережной эксплуатации и позволят агрегату служить расчётный срок, без замен жидкостей и тем более деталей.
Если сказать ещё проще, то я могу на новой машине всего за 2-3 часа привести её в такое состояние , что не только будет 100% необходимо заменить масло(жидкость) , но и возможно перебрать АКПП полностью.
Я думаю больше поднимать тему "на каком пробеге необходимо заменить Жидкость в АКПП?" смысла нет. ОТВЕТ прост Всё зависит от состояния этой жидкости.
2. Как определить когда необходимо менять жидкость в АКПП?
Тут тоже всё просто - при любых сомнениях(надо менять или нет) , чем раньше замените тем лучше! Исправной коробке передач квалифицированная замена жидкости НЕ ПОВРЕДИТ никогда.
Основными показаниями к срочной замене масла являются:
1. сильное потемнение
2. запах гари
3. при незначительном потемнении- вспенивание(дальше объясню почему и уточню некоторые детали)
3. не всегда ощущаемые неисправности АКПП(толчки, удары , задержки) являются прямым следствием утерявшей свои свойства жижи. Обычно потеря своих свойств жидкостью является первопричиной этих неисправностей, а непосредственным виновником оных являются уже следствия перегрева жидкости (такие как: засорение фильтра, , засорение клапанов и регуляторов, истирание фрикционов и тормозных лент). При идеальном состоянии жижи наличие толчков и ударов говорит о неисправности управляющей электроники(если конечно масло только что не заменили, после того как уже сожгли коробку). ПО ЭТОМУ решить уже появившиеся проблемы с коробасом только лишь заменой масла удаётся крайне редко. Если проблемы уже есть , то всегда помимо замены масла, нужно обязательно , пытаться промыть всю систему(в том числе и радиатор) , обязательно заменить фильтр, проверить регулятор давления(при необходимости почистить или заменить), проконтролировать (диагностическим прибором или непосредственно) диапазон рабочих давлений в магистралях. К сожалению, промыть качественно БУБЛИК не представляется возможным, даже при разборе коробки, не говоря уже о профилактических работах, но всё же есть небольшая надежда, что при правильно и своевременно проделанной работе, вымывающиеся в последствии из БУБЛИКА остатки продуктов распада фрикционов, будут перехвачены новым фильтром, а не попадут вновь в управляющие каналы. Тут есть и ещё несколько важных моментов. Во первых нужно всегда использовать только качественные расходники . Я например видел несколько АКПП где причиной выхода их из строя являлся некачественный фильтр( он просто тупо пропускал много мелких фракций и в итоге засорился клапанный блок) Во вторых при первых признаках неисправности не нужно продолжать насиловать коробас, - вы только всё сильно усугубите и вместо замены масла и профилактики придётся полностью перебирать АКПП.
4. как развивается "болезнь" ?
Что бы это понять, нужно хоть в общих чертах представлять принцип работы. гидро АКПП.
Там на самом деле всё просто… упращённо есть четыре ступени передач плюс одна реверсивная. Включаются они при помощи специальных устройств муфт. У каждой из муфт есть два положения включено и выключено причём в разомкнутом положении они должны обеспечивать свободное проскальзывание ( с минимумом трения и отсутствием переданных моментов на соответствующие шестерни), а в включенном состоянии они наоборот должны не проскальзывая полностью передавать крутящее усилие на определённые шестерни. Если в коробасе всё исправно, то в моменты включения и выключения этих муфт ( при переключениях передач) их исполнительные элементы истираются мало что приводит к минимальному появлению мусора в масле (все эти муфты "сырые" то есть смазываются той же коробочной жидкостью ). Уникальные свойства трансмиссионного масла в том , что с одной стороны оно является смазкой(когда муфта разомкнута) , а с другой не позволяет трущимся деталям проскальзывать(когда муфта замкнута). В наших коробках 4 ступенчатый автомат, и исполнительных элементов(муфт) там тоже 4 . Две муфты это две независимые тормозные ленты и ещё две муфты - это два независимых набора фрикционов. Их назначение(условно): 1 муфта включает реверс(заднюю) 1 муфта . подключает прямую передачу. Комбинация одновременных включений 2 оставшихся муфт включает 2,3.и 4 передачи. Но это не главное. Главное что для того чтобы управлять этими муфтами нужно большое усилие , а маломощные мозги(от которых идут сигналы управления) не в силах этого сделать , вот и было придумано управлять этими муфтами при помощи энергии снимаемой непосредственно с двигателя. В АКПП есть масляный насос высокого давления он находится на первичном валу и постоянно вращается двигателем . А также есть хитрый клапанный блок, где расположены небольшие клапаны( есть с механической связью а есть электрические). Именно эти клапана открываясь разрешают большому( от 6 до 8 Амт) давлению масла давить на силовые элементы. Если уж совсем просто , то по сигналу от мозгов электромагнитный клапан открывает канал по которому масло, от маслонасоса, под сильным давлением попадает в поршень а шток поршня с силой сжимает муфту . Теперь представим, вы в течении часа сильно побуксовали.. масло в БУБЛИКЕ стало кипеть, так как оно не успевает охладиться, и в масле образуются пузырьки(это продукты распада в газообразном состоянии) эта масло-газовая смесь попадает в масло насос… затем в управляющую магистраль и потом через клапан в поршень, и вот тут вся эта система перестаёт работать т.к. жидкости (а трансмиссионное мало это жидкость ) в отличие от газов в исправной АКПП не сжимаются и предают всё усилие от насоса на муфту, но когда в масле появляется много пузырей эта газовая смесь вместо жёсткой становиться упругой.. поршень не додавливает муфту и муфта начинает проскальзывать(это первые признаки).. если продолжать буксовать и газовать то от нештатного трения фрикционы истираются превращаясь в металлический порошок который попадает опять же в рабочее масло АКПП .. за час, буксуя, можно натереть стружки столько же как за 150 т км. пробега при обычной езде… эта стружка засасывается маслонасосом через фильтр вместе с продуктами горения самого масла… обычно хороший фильтр засоряется этим настолько что масло насос уже не в состоянии совершенно создать какое-то ни было давление в управляющей магистрали… отказывают или одна передача или все стразу, коробка переходит в аварийный режим … вот и весь сценарий. Вариантов избежать этого есть много.
1. стараться не газовать на машинах с АКПП.
2. если погазовать, то немного, и дать потом маслу остыть как можно быстрее.
3. если вы знаете что не так давно сильно газовали(или буксовали) , не поленитесь посмотрите в каком состоянии у вас масло… если оно стало чёрным, его нужно срочно менять не дожидаясь более серьёзных последствий.
4. Если вы просто нервный водитель имеете привычку динамично разгоняться даже на коротких участках дорог(в пробках), то тоже постоянно контролируйте степень угара, и при малейших сомнениях лучше меняйте его(хотябы частично)
И ещё о масле - подгоревшее масло теряет свои свойства… во первых у него снижается устойчивость к вскипанию, уменьшается теплопроводность и теплоёмкость.. оно начинает кипеть и пениться даже в при тех режимах работы коробаса при которых новое масло прекрасно работало.. Во вторых оно теряет свои уникальные свойства и муфты начинают проскальзывать даже при штанном включении, опять же приводя их в безвозвратно-негодное состояние.. кстати в местах проскальзывания муфт масло так же начинает кипеть образуя такую же эмульсию – смесь жижи и газа, которая препятствует нормальному теплоотводу и фрикционы в этих местах часто "завариваются" между собой (буквально плавятся). Гидротрансформатор тоже от такой эмульсии страдает(от пергрева) безвозвратно.
Поменять БУБЛИК , набор фрикционов, или тормозную ленту без снятии я и разборки АКПП не возможно. Вот и думайте теперь как ездить, и при каких обстоятельствах менять жидкости ..
5. НУ и последний частый вопрос " как менять жижу? Полностью или частично?"
Решать всегда вам.
Важно одно - грамотно произведённая полная замена масла никогда не приведёт к поломке автомата… не слушайте ни кого…. что там какие то полезные естественные отложения .. и они вымываются и коробас умирает – это чушь .. Коробас может и умирает после полной замены, но совсем по другим причинам. НЕ бывает в коробках полезной грязи.
Коробки дохнут или уже находящиеся присмерти, ли из-за горе мастеров…знаю я одного такого…. Он сам поменял масло в коробке, на своей машине( на чирке ), и завоздушил радиатор. Месяц покатался и последовала полная переборка, хотя воздушную пробку обнаружили и устранили всего то через неделю ….
ИМХО степень замены масла нужно пытаться делать с максимально возможным удалением старого, но без слепого фанатизма… всякие там промывочные машины нужно тоже разбираться как работают. А то бывает, персонал не понимает разницы, между входным и выходным штуцерами…Помнится , мне пришлось помогать штанному электронщику в "Major" пользоваться мотортестером, и это поле того как по наряду он уже якобы должен был выполнить ту работу которую не знал как сделать в моём присутствии(это я дотошно проверял свою просьбу изменить режим работы вентилятора охлаждения и почистить его лопасти от прилипшей зимней грязи на служебном ПЕЖО, за выполнение которой кстати деньги включили в счёт) . Иными словами при любых операциях есть некоторые нюансы которые надо учитывать, и нормальные спецы это знают и делают как положено …. Лохи(извиняюсь за выражение) полагаются на удачу.
Не всегда фирменный сервис или сервис дилера гарантирует отсутствие лохов в своём штате(((.
Некоторые замечания и выводы:
1. Если вовремя заметить проблемы с жижей, то можно избежать более серьёзных проблем (с АКПП) просто заменив её, (пусть даже и не полностью). Стоимость профилактики ниже стоимости ремонта, поэтому не нужно пренебрегать такой возможностью.
2. Есть ещё важные моменты…. Я к сожалению не в курсе пока как точно работает наша гидрокоробка на RAV4-2. Просто я уже много раз имел дела с с другими автоматами(думаю у нас всё очень похоже) . Так вот помимо замены масла , некоторые автоматы(совсем не значит что у нас такой) требуют и периодических регулировок… в частности устранения появляющегося со временем(от естественного износа) увеличенного зазора тормозных лент.. это тоже нужно делать своевременно… также как и на роботах нужно инициализацией своевременно (раз в год) устранять выработку сцепления – операция простая но позволяет избежать преждевременного износа диска(в нашем случае лент).
Тоже самое с пеной в масле, без потемнения… есть нюанс - если масло в коробке пениться, то первым делом нужно проверить уровень… При низком уровне оно будет немого пениться из-за того что возвратная горловина становиться выше уровня масла в картере оно падает как с водопада и создаёт немного пены….. При завышенном уровне вращающиеся элементы в коробке начинают цеплять поверхность масла и взбивают его… это не серьёзная проблема но лучше её устранить. А вот если уровень в норме, масло красное но с пеной. Меняйте его нафиг… - скорее всего в него попала влага…. Т.к. результат его использования будет тот же, что и жжёного масла - опасность для АКПП не меньше. Также неплохо бы разобраться откуда там вода, и не появилась ли она опять сразу после замены.
Извиняюсь что стока букав но надеюсь кому то это будет интересным и понятным.
Автор: lark 20.6.2013, 15:40
Вот что действительно интересно так это наличие очень размытой информации о рекомендованой новой трансмиссионной жидкости ATF Toyota T-WS (08886-02305
)...
почитал билютени тойота где они рекомендуют преходить на эту новую жидкость... но там нислова нет о совместимости или несовместимости с Т-IV...
сервисмены официалов в один голос заявляют что они не совместимы между собой и необходимо полнстью вымыть старую жижу
непонятно толи они обладают ещё какойто инструкцией на этот счёт (которую никому не показывают), толи просто перестраховываются , чтобы не потярять лицо.
на банке жижи Toyota ATF type T-IV (08886-01705) ясным по красному написано типа совместимо со всеми жижами до dextron II ( у тойоты это просто type T)
тоесть всем у кого было по разным причинам налито type T-III волноваться нечего просто лейте type T-IV и всё...
на банке же ATF type T-WS ничего ваще не написано.. это напрягает... похожее масло от мобил тоже type WS заявляется что вообще универсальное лей куда хочешь.
Странность ещё и в том что в японских прайсах все эти масла идут как минеральные... а у нас ту пишут что европейское Т-IV это синтетика.
буду менять масло на следующей неделе и пытаюсь разобраться что это за WS такой.
судя по приведённым у нас в форуме сравнительным харрактеристикам это одна хрень , только у WS повыше температура кипения и постабильнее вязкость на высоких температурах(по отношению к type T-IV)... подозреваю что можно частично залить и T-WS при этом после смешивания результирующие харрактеристики будут чуть лучше T-IV, но хуже T-WS
меня бы такой расклад устроил... как проверить не предав коробку не ясно..)
может кто знает подробности
кстати чисто синтетических или минеральных жиж нет... это всё смеси...
Автор: Culicidae 21.6.2013, 21:49
моё мнение по жиже в коробке такое-Т-IV-рекомендация производителя. а вот в двигатель, мост, раздатку и гур я залил мотюль. пАтамуштА для них идет рекомендация только по вязкозти как то 5W30 для двига, 75W90 для моста и Dexron3 для гур.
опять же ИМХО
Автор: lark 24.7.2013, 14:15
Поменял масло в АКПП , но по ошибке отписался в другой теме "АКПП, замена масла".
чтобы не плодить длинные посты вот http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=142&st=160&gopid=576925&#
Результаты для меня стали интересными.
Автор: lark 24.7.2013, 14:34
В довесок к своему же посту... дополню
В наших коробках тормозных лент нет, как в старых автоматах... роль тормозов выполняют тоже фрикционы (дополнительные пакеты, несколько изменённых) . Поэтому регулировок для выборки естественных зазоров они не требуют. Зазоры в фрикционах устанавливают при помощи регулировочных шайб, в момент её сбора, и дальнейшее их изменение возможно только при ремонте коробки. Более того в отличии от тормозных лент, сам принцип поршня в нашем типе муфт указывает на то что рабочие зазоры легко копменсируются, и все недовключения обусловлены лишь ухудшением состояния самих поверхностей трущихся фрикционов и нарушенной герметичностью поршней (при условии идеальной работы клапанов и номинального рабочего давления жидкости).
Если коротко, то " неработает - к терапевту!" никаких регулировок делать не надо.
Автор: Сергей из Караганды 1.10.2013, 11:29
Один человек выложил пару банок на фотке (см. ниже). У меня американец, масло розовое, но пробег уже более 260 тыс.км. И я вот думаю что мне покупать для частичной замены. Неизвестно может и американское масло тоже подделывают или только в железных банках? Это мое личное мнение: При частичной замене, чтобы не ошибиться, то лучше в авто из Америки - лить американское масло (946 мл.-минералку), а если по-барабану, то на свой страх и риск лить 1,0 литр - полусинтетику.
|
Автор: lark 1.10.2013, 19:14
|
Подделывают всё на свете...)))
Каждый всё делает по своему личному мнению...))
Только один вопрос. я часто слышу что в американские авто нужно лить американское масло.
А что в американских машинах есть какие то конструкционные отличия? или может законы физики уступают по значимости конституции USA?
Тогда, по аналогии, замену масла в американских авто нужно проводить только на територии этой великолепной страны. Ну или в крайнем случае на територии их посольства.)))))
Автор: Сергей из Караганды 3.10.2013, 12:31
Сегодня купил такое (2002 г.в, мотор 1AZ-FE, американец, коробка U140F) на щупе написано T-IV.
|
Автор: Core 3.10.2013, 23:50
|
Ну так хорошее японское масло , шесть лет только такое и покупаю )
Автор: Digalex 26.10.2013, 11:17
чета я запутался в маркировках жидкости акпп -какую то лить в итоге?
http://www.ts%68%69na.ru/catalogue/filter/oils/?p1=TOYOTA&p4=%D2%F0%E0%ED%F1%EC%E8%F1%F1%E8%EE%ED%ED%EE%E5+%C0%CA%CF%CF&p6=all
и еще серебристой канистре есть какое-то.
Жидкость для АКПП ATF Type Т-IV (внешний рынок Японии) 08886-81016, 08886-81015, 08886-81013...
rav4 2004 1az-fe -на щупе type t4
Автор: Digalex 26.10.2013, 14:23
|
по рекомендации сайта http://www.total-lub.ru/Lub/LubRussia.nsf/VS_OPM/B8333B8293EF7F5BC125782A005C6F3F?OpenDocument
масло 08886-00405 http://toypets.ru/catalog/1283/atf_type_t_4l_z%68%69dkost_dlya_akpp_polnoprivodnykh_a_m_toyota.html
а в прошлом году осенью заливал в серебристой канистре, 08886-01705, слил, то что было, помыл поддон, помыл фильтр, залил atf, проехал 1000 ка, снова слил- залил -появились непонятные аспекты в работе акпп иногда толчки при переключении, но какой либо зависимости и цикличности нет. Вот думаю мож не то масло залил?
Автор: lark 26.10.2013, 16:21
|
Почитайте тему.
Вы уже сами меняли масло, выбирая его из своих соображений. Пользовались советами с сомнительных сайтов (где рекламируют , может и неплохое, масло tolal).
Кто, и что, тут вам сможет посоветовать?
ИМХО всё это масло примерно одинаковое... причины "непонятных аспектов" кроятся или в манере вождения(любви к понажимать), или в возрасте авто(читай пробеге).
Но я скажем, не рентген, что бы что-то утверждать.
p.s. пробейте номер вашего мозга , может он из серии проблемных ( и это они и есть, или начинаются).
Автор: Digalex 26.10.2013, 19:26
Мозг не причем: 1 потому что уже рестаил, 2 - ставил новый эбу -без изменений, с резетом и прочим...
Менял масло в прошлом году, опираясь на инфу с этого сайта.
Сейчас задумлся, почитав инфу по маслам и вот нашел...все-таки что за два артикула 08886-00405 и 08886-01705- в чем различе? Описания толкового нигде нет.
К тому же, не лью тотал -просто поисковик выдал такую инфу, и если бы почитали, то там идет не о маслах тотал, а о тойотовских маслах...и примерно одинаковое -это чета рода -бабки на рынке говорят...
Ну про манеру могу сказать одно -не любитель погонять, строгий стиль вождения -без резких ускорений и торможений в пол -60-70 км/ч в городе и не более 110 на трассе.
Автор: lark 27.10.2013, 5:13
|
Так а какой пробег, и был ли смысл вообще заморачиваться с заменой масла?
Я сам искал толковые описания , но так и не нашёл ничего однозначного, правда я не сравнивал ATF type-T (08886-00405), что является по сути жидкостью декстрон-3 , с ATF type-IV (08886-01705).... мне кажется что для второго РАВа, тем более рестайлового, как-то не серьёзно лить масло хуже type-IV. А вот разницы между маслами type-IV я так и не понял. Они все в разных канистрах, почти одинакового объёма:
08886-82025 - 5 литров в пластике
08886-81015 - 4 литра в чёрной металической
08886-01705 - 4 литра в белой с иероглифами
ещё видел точно стаким же номером(как последняя) , но в оранжевых и уже с англицкими надписями.
также и type -WS (08886-02305) , я покупал в серебристых металических банках с иероглифами, а есть такое же в жёлтых банках и с латиницей.
Я подозреваю, что разные номера на одно и тоже масло, это тойотовский прикол со сменой партс номеров( мне тут так же , привезли деталь отделки с совершенно другим номером, не что я заказывал, но деталь оказалась именно та, которая нужна, и в электронном каталоге этот новый номер не находится).
Автор: Digalex 27.10.2013, 8:21
Пробег на момент покупки 118 тыщ. Масло было черное -видно даже на щупе, а не красное -как сейчас. У меня вошло в привычку -сразу делать ревизию в подвеске, тормозах и замену масел, жидкостей. Вот заменили после этого началось.. нечеткое переключение. Вот и думал, может здесь кто подскажет, по поводу жидкости в акпп.
Автор: Сергей из Караганды 28.10.2013, 7:21
|
На щупе написано TYPE T-IV - это зачит нужно лить только его, ну если охота поэскперементировать то можно лить чё угодно в том числе ATF TYPE T. Машина то Ваша, кто ж запретит. Лично я бы рекомендовал 08886-01705 и самое главное после замены правильно установить уровень масла (поездить не менее 20 км, дать машине около 5 минут поработать на холостых, а потом тщательно замерять). При резких стартах масло в муфтах может прогреваться гораздо выше чем 200 градусов.
Автор: lark 28.10.2013, 13:29
|
ну тогда понятно.
Я вам сказал - почитайте тему, - вы не первый.
а это вы машину купии с пробегом 118т.км?
Я так же поменял масло , по тем же причинам(масло почернело), но на 90 т. км.
Результат тотже что и у вас.
Я любитель динамично разгонятся..... поэтому и не удивляюсь ничему(даже тому что пробег всего 90).
Вы лишний раз подтвердили мои подозрения - замена подожжёного масла на новое, в "потёртых" коробках, может вскрыть начинающиеся проблемы с коробкой.
Жидкости тут совсем не причём ... Думаю устаревший декстрон III (или ATF type-T), залитый в коробку новым, будет куда лучше "укатанной" самой лучшей синетической жидкости (CAstrol, там что-то обещает типа синтетики ).
Кроме того в первые РАВы лился именно декстрон III , за не имением на тот момент лучшего(или по тому, что лучшее было тогда слишком дорого).
По моим подозрениям все эти жидкости (type-T; type-IV; type-WS) примерно одинаковы по характеристикам, и отличаюся только уровнем стабильности своих параметров, в зависимости от температуры и с течением времени. Я поменял в своей машине, жидкость на самую новую type-WS, по тому что производитель утверждает что оно заливается на весь срок эксплуатации авто( то есть, залитый сновья, авто должно на нём проехать с конвеера и до кап. ремонта).
Тут главное не нарваться на сурогат.
Поведение вашей коробки вполне предсказуемаое ИМХО.
Я уже писал, на что надеюсь в этой ситуации, и как, мне кажется, она будет развиваться , просто на своей машине сейчас езжу очень мало, и не могу это подтвердить личным опытом, из первых уст.
Автор: MrDims 28.10.2013, 13:49
WS - это синтетика
её применение оправдано во всех случаях
Автор: lark 28.10.2013, 14:16
|
я бы не был так категоричен, что синтетика....
Тойотовский WS нигде не назван синетикой(кроме галимых сайтов). На канистре я тоже не увидел ничего чтоб на это однозачно указывало.
Это кастрол выпускает какое-то масло(жидкость), с похожим индексом , и они утверждают что оно синтетическое.
Автор: Digalex 16.11.2013, 16:14
|
да, побег реальный,118 тыщ, но это мало говорит о состоянии (вообщем на 4с +, но, к примеру подвески -задние болты закисли... вообщем залил как и раньше 08886-01705. Слил -залил -ровно 4 литра, со сниятем поддона и его мойкой.
Автор: Allex Allex 14.12.2013, 7:57
Ребята всем привет! перелазал тут всё,интересует вопрос тоже один,он уже задавался в начале темы кем то но ответа не было. Как определить какое масло было залито до меня,какое мне сейчас залить??? РАВ 2004 г
Автор: lark 14.12.2013, 15:59
|
Какой вы хотите получить ответ?
Если очень нужно определить какое масло у вас было залито до вас , то вам прямая дорога к химикам экспертам... возможно во время спектрального анализа они это установят (точную формулу). Цены на данную процедуру озвучить? ))
Лично я не химик и не эксперт в этой области.
Я исхожу из логики производственника.
И лично я ответ на интересующий вас вопрос уже дал, в теме.
Если непонятно повторюсь - НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ ЧТО БЫЛО ЗАЛИТО ДО ВАС!
главное чтобы, во время замены, ВЫ залили масло не хуже по классу, чем рекомендует для вашей модели авто, производитель.
Как я понимаю для вашего автомобиля это ATF type IV и именно это должно быть написано у вас на щупе.
Трансмиссионные масла(ATF) разных классов могут смешиваться между собой, но подмешивать масло ниже классом, нежели рекомендует производитель не стоит.
Повторюсь я не эксперт. Вы можете послушать советы других участников форума, и залить хоть подсолнечное масло.... В любом случае вся ответственность за данную процедуру ляжет на вас. Поэтому , если Вы сомневаетесь, не умеете читать , или не в силах понять написанное, то лучше обратитесь к профессионалам(то есть в сервис)
Автор: volodan 14.12.2013, 16:36
|
т.е. в рафигк 2го поколения можно лить WS ?
Автор: MrDims 14.12.2013, 16:50
можно
Автор: Allex Allex 14.12.2013, 20:36
|
Автор: Allex Allex 14.12.2013, 20:38
Кстати от чего может быть запах гари в кабине,но не всегда ,масло в коробке посмотрел,вроде розовенькое,гарью не пахнет, возможно что это всё таки это жидкость в коробке что то начинает подгорать?????
Автор: lark 16.12.2013, 17:06
|
Это может быть всё что угодно.... начиная от плохого контакта в блоке предохрантелей, и кончая попаданием чего-либо на выпускной коллектор.... попадать может всё что угодно ... можно пролить масло при замене в двигателе(или оно может подтекать из под клапанной крышки)... может бить маленькая струйка тосола из радиатора , прямо на экран колектора... а может крысы из соседней помойки пришли к вам под капот погреться и принесли с собой хавчик, который там и горит. Так же может вонять из-за пресохшего ступичного подшипника или подклинивающего тормозного суппорта...
Автор: MIRON00 7.8.2014, 7:27
добрый день . заменил масло в автомате АКПП, всё удачно и хорошо .просто очень странно по сравнению на новом масле есть резкий запах а на старом масле почти нет запаха .
ставил это масло . 08886-81015
Автор: MrDims 7.8.2014, 7:31
если коробка не помрёт вскоре, то тогда удачно
а пока рано так говорить
Автор: lark 7.8.2014, 12:10
|
А о каком запахе речь идёт? от самого масла? или в авто при движении?
Автор: MIRON00 11.8.2014, 13:21
|
запах от самого масло (в сервисе сказали что запах от минералки и у меня раньше было синтетика и потому не было запаха от масло .).а при движение нет не кого ко запаха .
Автор: lark 11.8.2014, 19:21
|
Кажется мне , что этот резкий запах совсем не горелый... у меня и старое масло чем то химическим пахло и новое. Но вот когда масло подгорит там совершенно очевидно добавляется запах горелого масла , такой же как от моторного масла попавшего на выпускной коллектор.
Думаю в вашем случае ничего страшного, просто другое масло.
Связано ли это с тем, что масло условно синтетическое или минеральное неизвестно. Химия сейчас страшная и повсеместная, даже в продуктах питания.
Автор: KUKOVAN 28.9.2014, 13:48
|
Я бы не стал мешать минералку с синтетикой. Не рекомендуют это делать даже в двигателе автомобиля. На моем автомобиле рассыпался подшипник вала АКПП на следующий день после частичной замены масла. И неизвестно, что стало причиной. Может быть и смешивание минералки и синтетики... Залил т4 в железной чёрной банке -минералку. В пластиковой -синтетика.
Автор: MrDims 28.9.2014, 14:14
Подшипники за один день не сыпятся
Автор: KUKOVAN 29.9.2014, 17:53
|
Ну это уже другой вопрос. Время рассыпания зависит от множества факторов. Например, установка бракованного подшипника( какая-нибудь там микротрещина на одной из деталей) . Этот подшипник, бракованный, "терпел", "терпел" и, когда я смешал масла при замене, возникли факторы, которые повлияли на его нормальную работу. Может быть это всего лишь совпадение. Стопроцентный ответ могла бы дать только экспертиза. И это уже совсем другая тема. А мешать масла все же не стоит.
Автор: antipin 1.10.2014, 11:38
|
Прочитал я все 8 страниц и понял - что риск есть, если авто не с нуля у хозяина, то есть:
у меня 2004 года, 2 литра, автомат, и купил я авто на 80 000 км, сейчас 81 500 и менять масло имеет большой риск в связи с тем что я не знаю какое там в коробке сейчас. Хочу конечно заменить сам - слить, поменять фильтр (как тут многие делают), каких то проблем с переключением нет, просто для профилактики думаю не помешало бы это точно заменить. Но вот этот риск - что там залито какое то гомно - и смешав с нормальным - коробка не дай бог затупит - этого просто многие не переживут)))
Автор: MrDims 1.10.2014, 11:55
машине 11 лет и 80000 пробега?
крайне сомнительно
если пробег честный, то там залито ещё родное тойотовское масло с завода
Автор: antipin 1.10.2014, 12:47
|
Да нее, пробег реальный - я второй хозяин, эксплуатировался с работы на работу авто.
Меня настараживает уровень, на непрогретую показывает верхний уровень (на щупе), ну тоесть как будто при прогретом.
Короче много масла)))
По бумагам (сервисная книжка - в ней не видно что делалось - в плоть до 2011 года) и те которые мне отдал прежний хозяин (с СТО) нет ничего по замене.
Может официалы меняли на каком то пробеге - как теперь узнать то... а никак)
Автор: grom707 9.10.2014, 1:18
|
Можно обратится к официалам там где обслуживалась Ваша машина, они могут сказать была ли вообще машина на обслуживании и что делалась, т.к. у них сохраняются все заказ наряды.
Автор: Sidoy-Nvkz 9.10.2014, 3:35
|
Уровень жидкости в АКПП проверяете на заведённой (работающей) машине?
Автор: Sidoy-Nvkz 9.10.2014, 3:47
|
У меня были такие же ситуации когда я не знал, что залито и менял жидкость в АКПП за три приёма.
1. Слил с поддона около 4-ёх литров, залил свежей, проехал около 100 км.
2. Слил с поддона около 4-ёх литров, залил свежей, проехал около 100 км.
3. Слил с поддона около 4-ёх литров, заменил фильтр АКПП и залил свежей.
Делал так уже на трёх машинах из них два RAV4'ика.
Автор: antipin 9.10.2014, 17:38
|
И всё гуд???)))
Автор: Sidoy-Nvkz 10.10.2014, 1:00
|
Да.
Автор: orb 24.2.2015, 5:16
|
Да кто Вам сказал, что полная промывка - это гут? Смотрите, у меня в подписи ссылки на две книжки по ремонту и эксплуатации. В обеих сказано - частичная замена!!!! Ни слова про промывку или какие-то аппаратные замены. Просто, слить и залить. Я сделал именно так + поменял фильтр АКПП, после чего, на вид масло заметно изменилось. Щас, покатаюсь до лета и ещё раз сделаю. А вообще, в книжке написано, что за этой жидкостью нужно просто следить, а именно: не должно быть запаха гари, и масло должно хорошо впитываться бумажной салфеткой. Если масло стало чёрным и густым, т.е. плохо впитывается бумагой, вот тогда требуется замена, частичная.
Автор: lark 24.2.2015, 18:22
|
Вполне реальный пробег может быть. .. у меня почти также ... просто на определённом этапе жизни, баланс сместился в сторону пробега ногами и общественным транспортом....
Я вообще не понимаю людей которые стоят в пробках по три часа , там где можно на метро за 15 минут доехать. Да и потом ещё скулят что припарковаться негде. Как в старой байке "Ежики кололись и плакали но продолжали жрать кактус".
"Наши люди, на такси в булочную не ездят!" ))) это было когда-то, и скоро будет снова, но уже по иным причинам.
Пс и масло у меня уже не родное... сам менял на 80т.
Автор: lark 24.2.2015, 18:53
|
У вас на банке что было написано?
На моей было написано японским по жестяному, что соответствует типу масел ATF T-IV .
Официалы(в МСК) бакланили что нужно менять с полной промывкой на специальной установке, которая есть не на каждой их СТО.
Я сам эту установку не видел, но полагаю она не сильно отличается от той которой промываю мозги людям, дабы развести на лишнее бабло. )
Я бы не стал мешать масло "злато" с автомобильными маслами, т.к. его состав не определён ГОСТом или спецификацией.
Все автомобильные масла имеют классификацию и спецификацию т.е. стандартные.
Думаю и то, что вы называете синтетическими маслами могут в своём составе иметь различные ПАВ(от одного производителя к другому), которые не понятно как себя поведут при смешивании. Остаётся только надеяться на порядочность производителей масел , и на то что они не отходят от стандартов.
Автор: -romario- 7.5.2015, 12:06
У меня передний привод, 2003 г японец, на щупе написано т-4, два раза уже делал полную замену на аппарате и все гуд. кто делает частичную замену (слил-залил) через сколько км вы меняете масло?
Автор: Eqilibrium 8.5.2015, 22:04
Кто-нибудь в курсе, сейчас ОРИГИНАЛЬНЫЙ фильтр в АКПП только фетровый идет? Родной сетки уже нет? И какой все-таки лучше, сетка или фетр?
Автор: Eqilibrium 7.6.2015, 17:36
В общем нашел на авторынке в Кунцево (в Москве) оригинальный фильтр с сеткой. При заказе в экзисте никаких гарантий, что будет именно сетка, а не фетровый, не предоставили. Аналогичные сложности были и в других магазинах, куда я обращался. Либо цену давали в 2 раза дороже, чем он должен стоить.
Автор: adik 8.6.2015, 6:22
|
При заказе в Автодоке в примечаниях указал, "только сетка" (на третий РАВ).. Заказ приняли без вопросов и пришел именно с сеткой по указанной цене. Сеточный можно использовать неоднократно, промывается карбклинером и бензином.
Автор: Eqilibrium 8.6.2015, 13:27
С примечаниями понятно. Звонил и в автодок. Менеджер объяснил, что заранее не может гарантировать, что придет. Если фетр, то сделают возврат и т.д. Но каких пор это будет продолжаться, не известно. Вам просто повезло.
Автор: Eqilibrium 8.6.2015, 15:09
Смысл в том, что сейчас повально идет фетр под оригинальным номером, где раньше была сетка. Сетку приходится искать по наличию или играть в лотерею, что придет, возврат (при условии наличия принятого примечания), новый заказ и т.д.
Автор: MrDims 8.6.2015, 16:46
зачем покупать новую сетку, объясните?
Автор: Culicidae 9.6.2015, 19:57
|
За вопрос пять балов!
(просто помыть старую-правильный ответ?)
Автор: юра555 9.6.2015, 21:17
|
Ответ не верный- старую сетку не всегда удаётся отмыть.
|
Автор: Eqilibrium 9.6.2015, 22:37
Мыть или покупать новую каждый решает сам в зависимости от состояния АКПП и времени замены. Этот вопрос многократно обсуждался, и приверженцев кроилова с мытьем не так уж и много. И я считаю, что нормально его вымыть после сотки пробега не получится. http://www.toyota-club.net/files/faq/04-07-02_at-filter.htm
Не развальцовывать же его, дабы убедиться, отмылось ли там чего. Для меня ответ очевиден - новый фильтр. И забыть об этом вопросе.
Автор: Culicidae 10.6.2015, 5:57
|
Согласен, раз в 60-80-100т. пробега, замена по деньгам ну 10т.руб, этот пробег наступит за 2-3-4года, кто как передвигается, в моем случае 6 лет, 10т.р на 72 месяца=140руб/месяц
Как то так. Поменял и забыл.
Автор: Eqilibrium 26.6.2015, 14:54
Вчера сделал вторую замену жижи АКПП после 500 км. пробега. На этот период стоял фетровый фильтр, который мне достался в качестве оригинального. На личном опыте могу сказать, что он нам не подходит. По крайней мере точно не подходит для варианта с частичной заменой жидкости АКПП в несколько этапов. Думаю причина проста, если бы он изначально стоял, то да. Но когда машина побегала на сетке, фетр уже не протянет эту, более плотную, жижу. Сам фетр аж вытянуло внутрь, сильно выступили ребра жесткости, на которые он опирается. Ну и забился изрядно.
Автор: alexpuz 13.8.2015, 10:48
Собрался менять масло в АКП. Проблем особых нет: редко на перекрестках нажимаешь на газ и двигатель гудит и медленно ускоряется (и тут же пропадает проблема). Пробег 170 тыс предыдущий хозяин масло не менял (до него неизвестно). Машина эксплуатировалась в щедящем режиме (все в идеальном состоянии).
Есть определенный финансовые трудности, поэтому буду менять так:
Покупаю в екзист 4 л белая банка 08886-01705 и прокладку поддона 35168-21010. Через пробку сливаю масло, снимаю поддон и промываю фильтр.
1. Если все норм, то все собираю - заливаю 4 л масло и езжу дальше.
2. Если вижу, что в поддоне присутствует мусор или еще какие косяки, то провожу первую процедуру, но после этого покупаю еще 4 л масла и фильтр и делаю все повторно (спустя 500-1000 км, пока все куплю).
1. Выскажитесь по данной инструкции и как точнее определить (мусор или густота масла), что надо проводить второй пункт?
2. В екзисте можно купить не дорого 1 л черные пластиковые банки 00279-000T4-01(производство США), можно их докупить для второго пункта?
Автор: AndreyUK 13.8.2015, 12:26
|
На поддоне есть магнитики, на которые собираются продукты износа. Вот когда достанешь их, так и ясно все будет. У меня примерно такая же история, как машину купил, так еще до замены жижи АКПП не добрался. На щупе жижа выглядит вполне нормально. К зиме по любому займусь этим вопросом.
Автор: alexpuz 13.8.2015, 13:05
|
У меня тоже не горит, но решил прикупить материалы, а то к зиме все подорожает. Надо покупать какую-то резиновую прокладку на фильтр, если не буду его менять?
Автор: Sidoy-Nvkz 13.8.2015, 15:01
|
Менял жидкость в АКПП таким способом уже на трёх машинах, но с обязательной заменой фильтра, eдинственное, я делал так:
1. Сливаем жидкость из коробки через сливную пробку, заливаем новую до уровня, уровень проверяется только на работающем двигателе, после замены можно проехать 50-100 км перед следующем пунктом, не критично.
2. Сливаем жидкость с поддона, окручиваем поддон, моем сам поддон и магниты, меняем фильтр и ставим поддон на место, желательно с новой прокладкой, заливаем жидкость до уровня.
3. Через ещё 50-100 км, повторяем п.1.
Да дорого, 3 банки по 4 литра + фильтр и прокладка поддона, но таким способом жидкость меняется практически на 100%
P.S. слово жидкость выделил так как в АКПП заливается не масло, а трансмиссионная жидкость.
Автор: alexpuz 13.8.2015, 16:17
Оригинальный фильтр стоит 2400 руб, для меня это недопустимо дорого. А что можете сказать про заменители следующих фирм: Vaico, SCT, Sakura, Japan Cars и Sat? Цена у них в 2 раза меньше.
Автор: Culicidae 15.8.2015, 6:08
|
Не хочу умничать и тем более разводить на бабло, т.к. не являюсь ни умником , ни продаваном. Все сказаное только мое личное мнение. А именно: коробка автомат очень сложный и дорогой механизм, от экплуатации и ее обслуживания зависит то, во сколько обойдется (ттт) ремонт или замена. Поэтому немногие решаються заливать в акпп другую жижу, кроме рекомендованой т-4, а так же устанавливать фильтру непонятных производителей. Откройте посмотрите сколько стОят детали для акпп, тот же комплект соленоидов (неоправдано дорого) Я для себя постами выше уже посчитал сколько стОит ТО коробки в месяц. А вы, если будете все процедуры делать сами, сэкономите на работе слесаря . Помоему это единственное где можно неплатить, ну разве что пивка себе купить)))
Удачи.
Пс. Все выше сказанное только мое мнение и ктото может иметь другое (мнение)
Автор: Eqilibrium 19.8.2015, 14:23
Кто-нибудь находил ответ на вопрос, почему бельгийская жижа Т-IV такая светлая, розовая, а не красная, как в тех же американских черных литровых пластиковых канистрах?
Вот такая:
http://uploads.ru/yQcEY.jpg
Автор: maykl 19.8.2015, 20:56
|
Она полностью на синтетической основе, все остальные на минеральной.
Автор: Новокузнечанин 7347 20.8.2015, 2:48
Получается, я зря американскую залил?
Автор: maykl 20.8.2015, 13:34
|
Почему зря? И та, и другая соответствуют требованиям тойота и полностью совместимы.Просто у синтетики более стабильные смазывающие свойства в широком температурном режиме, соответственно менять можно чуть реже, но и стоимость дороже.
Автор: ShurikSNZ 11.10.2015, 12:28
Кто-нибудь ставил фильтр АКПП Asakashi, видел в магазине, но не на наши машинки, качество нормальное, сетка, прокладка и кольцо в комплекте.
Автор: Eqilibrium 12.10.2015, 14:06
Не стоит в коробку ставить аналог. Если из двух зол выбирать меньшее, то лучше тогда уж заказать новое уплотнительное кольцо и попытаться максимально химией вымыть старый фильтр, продуть под давлением (хотя я сомневаюсь, что дальние скрытые области можно нормально отмыть не повредив сетку, там не подлезть, все зависит от состояния).
Автор: ShurikSNZ 12.10.2015, 15:43
|
Про оригинал пишут, что бывает сетка или фетр, как попасть на сетку?
Автор: Eqilibrium 12.10.2015, 19:29
|
На двух предыдущих страницах обсуждали этот вопрос... Лично я искал по наличию на авторынке Кунцево в Москве. У кого-то получается заказать с пометкой "только сетка, не фетр" (они идут под одним оригинальным номером). В моем случае (когда я искал) ни один поставщик на это не согласился, максимум обещал сделать возврат, если придет фетр. Заказать заново и так до бесконечности, пока не придет сетка.
В общем, фетр нам не подходит, убьете коробку, ищите сетку.
Автор: Алексей 83 14.11.2015, 3:44
|
Тоже так менял.На установке вроде как нельзя.
Автор: 86ой 15.11.2015, 18:31
Фильтр Asakashi хороший. Я с 2006 года уже масло с ним менял раз пять. Сейчас пробег почти 250 тысяч и все хорошо. Масло лил сначала transmax e,потом пришедшее ему на замену multivehicle от castrol. А этим летом залил shell donax tx. На замену всегда беру 12 литров. И ещё покупаю шприц хадо 120 для акпп.,который выдавливаю на дно снятого поддона. Работаю на СТО и убитые коробки вижу каждый день.Забыл сказать,меняю масло на аппарате wynns.
Автор: sandro_007y 27.3.2016, 18:09
Всем привет. Подскажите, кто знает. Собрался менять масло в автомате методом частичной замены (пробег 135 тыс.), но не знаю какое заливалось предыдущим хозяином.
Автор: Billy 18.4.2016, 14:06
|
заливай любое где написано TYPE T-IV
|
Автор: sandro_007y 19.4.2016, 5:10
А они будут совместимы?
Автор: Billy 19.4.2016, 14:13
|
в наши коробки только такого типа заливаеться масло,а название бренда особой роли не играет.
Автор: sandro_007y 19.4.2016, 16:25
Тогда все ясно. В мастерской сказали что заказали "оригинал". Буду ждать. Спасибо за совет.
Автор: ssa747 19.4.2016, 19:18
Тут на днях тоже поменял жижу в АКПП вместе с фильтром+ прокладка и прокладкой поддона, до этого обновлял 1 раз 4л слил и 4 залил, залил 08886-01705 в серебристой банке с иероглифами.Про фильтр......не знаю фетр или сетка, только сейчас наткнулся на это.Но фильтр был уже с прокладкой в комплекте и получилось что заказал еще одну. Расходники все оригинал, тот у кого заказывал говорит привез сетку, но точно не помнит и я то не додумался почитать тута про эти фильтры(((. Теперь, блин нет мне покоя, хоть иди и разбирай. После замены ничего пока не заметил подозрительного в работе АКПП, хоть и проехал 500 км.
Автор: sandro_007y 20.4.2016, 6:58
Вчера разговаривал с мастером, он сказал что практически все заказанные фильтры приходят фетровые и сетку найти большая проблема, т.к. поставщики не разбираются сетка там или фетр. Я сказал чтоб промывали родную сетку и ставили обратно этот фильтр. Будем надеяться что получится все хорошо.
Автор: adik 20.4.2016, 8:02
|
Заказывал в Автодоке осенью, в примечаниях написал: заберу только с сеткой. Прислали с сеткой.
Автор: Eqilibrium 25.4.2016, 20:14
|
Вообще сетка ни с какими прокладками никогда не шла. А вот фетр идет с прокладкой в комплекте (уплотнительное кольцо).
Автор: ssa747 25.4.2016, 20:29
|
Как я могу это проверить?
Автор: Eqilibrium 25.4.2016, 20:37
|
Никак, только сняв поддон. Через впускное отверстие это видно. А так, и сетка и фетр идут под одним оригинальным номером.
Вторая замена жижи планировалась? Вот можно при второй замене и проверить.
Автор: Макс 11 25.4.2016, 21:05
Как понять фетр его видно? вроде бы покупал фильтр была сетка, причем старый снял распилил его там тоже была сетка
Автор: Eqilibrium 25.4.2016, 21:07
Фетр четко видно через входное отверстие. Оно достаточно большое для этого. Ну войлок, песочного цвета, его ни с чем не спутаешь.
Автор: Eqilibrium 25.4.2016, 21:15
Например вот, фото из интернета
http://uploads.ru/GeR7H.jpg
Автор: handy 26.4.2016, 7:15
Почитав так ине нашел ответа на вопрос, чем плох фетровый оригинальный фильтр?
Автор: Eqilibrium 26.4.2016, 10:23
Может и не плох, НО только если стоит на НОВОЙ коробке с абсолютно НОВОЙ жидкостью. Фильтрующий элемент у фетра не тянет более вязкую жижу, образованную в результате более крупной пропускной фракции (сетка). А при частичной замене жижи (со снятием поддона) сливается лишь половина. И одному богу известно, что вообще с этой жидкостью у немолодых равчиков. Короче оставшаяся половина его быстро забьет. Свой личный опыт я описал ранее. Ну и следует отметить, что фетровый фильтр появился после перехода тойоты с Т-IV на WS.
Автор: handy 26.4.2016, 14:50
|
допускается установка фетрового фильтра с полной заменой заменой масла в коробке?
Автор: ssa747 26.4.2016, 15:22
|
Думал через 40-50 тыс., придется раньше(((
Автор: Eqilibrium 26.4.2016, 18:58
|
С полной заменой проблем не вижу. Вот только полная замена без снятия, разбора и чистки коробки невозможна.
Автор: Eqilibrium 26.4.2016, 19:09
|
Ну я свой через 500 км сменил обратно на новую сетку. Фетр сильно втянуло во внутрь.
Автор: ssa747 26.4.2016, 19:26
|
Да у меня и пробег еще не очень большой 76 тыс, может не так страшно...попробую пораньше заменить, но 500 км это уж совсем мало.
Автор: Beholder 10.5.2016, 11:17
Хочу заменить жижу, но обнаружил по бумажкам что предыдущий владелец залил туда после капремонта коробки некую ATF MV (это было в 2012 году), далее сведений о заменах масла в коробке у меня нет. Гугл выдает что это маздовская синтетика. Что с этим делать? Менять все полностью с высасыванием я не хочу, стремно как то.
Жидкость хочу поменять т.к. кажется что в последнее время передачи "вниз" включаются жестче чем раньше. Можно ли купить тойотовскую синтетику для частичной замены?
Автор: cyberdm 3.8.2016, 20:01
|
Замени двумя-тремя-... на сколько денех хватит, заменами, сливая самотеком, допуски у масла соответствуют нашему ATF T-IV. Делал аналогично, предыдущая хозяйка авто меняла разок, масло было пригоревшим слегка. Благо нашел mobil 3309 нахаляву и много. Фильтр сетку не меняй, промой бензом и все, ей никогда ничего не станет за 100500 тыщ пробега, ломаться и изнашиваться там нечему.
Автор: ssa747 8.8.2016, 10:52
Доброго времени суток форумчане! Так где все таки найти этот фильтр с металлической сеткой, поделитесь инфой и опытом в этом деле.
Автор: Макс 11 9.8.2016, 5:48
|
А кто сказал что там должна быть металлическая сетка? у меня была сетка но по моему она была не металическая, тут вопрос про фетр был
Автор: ssa747 9.8.2016, 6:50
|
Про фетр понятно, тут пишут что он хуже. от части наверное соглашусь. Где найти сетку ?
Автор: Макс 11 9.8.2016, 10:33
|
Я заказывал в магазине но в условиях заказа прописал что мне нужна сетка а не фетр, если придет фетр брать не буду, переплатил 200 р. но пришла сетка.
Автор: ssa747 9.8.2016, 11:28
|
Попробую такой вариант в наших магазинах провернуть.
Автор: 86ой 20.10.2016, 18:57
Сетка-фетр...какая разница? Всё от лукавого. Фетр начали устанавливать для удешевления себестоимости и маркетинга(ведь сетку мыли и ставили обратно).
АКПП U140 наша самый популярный агрегат на СТО после ZF 5HP-19. Как будете эксплуатировать:гладить педаль или с места в пол. Замена вытеснением на соответствующем оборудовании через 60-80 т.км. продлевает жизнь условно правильно эксплуатируемым девайсам.Работаю на СТО,специализирующемся на ремонте АКПП. Ребята,ну правда,столько бреда слышу постоянно)
p.s. Масло(любое соответствующее Т4) нужно брать 12 литров(в большинстве случаев хватает).Фильтр JS Asakashi или любой другой.После 2003 года проблемные блоки управления и планетарки были изменены,а вот задняя крышка осталась больным местом.Лично мой авто(2004) прошёл почти 250 т.км и коробка чувствует себя хорошо.
Автор: sandro_007y 14.11.2016, 17:00
Всем доброго времени суток. Вчера отважился произвести полную замену жидкости в АКПП (автомат U140F). По мануалу объем жидкости 8,3 литра, Т-IV. Я взял 12 литров TOYOTA ATF WS. Сразу извиняюсь - фотоотчетом не могу похвастаться т.к. смартфон крякнулся.
Немного подробнее о замене:
1. Покатался около 20-25 км, чтоб разогреть жидкость.
2. Заехав на яму слил старую жидкость - получилось около 4,2 литра.
На донышке пробки было немного налета - промыл в керосине и насухо вытер.
3. Открутил поддон (20 болтов), слил еще грамм 300.
На самом поддоне и магнитах был непонятный темный налет (такое ощущение что в поддоне была не жидкость, а сточные воды из канализации). Магниты и сам поддон так же отмыл в керосине (благо его достать не проблема и в любом количестве).
4. Открутил фильтр - еще грамм 150. Фильтр сетка, новый покупать не стал. Промыл хорошенько,на нем тоже был темный налет и несколько стружинок.
Больше всего меня удивило - это отсутствие колечка на фильтре (долбаный Крым с его мастерами - скорее всего не поставили при замене, но денег сняли 15т. "КОЗЛЫ").
4. Приоткрутил "МОЗГИ" сантиметра на 2 (как рассматривали раньше), но на удивление ни капли жидкости не вытекло.
5. Закрутил "МОЗГИ" на место, поставил прокладку на фильтр и прикрутил на место.
6. Брал новую пробковую прокладку поддона т.к. старую видимо сажали на герметик. Все это дело прикрутил на место (не забыв про сливную пробку).
7. Далее залил жидкости 4,7 литра (сколько слилось старой).
8. Отсоединив нижний шланг входящий в автомат запустил двигатель пока не слилось через этот шланг 1-1,5 литра и через щуп залил столько же новой. Повторял пункт № 8 до тех пор пока из шланга не пошла чистая жидкость.
9. Одел шланг обратно и на запущенном двигателе переставлял селектор во все положения с задержкой по 5-7 секунд в каждом.
10. Начал выставлять уровень жидкости:
- прокатился километров 7 (скорости переключались неохотно и на оборотах 3500-3800), остановился сразу и проверил уровень - щуп сухой.
- долил около литра, проехал 5 км снова проверка. Опять сухой щуп.
В итоге доливал жидкость и катался до тех пор пока уровень на прогретом автомате не стал в норме.
Расходы составили:
- жидкость "Toyota auto fluid WS 4L (08886-02305)" - 12 литров - 9600р;
- прокладка поддона - 250р.;
- прокладка фильтра - 100р.;
- прокладка сливной пробки - 50р.
Для выставки уровня ушло около 3 литров жидкости. Отсюда у меня возник вопрос: влияет ли прокладка фильтра на объем жидкости (точнее не вытекает ли жидкость из полостей при отсутствии этой самой прокладки)
Р.S. Если кому информация оказалась полезной - благодарю за терпение. Сложного или страшного ничего нет. Сэкономлено 4000р за замену под давлением (других видов полной замены в Севастополе нет и нормальных специалистов тоже нет).
Автор: zirrocool 14.11.2016, 18:59
Доброго дня!
Заказал в экзисте оригинальный фильтр коробки 35330-28010, на следующий день позвонил и уточнил, что если придет не с сеткой то откажусь, они сделали пометку и через несколько часов уже стоял отказ в заказе, я попросил перезаказать этот же артикул но с другим сроком доставки, т.е. От другого поставщика, но с такой же пометкой, и пришел фильтр именно с сеткой. Так что есть смысл уточнять у манагеров. А когда забирал, говорят владельцы лексусов тоже просят фильтры именно с сеткой.
Кстати, заказал еще масло Toyota 08886-82025 Масло трансмиссионное синтетическое "ATF TYPE T-4", 10 литров, хочу сделать полную замену, тк не знаю что предыдущий хозяин туда лил, и вот думаю, как быть если не хватит, покупать еще 4 литра? Просто литрово фасовки я не нашел
Автор: sandro_007y 15.11.2016, 20:30
|
Насколько я знаю жидкость TOYOTA T-IV расфасованное в жестяные банки по 4 литра это минералка и производится в Японии, а в пластиковых канистрах по 5 литров производится для американского и европейского рынка, но не готов так же утверждать что это синтетика.
Автор: sandro_007y 20.11.2016, 17:12
Дайте грамотный совет кто знает!!!! После замены жидкости в автомате уровень на холодную в норме, после прогрева автомата щуп был пустой. Доливал на прогретой АКПП до уровня. И теперь на холодную уровень выше горячей, а на прогретой норма. В чем может быть причина?
Автор: MrDims 20.11.2016, 19:24
уровень выставляют на прогретой акпп при работающем на ХХ моторе
мануал прочитай хоть разок
Автор: sandro_007y 21.11.2016, 5:02
Вообще по мануалу и выставлял. Если нет дельного совета, зачем воздух сотрясать впустую.
Автор: ssa747 19.1.2017, 8:52
Уважаемые форумчане предлагают вот такой фильтр SAT. цена вопроса 510 руб., говорят что с сеткой. Может кто брал такие? Что скажете, нужен совет.
|
Автор: ssa747 23.1.2017, 8:47
Наконец то нашел, оказался в наличии в Exist, цена 2400 р
|
|
Автор: adik 23.1.2017, 9:46
|
Вот теперь будьте хитрее, не выкидывайте его, а просто мойте.
Автор: ssa747 24.1.2017, 10:29
|
)))
Автор: Comm 2.8.2017, 12:41
Вопрос по поводу уровня масла. Заезжал на сервис, там сказали что в АКПП масло намного выше уровня.
(т.е. при последней замене так налили)
На что это влияет когда масла в коробке больше нужного уровня?
Автор: Sidoy-Nvkz 2.8.2017, 14:58
|
Не помню от куда, но на телефоне сохранена целая статья по АКПП, про уровень жидкости в ней тоже есть.
“Жидкость” в АКПП
В автоматические коробки передач заливают отнюдь не масло, а специально разработанную для этих целей жидкость для автоматических трансмиссий, что подтверждается англоязычной аббревиатурой ATF (automatic transmission fluid), всегда присутствующей на упаковке данного продукта.
Казалось бы, какая разница - масло или жидкость? Ан нет. Разница есть, и существенная. Маслом в технике принято называть вещество, используемое прежде всего для смазывания трущихся поверхностей деталей и механизмов. В отличие от него, применяемая в АКПП жидкость выполняет множество иных функций, маслу вовсе несвойственных. Да и работает она в запредельных для моторных и трансмиссионных масел условиях. Вот об этом и поговорим.
Принципиальным отличием автоматических трансмиссий от механических является то, что при движении автомобиля между коленчатым валом двигателя и первичным валом АКПП нет жесткой связи. Роль всем известного сцепления здесь возложена на уже известное нам устройство - гидродинамический трансформатор (ГДТ). Именно он осуществляет передачу крутящего момента от двигателя к коробке. Главным действующим лицом, т. е. рабочим телом, является ATF.
Помимо этого ATF используется для передачи управляющего давления на фрикционы многодисковых сцеплений, вызывая включение той или иной передачи.
В процессе работы узлы и механизмы АКПП испытывают серьезные тепловые нагрузки. Температура на поверхности фрикционов в момент переключения передачи достигает 300 - 400°С.
Обеспечение теплоотвода от АКПП и сброс тепла в атмосферу происходят также при помощи трансмиссионной жидкости.
Мало того, ATF должна еще, не окисляясь при высоких температурах и не вспениваясь, обеспечивать смазку шестеренных механизмов, подшипников и прочих деталей, подверженных истиранию и образованию задиров. Для этого в жидкость добавляют целый комплекс присадок. Причем проявлять свои свойства в полной мере она должна во всем диапазоне допустимых рабочих температур: от -40 до +150°С.
Масло в гидротрансформаторе и КП постоянно циркулирует под давлением. Недостаточный его уровень ухудшает теплоотдачу и может стать причиной отказа в работе гидромеханической передачи. Повышенный уровень требует непроизводительной затраты энергии на перемешивание масла.
Химики-технологи на славу постарались, создавая "хитрую" жидкость, но все же пока не смогли обеспечить такой ресурс ее работы, чтобы при эксплуатации автомобиля можно было бы забыть о самом существовании ATF.
Тому есть несколько причин.
Во-первых, даже если автоматическая трансмиссия герметична и не имеет течей, при эксплуатации количество жидкости уменьшается вследствие выноса ее паров через систему вентиляции полостей АКПП, снабженную клапаном - "сапуном". Поэтому при техническом обслуживании необходимо доливать трансмиссионную жидкость до эксплуатационного уровня.
Эту процедуру выполнить несложно, если АКПП имеет трубку для контроля уровня жидкости со щупом. Многие современные коробки щупом не оборудуются. Это особенно характерно для европейских производителей, настойчиво пытающихся отстранить неумелого автовладельца (а таковых у них, видимо, большинство) от обслуживания личной техники.
Во-вторых, при длительной эксплуатации трансмиссионная жидкость рано или поздно утрачивает физико-химические свойства, столь необходимые ей для исполнения многочисленных полезных функций. Вследствие испарения легких фракций происходит увеличение ее вязкости выше допустимого уровня. Вырабатывают свой ресурс чудодейственные присадки.
Трансмиссионная жидкость в течение всего срока эксплуатации в нормально работающей коробке должна оставаться чистой. Допускается лишь небольшое изменение ее цвета - она темнеет.
Грязная черная жидкость со специфическим запахом гари - показатель того, что коробке нужна не замена жидкости, а серьезный ремонт.
Специалисты рекомендуют менять масло после пробега автомобилем 50-70 тыс. км, если автомобиль эксплуатируется в обычном режиме, и через 30-40 тыс. км - при очень интенсивной ("полицейской") езде. Еще раз обратите внимание, что показанием к замене жидкости является не ее цвет, а только величина пробега машины. Если, конечно, АКПП исправна.
Рекомендуемая марка трансмиссионной жидкости обычно указывается в "Руководстве по ремонту техническому обслуживанию" автомобиля. Если эта информация недоступна, полезно знать следующее. Несмотря на разнообразие торговых марок, то, что вам нужно, всегда имеет на упаковке аббревиатуру "ATF". Наиболее часто встречающаяся марка ATF - Dexron (обычно с римскими цифрами I, II или III). Чем больше цифра, тем выше качество жидкости и современнее автоматическая коробка, в которой она используется. Для автомобилей марки Ford рекомендуется использовать жидкость Dexron-Mercon. Эти жидкости, как и подавляющее большинство имеющихся сейчас в продаже, изготавливаются на минеральной основе и имеют красный цвет. Все они, как правило, совместимы друг с другом.
Как обычно, оригинальничают французские производители, разрабатывающие для некоторых своих автомобилей ATF желтого и зеленого цветов. Смешивать их с жидкостями родного нам красного цвета настоятельно не рекомендуется, а то как бы чего не вышло...
Недавно на рынке появилась ATF на синтетической основе (Synthetic ATF). Сопроводительная техническая документация утверждает, что "синтетика" обеспечивает хорошую текучесть при температурах до -48°С, лучшую стабильность при высоких температурах и увеличенный срок эксплуатации. При этом синтетическая трансмиссионная жидкость является полностью совместимой с минеральными ATF (опять же в отличие от синтетического моторного масла).
Стоимость одного литра "синтетики" - около 10 долларов США, в то время, как литр минеральной ATF стоит 3-4 доллара.
Рекомендовать ее к применению "где попало" мы не рискнем. Это дело, как говорится, головы и кошелька. Если же использование синтетики особо оговорено "Руководством..." (например для АКПП типа 5HР30, которой оснащаются некоторые марки автомобилей BMW), тут уж дело святое - придется идти на большие расходы.
Всего в АКПП различных типов может заправляться от 7 до 15 литров трансмиссионной жидкости. Однако это вовсе не означает, что для замены вам необходимо приобрести такое безумное количество ATF. Здесь проявляется принципиальное отличие процесса замены жидкости смены моторного масла в двигателе.
Дело в том, что при замене ATF вам удастся слить не более 50% от общего объема. Ваши ловкость и умение ни при чем - таковы конструктивные особенности АКПП. Полстью поменять трансмиссионную жидкость можно только при полной разборке коробки. Прежде, чем отправляться в магазин, внимательно учите техническую документацию. Иногда в ней указывается полный объем ATF, иногда объем, подлежащий замене. Не забудьте также приобрести новый фильтрующий элемент.
Чем отличаются друг от друга DEXRON I, II и III ?
В автоматических трансмиссиях европейского производства используются масла, разработанные американскими фирмами. Наиболее популярными являются DEXRON-II и MERCON. В ограниченных количествах еще используется трансмиссионное масло типа "F". DEXRON был разработан в 1968 году фирмой "Дженерал Моторс" и до сих пор все еще широко используется как в американских трансмиссиях так и в трансмисиях производимых в других странах. Если говорить о Декстроне чуть подробнее, то этот тип масла обладает хорошими антифрикционными свойствами. Поэтому он используется при применении в АКПП фрикционных накладок на целлюлозной основе, которые имеют высокий коэффициент трения и поэтому обеспечивают быстрое включение.
Плавность же включения обеспечивает "модификатор трения", один из многих модификаторов-присадок, которые обеспечивают выполнение автоматической трансмиссией своих основных функций. На других присадках мы сейчас останавливаться не будем. Что же касается "модификатора трения", то он способствует увеличению коэффициента жидкостного трения между фрикционными накладками и стальными дисками в элементах управления при их включении. Это позволяет получить управляемое буксование на заключительном этапе включения фрикционного элемента, что способствует, в некоторой мере, снижению пробуксовки элементов при переключении передач.
Если все же перейти к конкретике, то я бы на вашем месте не стал бы экперементировать со своей АКПП и следовал рекомендациям завода-изготовителя. Зайдите в фирменный магазин и пусть там посмотрят, к примеру, по тому же каталогу масел "Мобил", какое трансмиссионное масло используется АКПП на вашей машине. DEXRON-I или DEXRON-II, скорее всего в вашем случае это не очень важно. И то и другое из этих масел имеет минеральную основу. Разница состоит лишь в количестве присадок, которые помогают ему обеспечивать выполнение своих функций. Но все же лучше перестраховаться, особенно в таком деле как замена масла в автоматической коробке. В противном случае вы можете получить некоторые неприятности в процессе дальнейшей эксплуатации трансмиссии. Это необязательно сразу будет поломка. Но определенные изменения в работе АКПП все же будут и причем не в лучшую сторону. Будьте внимательны и осмотрительны в своем выборе.
Несмотря на то, что жидкости для автоматических КП производятся многими фирмами и во многих странах, единой классификационной системы для этой продукции пока не существует. Практически каждая крупная автомобилестроительная фирма, выпускающая автоматические коробки передач, имеет по этому вопросу свои нормативные схемы. Но потребности развивающейся техники едины для всех, поэтому принципиальных отличий между многочисленными квалификационными системами нет. По сути, все они cопоставимы, и отсутствие единого стандарта лишь создает сложности для потребителя, располагающего только одним документом - заводской инструкцией к автомобилю. Однако и в этой ситуации можно усмотреть обобщающие подходы и тенденции, которые сложились исторически. Первопроходцами и главны ми приверженцами автоматических ко робок передач во все времена были американские ав томобилестроите ли при заметном лидерстве корпо рации "Дженерал Моторс" (GMC). По ее классификации жидкость, исполь зовавшаяся в 60 70-е годы, имела маркировку "тип А", у "Форда" продукт того же назначения именовал ся "тип F" (с эксплуатационной точки зрения эти ATF можно считать равноценными). С на чала 80-х "Дженерал Моторс" присвоила используемой жидкости зарегистрированную тор говую марку "Дексрон-II" (Dexron-II), а "Форд" - марку "Меркон" (Mercon). Соответственно были пересмотрены и ужесточены технические требования к рекомендуемым ATF.
С течением времени "Дексрон-II" неоднократно подвергался модернизации. Вначале появился "Дексрон-IID", а с 1990 года - "Дексрон-IIE", который в 1993 году стал обязательным для всех новых машин GMC с автоматическими коробками. Пару лет назад была закончена разработка новейшего продукта, получившего обозначение "Дексрон-III". Что касается "Форда", то в 1994 году он также пересмотрел свою спецификацию и ввел модифицированные исполнения
Большие и престижные американские машины с коробками-автоматами имеют свой круг покупателей и расходятся по всему миру. Соответственно и указания их изготовителей по применяемости технических жидкостей известны всюду. Но производят-то жидкости не автомобилестроительные, а нефтеперерабатывающие компании. А у них своя сеть предприятий, которые в каждой стране на местные автомобильные заводы, хотя, конечно, учитывают и состав автомобильного парка. В итоге сложилась ситуация, когда каждый сорт товарных ATF удовлетворяет спецификациям многих автопроизводителей, что обязательно отмечается на фирменных этикетках. Вот, к примеру, жидкость "Tramsmax S" известной фирмы "Кастрол" (Castrol): она соответствует квалификационным категориям "Дексрон-IID", "Форд Меркон", "Мерседес-Бенц 236.8", "Катерпиллер ТР2" и еще нескольким. Все это указано на каждой банке, поэтому покупателю, взявшему упаковку в руки, остается только найти (или не найти) в перечне ту маркировку, которая предписана инструкцией к его машине.
· Чем опасны заниженный или завышенный уровень масла в АКПП?
o Слишком низкий уровень ATF опасен тем, что насос вместе с маслом начинает захватывать воздух. В результате образуется воздушно-масляная “эмульсия”, которая хорошо сжимается и имеет низкую теплоемкость и теплопроводность. Масло теряет важнейшие из своих свойств и становится сжимаемым. Следствием этого будут снижение давления в системе управления, плохой отвод тепла из АКПП, ухудшение смазки трущихся элементов. Эксплуатация автомобиля со вспененным маслом в АКПП быстро выведет коробку из строя. Хотелось бы отметить, что не стоит путать отдельные крупные пузырьки воздуха в масле на щупе (что иногда бывает) с пенящимся маслом, которое представляет собой равномерно вспененную жидкость с очень мелкими пузырьками воздуха. Вспенивание масла увеличивают его объем, поэтому при проверке уровня он окажется завышенным. В этом случае следует заглушить двигатель и дать отстояться маслу в течение некоторого времени, и затем, не заводя двигатель, проверить уровень масла. Если щуп окажется совсем сухой, то можно смело долить литр, а то и два.
o Из - за недостаточного количества масла в поддоне АКП масляный насос закачивает в магистрали гидравлической системы АКП масло вместе с воздухом. Аналогично сказанному выше, масло не сжимает как надо диски фрикционов. Результат тот же - пробуксовка дисков относительно друг друга и их сгорание.
o Масло может вспениваться и вращающимися деталями АКПП, если уровень превышает допустимое значение. В этом случае в масло начинают окунаться вращающиеся детали АКПП и вспенивают его. Вспенивание происходит не сразу после запуска двигателя, как в случае с заниженным уровнем, а в процессе движения, особенно с высокими оборотами двигателя.
o Вспененное масло из - за находящегося в нём воздуха не может с нужным усилием сжать между собой ведущие и ведомые диски в пакетах фрикционов, что приводит к их пробуксовке и сгоранию, то есть выходу АКП из строя. Подобная ситуация наблюдается в тормозной системе автомобиля при попадании в неё воздуха.
o Как в случае заниженного уровня масла, так и в случае завышенного уровня вспенивание масла приводит к увеличению его объема, и, как следствие этого, к его выбросу через сапун коробки передач. Заглянув под машину, можно часто увидеть там, что вся коробка в масле.
· Как проверить уровень масла?
o Для большинства автомобилей уровень масла (ATF) в автоматической коробке перемены передач (АКПП) проверяется при работающем двигателе и установке рычага выбора диапазона (РВД) в положение «P». На щупе для измерения масла в АКПП, как правило, имеется несколько меток. Две верхние, а иногда и единственные, соответствуют нормальному уровню масла, прогретого до рабочей температуры (90°С). Часто этот участок щупа отмечен насечкой и/или надписью “Hot”. Для того чтобы масло в АКПП прогрелось до рабочей температуры необходимо проехать километров 15-20. После прогрева масла в АКПП установите автомобиль на ровной, горизонтальной площадке. Вытащите щуп из АКПП, и насухо протрите его. Затем вставьте щуп обратно в щуповую трубу до упора и вновь извлеките. Самое нижнее, сухое место на щупе и будет соответствовать уровню масла в АКПП. В некоторых АКПП вместо щупа в картере имеется контрольная пробка. Не удобство этого заключается в том, что для проверки масла нужно ставить автомобиль на «яму» или поднимать на подъемнике. Но есть и преимущество: никогда не перельете масла в АКПП, что весьма важно.
o Для начала вам нужно заглянуть под капот своей машины и посмотреть есть ли там щуп для проверки масла в АКПП. Если он имеется, то все намного проще. Процедура будет стандартной и ее смогут квалифицированно выполнить на любой станции из тех, которые предложат вам поменять масло . Хотя не все так просто. Процедура проверки уровня масла в различных коробках может существенно различаться. Поэтому очень важно придерживаться инструкций фирм-производителей коробки. К примеру, картеры некоторых АКПП имеют двойной поддон. Поэтому проверку уровня масла следует проводить только при рабочей температуре. Измерение на холодном масле может дать неверный результат. Но рабочая температура достигается только лишь после пробега машины в 15- 20 км! Как быть ? Ведь вам не проверяют уровень уже залитого масла, а заливают в АКПП новое масло. Масло холодное, поэтому уровень не выставлен верно. Кататься 15-20 км с неправильным уровнем масла тоже не очень-то хочется. Как быть?
В системах без двойного поддона эта проблема решается достаточно просто. Зная особенности данной АКПП, специалист учтет коэффициент расширения масла, и нальет масла меньше ровно настолько, чтобы потом, после прогрева и соответственно расширения масла,в коробке был правильный уровень.
В системах с двойным поддоном, где уровни масла в поддонах определяются коммутацией каналов, на текущий период времени, требуется другой подход и только специалист сможет вам в этой ситуации выставить абсолютно правильный уровень масла в АКПП.
В случае отсутствия щупа, для замены масла понадобиться некоторое простейшее термо-измерительное оборудование - без него вам не смогут правильно выставить уровень масла в АКПП. Пожалуйста, обратите на это внимание, выбирая автосервис.
Да и еще.... На хорошем сервисе вам, в придачу к замене масла в АКПП, дадут несколько рекомендаций на тему правильной эксплуатации АКПП.Расскажут о правильной методике проверки уровня масла в АКПП, об езде на "автомате" в сильный мороз, по бездорожью и т.д..
o Уровень жидкости проверяют, как правило, на прогретой трансмиссии (около 65 градусов) — для этого достаточно проехать несколько километров. После этого автомобиль с работающим (!) двигателем необходимо установить на горизонтальной площадке, затянуть стояночный тормоз, удерживая машину рабочим тормозом, провести рычаг селектора через все положения, дожидаясь в каждом положении срабатывания коробки (3-5 сек), и установить селектор в положение "Р". После этого по меткам на щупе определяют уровень жидкости в трансмиссии. Уровень должен находиться между верхней и нижней метками. Заливают жидкость в трансмиссию, как правило, через тонкое отверстие для щупа. Надо помнить, что "автомат" очень требователен в отношении чистоты, поэтому при заливке надо применять только чистое новое масло и воронку с мелкой сеткой, а при проверке уровня — не пользоваться ветошью, оставляющей ворс.
Проверяя уровень, стоит обратить внимание и на состояние ATF. Если она потемнела и издает резкий неприятный запах — возможно, это начало болезни. Наличие пузырьков воздуха указывает на вспенивание жидкости — возможно, из-за слишком высокого уров-ня. "Молочный" оттенок жидкости говорит о том, что в нее попадает вода или жидкость из системы охлаждения.
Если жидкость потемнела, издает резкий запах и в ней присутствуют твердые частицы (при этом в работе "автомата" имеются проблемы), то изготовители, как правило, требуют снять коробку с автомобиля, разобрать проверить на видимые повреждения, промыть, собрать и лишь тогда переходить к тестированию и диагностике. На самом же деле зачастую удается решить проблему без снятия трансмиссии — простой заменой масла, фильтра и промывкой блока клапанов. Но далеко не всегда!
Если "болезнь" зашла достаточно глубоко, то без "хирургического вмешательства" уже не обойтись.
Фирмы-изготовители обычно указывают, что масло и фильтр в автоматической трансмиссии не меняются на протяжении всего срока службы. Дескать, если уж появилась необходимость менять масло, значит, в коробке проблемы. Но опыт показывает, что те коробки, в которых масло и фильтр меняются регулярно (через каждые 50-60 тысяч километров), служат дольше.
· У меня, когда вытаскиваешь щуп из "горячей" коробки, ATF пахнет не точно так же как в банке. Через несколько секунд запах улетучиваеся, но все равно, если сравнить с тем что в банке, то разница в запахе есть. Может это и есть запах гари, или так и должно быть?
o Одним из способов быстрой экспертизы состояния АКПП является анализ качества транмиссионного масла. К основным параметрам, в этом случае, относятся цвет и запах масла. Вполне естественно, что это будет справедливо лишь в том случае, если ваша коробка была достаточно давно заправлена этим маслом. Свежее масло из-за добавления в него красителя имеет либо красный либо зеленый цвет. В последнее время еще встречается масло желтого цвета. Использование масел зеленого и желтого цвета особенно характерно для французских автомобилей. В процессе эксплуатации оно достаточно быстро теряет свою цветовую насыщенность. Такое изменение цвета, еще в недавнем прошлом, было признаком выработки ресурса масла. Теперь же темно-коричневый или прозрачный темно-красный цвет масла - признак его нормального состояния.Кроме того, в настоящее время, и запах масла тоже не является стопроцентным индикатором текущего состояния масла. Масло, сейчас, имеет запах сожженного контейнера и это не является основанием для ремонта трансмиссии. Но все же, некоторые данные о неисправностях в коробке передач можно все-таки обнаружить на основе анализа состояния масла. Вы можете провести этот анализ самостоятельно. Для этого вам потребуется лишь листок чистой бумаги. Капните со щупа на листок и внимательно его осмотрите. Если масло обесцвечено и имеет черный оттенок с включениями частиц фрикционного материала, или масло загрязнено частицами металла, или же масло непрозрачно и на взгляд кажется тяжелым, т.е. оно стало липким и прилипает к щупу для измерения уровня, то коробка больна и требуется разборка трансмиссии. Кстати, чтобы правильно определить текучесть масла, можете сравнить его с текучестью нового масла. Нормальное масло легко впитывается бумагой, в то же время плохое масло впитывается очень медленно. Еще одна проблема. Масло может быть мутным. Это настоящая беда. Охлаждающая жидкость попала в трансмиссию. Вода и содержащийся в ней гликоль раздувают и размягчают фрикционный материал. Тут не обойтись без полной переборки транмисии, промывки радиатора и трансформатора. Если трансформатор имеет блокировачную муфту - готовтесь менять гидротрансформатор.
Предположим, что вы вытащили щуп и масло на нем пенится или пузырится. Это может быть вызвано или низким или высоким уровнем масла. Если с уровнем все в порядке, то воздух, скорее всего, попадает во всасывающую полость насоса. Осмотр надо начать с фильтра и в первую очередь проверить прокладки и кольцевые уплотнения. Оставлять коробку на произвол судьбы с этой проблемой нельзя, т.к. из-за пузырения увеличивается сжимаемость масла и коробка будет работать в неправильных и неблагоприятных режимах.
Если вас все-таки одолевают сомнения - езжайте в толковый сервис и попросите поменять масло. При его замене и, естественно, при снятии поддона, мастер сможет более точно охарактеризовать состояние вашей коробки. Наличие значительных частиц стали, бронзы и пластика; наличие частиц фрикционных накладок или кусочков фрикционного материала скажет о многом, причем о многом плохом. Если кое-что из этого есть в поддоне вашей коробки, то замена масла и фильтра не поправит положения. Надо снимать с автомобиля трансмиссию и разбирать коробку. Однако осмотр поддона не всегда может дать достоверный результат. Конструкции современных фильтров таковы, что не они не пропускают продукты износа и разрушения деталей в поддон.
Но будем надеяться, что с ВАШЕЙ автоматической коробкой все в порядке!
· TRANS-X присадка-панацея для АКПП или что-то иное?
o Пробовал я эту присадку. Правда для других целей. Там есть указание, что при концентрации 20% можно промывать коробку. Этим я и воспользовался. Залил две большие банки, предварительно откачав через заливную трубку 2 литра жидкости. Поехал на дачу (как раз 160 км). На даче слил жидкость из АКПП, но не через поддон, а через трубку, подходящую к радиатору. Затем заменил фильтр (грязи было предостаточно). Поставил новый фильтр, налил свежую ATF и через примерно 1000 миль опять сменил масло и фильтр. Пока коробка бегает нормально (3*тьфу). Уже проехала 20 тыс.миль. Общий пробег - 130 кмиль.
o Присадка умирающей коробке- как мёртвому примочка... а в новую лить незачем
o В ремонтах коробок используют присадки, но не для восстановления работы коробки, а для восстановления эластичных составляющих коробки (резиновых уплотнений и прочистки от частиц) после сборки. Название происходит от имени изобретателя "Berryman", имеются только два вида - В-7 и В-12... В-12 служит для прочистки трансмиссии после сборки (во время эксплуатации) и надо обязательно промывать трансмиссию после использования этой промывки. Залить, погонять машину в районе 70-80 км и слить (промыть) систему с новым маслом.... Вторая присадка служит для "залечивания" резиновых частей в самой коробке(сальники и другие резиновые детали)...Эта присадка размягчает резину до определенных пределов(близких к оригинальному размеру)и продлевает жизнь таким образом...Эту присадку заливают вместе с маслом и осталяют до след.смены масла в системе. Рекомендовано механиками в Штатах и не только....
Смена жидкости в АКПП
Срок эксплуатации трансмиссионной жидкости указан на упаковке или в сертификате качества на саму жидкость. Однако опыт эксплуатации показывает, что средняя периодичность ее замены составляет около 15 000 километров. Это объясняется еще и тем, что подержанные автомобили сильно изношены и эксплуатируются в жестких условиях. Кроме того, часть жидкости остается в гидротрансформаторе, клапанной коробке, насосе и других полостях, поэтому можно сменить только половину используемого объема, т.е. происходит только обновление жидкости, а не замена. Можем посоветовать открутить поддон, снять фильтр и оставить сливаться самотёком на ночь.Необходимости в замене минералки на синтетику нет. Минералку с синтетикой по информации от фирмы Mobil смешивать можно. Случаи выхода АКП из строя после замены жидкости связаны с тем, что жидкость не менялась длительный срок,а АКП была в предремонтном состоянии.Свежая жидкость имеет меньший коэффициент вязкости (в процессе работы вязкость жидкости увеличивается) и свежие эфективные моющие присадки. В результате вымывается вся грязь, могут повиснуть золотники, увеличиваются утечки общее давление в АКП падает, и предремонтное состояние переходит в ремонтное.
Как менять жидкость в АКПП?
· Последовательность действий при замене масла такая же, как и при замене масла в двигателе. Сливаем старое масло, меняем фильтр, заливаем новое масло. В большинстве случаев для замены фильтра требуется снять поддон. Иногда фильтр находится внутри АКПП и недоступен без демонтажа и разборки АКПП. В этом случае замена масла происходит без замены фильтра. Вместе с фильтром меняется и прокладка поддона. Обычно фильтр и прокладка продаются в одном наборе (Filter kit). На некоторых моделях поддон ставится без прокладки на герметик. Если фильтр выполнен в виде мелкой металлической сетки и не имеет повреждений, то можно оставить старый, промыв и продув его сжатым воздухом. Перед установкой фильтра на место проверьте качество уплотнения его посадочного отверстия. Затягивать болты крепления фильтра и поддона следует строго определенными моментами, оговоренными в инструкции по эксплуатации автомобиля. После того, как Вы залили свежее масло, необходимо завести двигатель. Удерживая машину тормозом, переместите РВД во все положениям, задерживаясь в каждом на несколько секунд. Затем установите его в положение «Р» или «N», проверьте уровень масла и доведите его до отметки, соответствующей холодному состоянию масла. Окончательно проверьте уровень только после пробега 15-20 километров, когда температура масла достигнет рабочего значения. В процессе замены масла следует оценить наличие продуктов износа, находящиеся в поддоне, на магнитах поддона и в фильтре. Небольшое количество взвеси в масле, пыли цветных металлов и небольшой серый налет на магнитах можно считать нормой. Кусочки пластмассы, металлов, наличие черных чешуек или глиноподобных отложений в поддоне свидетельствуют о необходимости капитального ремонта АКПП, даже если жалобы на работу трансмиссии пока отсутствуют.
Сливать трансмиссионную жидкость нужно из прогретой АКПП, для чего перед сливом необходимо проехать на автомобиле десяток - другой километров.
Позаботьтесь о мерах предосторожности: температура жидкости может быть очень высокой. Как правило, для слива предусматривают сливную пробку.
Нам не повезло: коробка марки A4LD, которой оснащен автомобиль Ford Scorpio, сливной пробки не имеет. Неужто забыли? Было высказано резонное предположение, что это не забывчивость, а защита от дурака: хочешь лить - открути поддон. Открутишь - увидишь фильтр.
В некоторых конструкциях АКПП, например, на автомобилях Mercedes, предусмотрена возможность слива трансмиссионной жидкости не только из поддона, но и из гидротрансформатора через резьбовую заглушку.
Сняв поддон, не спешите промывать его. Сначала посмотрите, нет ли на его внутренней поверхности посторонних отложений, свидетельствующих о механическом износе деталей АКПП. Допускается лишь наличие незначительного количества металлической пыли на улавливающем магните, размещенном в углу поддона. При обслуживании отдельных типов АКПП, вскрыв поддон, вы не обнаружите фильтрующего элемента. Не волнуйтесь - бывает и так. Например, в коробке марки AW50-40 LE, устанавливаемой на Opel Vectra, фильтр расположен так, что может быть заменен только при капитальном ремонте коробки. Монтируя новый фильтрующий элемент, не забудьте установить все прокладки и уплотнительные кольца, входящие в комплект фильтра.
После заправки требуемого количества ATF, установите селектор режимов АКПП в требуемое для проверки уровня жидкости положение и проверьте его при работающем двигателе.
Отверните болты крепления поддона, оставив лишь два на противоположных углах; подставьте емкость для отработки под тот угол, что пониже, и немного отверните оба оставшихся болта. Скорее всего, залипший поддон придется отрывать с некоторым усилием, так что убедитесь, что болты при этом не выпадут. Слив жидкость, можете окончательно их вывернуть. После того как поддон будет снят, открывается доступ к фильтру-экрану. Обычно он крепится к корпусу клапанов болтами и представляет из себя сетку, заключенную в металлический корпус. "Промыть ее в керосине или растворителе", как советуют некоторые российские издания, - подход несерьезный. Его можно применить лишь в самом крайнем случае. Причем для этого придется развальцевать корпус фильтра, вынуть сетку, промыть ее и снова завальцевать корпус, обеспечивая изначальную герметичность стыка. Более правильный подход - при смене масла заменить и фильтр в сборе. Деталь эта достаточно редкая, они не столь доступны, как фильтры для двигателя.
Фильтр для автоматической трансмиссии надо заранее заказывать у дилера.
Меняя жидкость таким образом, как описано выше, следует иметь в виду, что в трансмиссии еще останется старая жидкость - в гидромуфте и в контуре охлаждения. Если на муфте есть сливная пробка — хорошо. Если нет — без разборки не обойтись. Контур охлаждения можно промыть, отсоединив обе трубки от картера трансмиссии и прогнав через него чистую жидкость под небольшим давлением.
Процесс замены трансмиссионной жидкости и оценка степени ее износа не совсем просты, но, если пользоваться нашими рекомендациями, могут быть выполнены самостоятельно. Конечно, можно ограничиться и общеизвестным, примитивным способом, который заключается только в выворачивании сливной пробки и возвращении ее на свое место после отекания жидкости, но мы настоятельно рекомендуем для замены трансмиссионной жидкости воспользоваться следующей технологией:
1. Организовать свободный доступ к поддону коробки передач, загнав автомобиль на эстакаду или подняв домкратом (обеспечив, конечно, свою безопасность).
2. Вывернуть сливную пробку и слить трансмиссионную жидкость.
3. Завернуть сливную пробку на место и, не прилагая больших усилий, подтянуть ее.
4. Вывернуть все болты, расположенные по периметру масляного поддона коробки передач, и аккуратно, чтобы не повредить прокладку, отделить поддон от корпуса коробки передач. Не сливая остатков жидкости, убрать его в сторону для анализа.
5. Найти на нижней части поверхности клапанной коробки фильтр для трансмиссионной жидкости, снять его для промывки и анализа продуктов износа, накопившихся в нем. Сам фильтр представляет собой металлическую сетку, заключенную в стальной корпус.
6. Провести анализ продуктов износа, находящихся в фильтре и поддоне. Продукты износа могут состоять из стальной, латунной и алюминиевой стружки, черных пластинчатых чешуек и крупной пластмассовой стружки. Алюминиевая и латунная стружка возникает в результате износа подшипников скольжения. При нормальной степени износа она появляется в виде серого налета на внутренней поверхности поддона, корпуса фильтра, магнитах и присутствует в трансмиссионной жидкости в виде очень мелкой взвеси. Стальная стружка возникает от износа стальных подшипников качения, валов, шестерен и т.п. В норме она может присутствовать только в очень мизерных количествах, как продукт, оставшийся еще со времени приработки узлов в коробке передач. Большее же ее количество свидетельствует об аварийном состоянии автомата. Наличие большого числа черных пластинчатых частиц говорит о начале процесса быстрого износа фрикционных дисков, по истечении некоторого времени неминуемо ведущего к поломке. Так же недопустимо наличие крупной пластмассовой стружки, которая возникает в связи с выходом из строя различных шестерен и подшипников скольжения, изготовленных из полимерных материалов. В процессе эксплуатации продукты износа забивают отверстия в сеточке фильтра и резко снижают поступление трансмиссионной жидкости, в результате трансмиссия обязательно выходит из строя.
7. Промыть в керосине бензине или другой жидкости поддон и сеточку фильтра. Для удаления продуктов износа можно воспользоваться сжатым воздухом от компрессора или насоса. Ветошь в данном случае использовать не рекомендуется, так как она оставляет ворс на поверхности протираемых деталей. Смытый трансмиссионной жидкостью, он закупоривает фильтр. Если корпус поддона или фильтр искорежен, и пропускная способность по жидкости уменьшена, это также может привести к поломке автомата, поэтому нужно попытаться придать им первоначальное состояние или заменить. Очищенные магниты возвращаются в поддон коробки передач.
8. Промытый фильтр трансмиссионной жидкости устанавливается на свое место и тщательно притягивается крепежными болтами.
9. Подготовленный поддон вместе с магнитами и прокладкой нужно установить на штатное место. Если прокладка повреждена, то ее поверхность рекомендуется обработать герметиком. Усилие затяжки болтов не должно быть очень велико, так как это может привести к повреждению прокладки, и тогда течь жидкости неизбежна.
10. Заливка трансмиссионной жидкости в коробку передач осуществляется через шахту щупа. Уровень должен соответствовать меткам, указанным на щупе. В момент замера двигатель автомобиля должен работать, а рычаг выбора режима движения необходимо установить в положение “N”, это объясняется тем, что в этом положении ко всем трущимся деталям подается смазка и заполняются все обвоздушенные полости коробки передач. Объем обновляемого масла колеблется в пределах от трех до пяти литров в зависимости от марки автомобиля.
Перед тем как менять масло, обязательно узнайте, какая именно трансмиссионная жидкость используется в вашей АКПП. Это важно и постарайтесь не упустить этот фактор.
Что касается способа замены масла то он один:
Прогрейте АКПП, проехав 5-10 км.
Поднимите (или залезьте под) машину. Попробуйте найти сливную пробку на поддоне коробки. Если таковая есть, все намного проще. Откручивайте и сливайте масло. Если ее нет, то откручивайте сразу поддон и сливайте масло через его край.
У некоторых АКПП есть сливная пробка и на гидротрансформаторе. Найти ее удастся скорее всего не сразу. Оденьте "голову" или ключ на болт крепящий шкив к коленвалу двигателя и проворачивайте его по часовой стрелке до тех пор, пока в окошке не покажется сливная пробка. Ни в коем случае не прокручивайте коленвал против часовой стрелки. Это может привести к серьезной поломке двигателя. Ну вот, пробка откручена и масло слито. Не забудьте ее завернуть на место и проверьте состояние медной шайбы под ней.
Теперь откручивайте поддон.(если в нем была сливная пробка)
Сняв поддон, не торопитесь вымывать его. Посмотрите внимательно на его содержимое. Стружка, частички металла и остатки фрикционного материала в большом количестве, все это говорит о том, что с вашей коробкой не все в порядке и требуется ремонт. Но будем надеяться что с вашей коробкой все хорошо.
Снимите фильтр, котрый установлен в коробке. Если он сетчатый, промойте его, продуйте и можете снова поставить на место. В остальных случаях его необходимо заменить.
Ну вот вы вымыли поддон и установили на него новую прокладку. Новая прокладка весьма желательна, но если таковой у вас нет, то можно использовать и старую, нанеся на нее тонкий слой быстросохнущего, высокотемпературного герметика. Наносите осторожно, чтобы остатки герметика ни свисали с внутренней стороны поддона. Невыполнение этой рекомендации грозит вашей коробке крупными неприятностями.
Установите поддон и равномерно затяните болты. Подтягивайте их крест накрест и используйте при этом динамометрический ключ. Усилие должно при этом не превышать 10-11 нм.
Внизу машины вы все закончили и теперь наступает самы ответственный момент - заливка масла и определение его уровня.
Перед тем как заливать масло, прикиньте приблизительно сколько его может туда войти. Заправочную емкость вашей системы при ЗАМЕНЕ МАСЛА (бывает еще при ремонте коробки) вы можете узнать при покупке масла в магазине. От нее вычтите емкость радиатора, в котором происходит охлаждение трансмиссионной жидкости(масла) и емкость(~3л) гидротрансформатора.
У вас должно получится приблизительно то количество масла, которое вы должны залить. Налейте примерно на 1,5 литра меньше чем вы расчитали. Не заводя машину проверьте щупом уровень. Если на щупе масло есть - заведите машину и на холостом ходу проверьте уровень. Масло есть - залезьте в машину и предварительно нажав на педаль тормоза и удерживая ее, пройдите рычагом последовательно по всем диапазонам, задерживаясь в каждом 5 секунд. Верните рычаг в положение "P". Двигатель не глушите. Проверьте уровень. Масло должно уйти, т.к. в процессе переключения заполнились маслом все опустевшие во время замены масла контуры.
Доливайте масло понемногу. Поскольку в случае перелива вам придется лезть под машину и сливать масло. Ладно если есть сливная пробка, а если ее нет? Перспектива снова откручивать поддон покажется вам не очень заманчивой. Будьте внимательны.
Необходимо сказать несколько слов о метках на щупе. Есть различные варианты. Бывают щупы на которых есть две метки и никаких пояснительных надписей. В этом случае масло при измерении должно иметь рабочую температуру. То есть машина должно проехать 15-20 км. Но вы ведь заливаете масло из канистры в пустую коробку - вы не можете ездить на ней эти 15-20 км не зная уверенно какой там уровень масла - правильный или нет. Чтобы выйти из этого тупикового положения заливайте масло по нижней метке или даже чуть-чуть еще ниже, примерно на 1 см. С таким уровнем вы сможете ехать и на прогретой машине еще раз проверите уровень и при необходимоти подольете масло. Но помните масло не должно на прогретой коробке быть выше верхней метке. А ниже тем более. Почему это так вы , если хотите, можете прочесть в моих других комментариях, расположенных ниже.
Еще один тип щупов. На нем четыре метки: две для холодного "COLD" и столько же для горячего состояния масла "HOT" Тут все проще и понятнее. Заливате масло по меткам "COLD", а проверяйте для точности по меткам "HOT"Бывают щупы на которых две метки и указана температура. Тут тоже все понятно.У современных коробок чаще всего бывает что щупа нет и в помине. В этом случае я бы вам не советовал самостоятельно менять масло. Обратитесь на фирменную станцию, поскольку при замене масла в коробке без щупа потребуется термоизмерительное оборудование.
При измерении уровня масла порой бывает очень трудно определить какой же там уровень. Вынешь щуп а там масло размазано, ничего не поймешь. Вот пара субъективных советов. Не вставляйте щуп сразу после подливки масла. Выждите хотя бы одну минуту. Масло более или менее успеет стечь со стенок заливной трубки и вам будет легче правильно определить уровень масла. Проводите как можно больше измерений. В этом случае погрешность будет невелика. Переворачивайте щуп во время осмотра на обратную сторону. Одна сторона бывает вся залита маслом, а другая отображает как раз именно правильный уровень.
Ну вот и все. Желаю успеха и здоровья вам и вашей автоматической коробке.
В умной книжке написано что масло не меняется в коробке весь срок эксплуатации, а в моем мануале написано что надо менять через 60 тыс. вместе с фильтром и прокладкой поддона. Жидкость там - ATF DexronII. Делал первый раз на сервисе, поскольку по "умной" книжке ни хрена не понятно было, но оказалось все просто - не сложнее чем масло в движке поменять, только пробки сливной там не предусмотрено - надо поддон снимать - можно облиться...На сервисе просто откачали сколько смогли через дырку для щупа (литра 2-2,5) - в поддоне осталось совсем немного. Поменяли фильтр и прокладку поддона и залили нового - вошло 2,8-2,9 л (по книжке 3л). Это на самом деле - частичная замена - всего в коробке прорядка 6-7л жижи. Вариант:
Сначал покупаешь промывку в синей баночке в магазинчике Ферсмана. Pro-X называется. Сливаешь литр масла и доливаешь промывку.
Ездишь с ней около 200 км. Потом сливаешь по максимуму масло (кстати обрати внимание какое оно будет после действия промывки) и заливаешь новое. Это будет где-то литра 2-3. Опять катаешься 200 км.
Сливаешь по максимуму масло и доливаешь новое. Опять где-то литра 3.
Процесс можно считать завершенным если полученная смесь после пробега 20-30 км имеет красноватый цвет без примесей грязи и т.п. Если таковая имеется (возможно не вся промывка ушла) слей и долей еще литра 2.
Сейчас в основном применяют Dexron III. Он полностью совместим с II. Можно даже мешать. Мне это не дают делать предубеждения. На старые машины нет смысла покупать синтетику. Минералка вполне подойдет. Кстати, финский Mobil имеет кучу полезных присадок, а американский - мало (информация из магазина на Ферсмана).
· Как часто следует менять масло в АКПП?
o Срок замены масла зависит от типа АКПП, и, обычно, при нормальных условиях эксплуатации рекомендуется его менять через 70 тысяч километров пробега автомобиля (либо через 2 года), и через 25 тысяч километров (либо через 1 год), если условия эксплуатации отличны от нормальных (жаркий климат, холодный климат, эксплуатация в условиях мегаполиса, постоянная эксплуатация машины с полной загрузкой и т.п.). У некоторых дорогих моделях (например, BMW 750) по инструкции замена масла вообще не предусмотрена. Но независимо ни от чего регулярно (1 раз в неделю) проверяйте качество масла в АКПП Вашего автомобиля. Придерживаться установленных сроков замены следует, если в процессе эксплуатации не происходит значительного изменения качества масла или Вы не попадали в сложные условия движения (застряли, долго буксировали другой автомобиль и т.п.). В случае потемнения масла и или приобретения им горелого запаха необходимо его заменить, не дожидаясь планового срока замены. Но не всегда замена горелого масла может спасти положение. Чаще всего в этих случаях требуется капитальный ремонт АКПП.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)