Цитата: (cadet @ 3.10.2017, 13:07) Куда исчезают посты?

Цитата: (Евген ПЖ @ 1.10.2017, 19:01) А Вы флуд разводите, вместе с этим гражданином-умником:

Если вы ( 'cadet' , 'Евген ПЖ' ) продолжите флудить в техническом разделе, а так же провоцировать и наезжать друг на друга - временно заблокирую ваши учетные записи. У меня нет времени постоянно чистить за вами ваш флуд и ваши провокации.
Хоите побщаться друг с другом - идите в личку.

повторного предупреждения не будет

Цитата: (LarrySlav @ 21.9.2017, 17:58) Бро, это точно варик? Можэ АКПП?

На праворульные(!) Рав4 (для внутреннего рынка Японии) третьего поколения (с двигателем 2,4 литра) в кузовах ACA31W, ACA36W, ACA38W, ACA33W начали устанавливать вариатор K112 и K112F c 2005/11 по 2013/11 )))

То есть, японцы (те ещё перестраховщики) сначала несколько лет тестировали вариатор на Рав4 на своем внутреннем домашнем рынке сбыта. И только спустя 4(!) года (с 2009) начали устанавливать вариатор на РАВ4 для европейского (Российского) рынка тоже. При этом (заметьте) с более слабым двигателем объёмом 2 литра. ))) Снова ещё один раз перестраховались! ))))

И да, заметьте так же, что третье поколение РАВ4 внутри Японии продавалось несколько дольше по времени (2005/11 по 2013/11). Плюс для внутреннего Японского рынка была так же версия РАВ4 с двигателем 3.5 литра ))) Как, собственно, и в США.

Ну и до кучи можно так же заметить, что рестайлинговый РАВ4 третего поколения (с "узкими фарами") появился в России только 2010 году (с 06/2010). В тоже время такой РАВ4 (с точно такой же "мордой") продавался в Японии под именем Toyota Vanguard с 08/2007 года - мы в РФ опять получили такой "обновленный" (рестайлинговый) Рав4 на три года позже, чем японцы.

Мораль - японцы в силу своего менталитета жуткие консерваторы и перестраховщики!!!!! )))))

Цитата: (Garrylla @ 20.9.2017, 21:09) я хз кому верить... написал вопрос в Aisin, скорее всего это сделали многие, по срокам замене масла. получил ответ, цитирую "Рекомендация компании AISIN по поводу замены жидкостей в вариаторах и АКПП своего производства каждые 2 года или 20 тыс. км пробега, что наступит раньше". получив такой ответ, написал в Тойоту - сказали, цитирую "Если Вы желаете получить официальный ответ ООО "Тойота Мотор", Вам необходимо отправить письменное обращение в компанию ООО "Тойота Мотор" по почтовому адресу: 141031 Россия, Московская область, Мытищинский район, МКАД 84-й км, ТПЗ "Алтуфьево", вл. 5, стр. 1, либо по факсу: (495) 258-34-66". "уж послали, так послали" (с)........

А можно посмотреть данный ответ визуально?
вам письменно ответили на бумаге или по электронной почте? Выложите пожалуйста фото (принскрин) данного ответа - это будет очень полезно многим (на что ссылаться).

Цитата: (стас птз 78 @ 13.9.2017, 5:11) ну судя по тому что к примеру на ютуб канале "технология ремонта"парень разбирает, собирает вариаторы со съемкой всего на видео, и там кстати был показан на одном видео именно равовский вариатор с порванным ремнем, то что то не думается что он дилетант, он просто конкурент клубному сервису, потому как тоже в Москве, а про клубный сервис тут встречаются разные отзывы, и хорошие и плохие...так же как и про любой другой так как для всех хорошим быть трудно...

Не будьте же наивными, как дети!.... Это же SMM — Social Media Marketing, а конкретно - нативная реклама (реклама, которая маскируется под контент). Говоря простым понятным языком, это типа такая реклама в интернетах (в данном случае на на ютуб), которая не должна выглядеть как реклама и которую (далее дословно) "....принимают на веру средние пиздоголовые пользователи интернетов и разносят ёё на своих лапках и члениках..."

Цитата: (serg661 @ 13.9.2017, 8:39) сколько в среднем стоит отремонтировать вариатор ???

Это бессмысленный вопрос. Нет средней температуры по больнице.
Это тоже самое, как спрашивать том, сколько стоит вылечить заболевший живот. Вопрос - почему болит живот. У кого-то живот заболел потому-что расстройство желудка (и достаточно сделать простое и дешевое промывание марганцовкой). А у кого-то живот болит, потому что рак жёлудка и нужна химиотерапия.

Вот с ремонтом вариатора на РАВ4 - всё точно так же. Все эксплуатируют машину абсолютно по-разному. И сами повреждения внутри вариаторов крайне разные на самых разных пробегах. Ясно одно. Чем раньше заметить проблему (вариатор работает как-то не так), тем меньше поврежденных деталей потом прийдется менять внутри вариатора РАВ4 (после вскрытиям) и тем дешевле общая сумма ремонта.

Цитата: (Peter msk @ 13.9.2017, 0:19) Замена масла не спасёт от разрушения бракованного подшипника, а разрушившийся быстро испортит и новое масло.

1. Замена масла поможет "вытащить" стружку от того же разрушившегося подшипника. А отсутствие абразива (старой стружки) в новом масле - как минимум поможет отсрочить дальнейшие повреждения шкива.

2. Если менять масло в вариаторе со снятием поддона, то это поможет ранее заметить стружку (фракции и количество) на дне этого самого поддона. То есть, проблема с разрушившимся подшипником возможно будет известна в самом начале процесса (а не тогда, когда стружка уже разрушила шкив и вал). И ремонт вариатора на данной стадии (возможно только замена одного поврежденного подшипника) - экономит деньги.

3. Это как в стоматологии. Вылечить кариес намного дешевле чем пульпит, в который перешёл этот самый кариес со временем. Но чтобы найти начавшийся кариес - нужно регулярно ходить к стоматологу на обследование (читай - менять масло в вариаторе). Аналогия думаю понятна.

Цитата: (LarrySlav @ 10.9.2017, 18:11) Марко, а TC и FE можно смешивать частичной заменой?

Да, смешивать можно, так как они отличаются только вязкостью. Состав идентичный.

Цитата: (ALEXXM @ 11.9.2017, 0:48) Осталось выяснить принципиальный вопрос -какой процент, из общего количества ремонтов вариатора , приходится на случаи порыва ремня CVT ? Т.е , меня не интересует факт попутной замены ремня по случаю ремонта вариатора , а именно обрыв ремня . И как те товарищи , которые доездились до этого состояния , описывают симптоматику процесса гибели ремня . Сколько было случаев , что вот так просто , без всяких предпосылок , ремень взял и оборвался ? Ну и предполагаемые причины , что явилось " катализатором " этого процесса ( с их слов ) ?

1. Ремень рвется всегда неожиданно. Дальше - только эвакуатор. Такое приблизительно в 10% случаев.
2. Причины того, что ремень порвался - он до этого вытянулся (да да, изношенный ремень - вытягивается). А вытянулся он по причине того, что конуса длительное время раздвигались максимально (нагружая ремень), так как это способ компенсировать падение давления в вариаторе. Вопрос - почему упало давление? Причин много. Самая распространенная - стружка (от естественного износа), которая попала в масленный насос и сточила редукционный клапан. А дальше пошёл принцип домино.
3. Есть еще (возможно) какой-то процент брака при изготовлении ремня.
4. Люди часто ездят с неисправным вариатором "до последнего". То есть, они попой понимают, что вариатор как-то странно работает. Но обратится к диагносту - нет времени или надеются что и так всё пройдет.

Цитата: (Term0706 @ 11.9.2017, 8:23) Да почти везде уже есть ремонт вариаторов, конструктивно он даже проще акпп, почти все дают полгода гарантии после ремонта. Народ с форума сам в личных гаражах ремонтирует, за 8 часов по 2 раза снимают ставят вариатор с разбором коробки. В первый раз обязательно какую то деталь из вариатора забудут.

Это всё сказки, которые не имеют отношение к реальности...

1. Только снять(!) вариатор с РАВ4 - 3,5 часа (по нормочасам). Там для этого сначала надо снять подрамник, вывесить двигатель и т д. Я не представляю как это сделать на яме (не на подъёмнике). Нет, теоретически всё возможно, но временные затраты будут ещё больше.
Плюс столько же времени нужно на установку обратно. Вот уже 7 часов минимум. И это в идеале! А ведь вариатор надо ещё вскрыть, разобрать, отдефектовать, заказать запчасти (а на K111 и K112 многих запчастей вообще нет в свободной продаже!).
2. Для того, чтобы нормально разобрать конуса (не повредив их) - нужен специнтсрумент (специальный съёмник для конусов). В обычных гаражах таких инструментов нет. Покупать его для разбора одного вариатора - невыгодно. Согласен, можно и кувалдой их хреначить. Но где гарантия, что вы кувалдой да без опыта не повредите конуса? А они - одна из самых дорогих запчастей...
3. Вопрос не в том, что вариатор конструктивно проще (чем простая АКПП). Вопрос в том, что найти поврежденные запчасти на вариатор K111 в разы сложнее, чем на простую АКПП. Их просто нет в продаже. Люди иногда неделями(!) ждут заказанные позиции.
4. Сейчас почти все автосервисы (в погоне за деньгами) рекламируют "ремонт вариаторов", хотя в реальности никогда вариатор на РАВ4 не вскрывали. То есть у них банально нет опыта ремонта K111. Но по телефону вам это не скажут, естественно. Вы будете подопытным кроликом. )))) Вот только вчера звонил владелец РАВ4 из Челябинска, у которого его вариатор на РАВ4 ремонтируют в одном из сервисов (в Челябинске) уже почти два месяца. Он отдал уже 160 000 руб за работу, там много что поменяли, но четвертый раз ставят вариатор на машину - а он дергается! И никто не может найти причину. То есть, человек реально "попал" и не знает как ему из этой ситуации выйти теперь.

Цитата: (Garrylla @ 12.9.2017, 16:14) поступил, значит, авто на рынок с инструкцией для пользователя - вариатор не трогать, масло не менять. но хитрый русский мужик, а может и не русский, а может и не хитрый совсем, привыкший к отечественному ..., никак не может в толк взять - "как же не менять, ведь дырка есть куда лить и откуда сливать?! где-то меня наигрывают, хотят с меня потом ещё больше денег урвать! а вот куй вам, буду всё равно в агрегат лазать и масло поменяю!!!" люди, которые утверждают, что масло необходимо менять, вопреки рекомендациям инженеров, разработавших агрегат, чем апеллируют?? тойота дала добро на замену масла в вариаторе??? домыслы про маркетинг оставьте при себе.

Не далее как сегодня в клубный сервис ( http://service.4rav.ru ) приезжал РАВ4 2014 года выпуска с пробегом всего 80 000 км (уже не гарантийный) с шумом в вариаторе. Масло в вариаторе ни разу не менял. Подозрение были на подшипник конуса. Но что-то странно всё-таки было... Звук - не такой как просто один подшипники конуса. Подняли на подъёмник, сняли поддон - а там всё в стружке . Количество стружки больше, чем даже если бы был износ ремня и сама фракция стружки другая...
По опыту ремонта вариаторов K111 и K112 - это скорее всего некоторые время назад рассыпался один из подшипников на валу (возможно что и два) и стружка от подшипника далее повредила уже саму шестерню и возможно даже вал (судя по фракции стружки в поддоне)...

Самый слабый подшипник (который чаще всего повреждается от стружки в вариаторах K111 и K112 на Рав4 и Авенсисах) это подшипник NSK VP55-2. Он повреждается в более чем половине вариаторов РАВ4, которые приходят в ремонт. Данный подшипник редкий и его можно найти за 6 500 - 7 000 руб (и то с трудом!).
Шестерня стоит (новая) около 6 000 - 7000 руб. А вот если поврежден вал (а видно это только после дефектовки), то это сразу + 40 000 руб.

И это (заметьте!) только затраты на поврежденные запчасти! Прибавьте сюда расходники - новые прокладки и сальники вариатора, новое масло, фильтр. Плюс сама работа (снятие и установку вариатора с машины, разбор, дефектовку и т д). Сколько у вас получится? )))))) Ниже фото того самого повреждаемого подшипника ( NSK VP55-2) на вариаторах K111 и K112 и фото вала с кавернами от стружки (к вопросу о замене масла в вариаторе). Кстати, на нашем форуме люди уже сами неоднократно(!) сталкивались с подобными повреждениями вариатора РАВ4 - то есть не только клубный форум в Москве с этим регулярно сталкивается.


Ну а вы продолжаейте НЕ МЕНЯТЬ масло в вариаторе! Оно же там вечное, не правда ли???

Цитата: (Term0706 @ 9.9.2017, 20:28) можно как нибудь сделать маленькую статистику для форума на каком пробеге сдохли варики? там же на компе все, можно выборку сделать.

В ремонт вариаторы приходят при самых разных(!) пробегах. В среднем от 60 000 до 200 000 км. Это лишний раз доказывает тот факт, что ресурс зависит не столько от пробега, сколько от режима эксплуатации вариатора. Все ездят по разному. Каждая третья машина приходит со "сгоревшим" маслом (то есть вариатор перегревали). Если коробку зимой (при минусовой температуре) не прогревать (перед началом движения), то трансмиссионное масло плохо смазывает конуса. Это приводит к пробуксовке ремня в зимнее время (ремень срывается в скольжение и фактически стачивает кромку). Стружка от стачивания ремня (если не менять масло в вариаторе) рано или поздно попадает в подшипники на первичном и/или вторичном валу конусов и со временем один из подшипников начинает «гудеть». Каждый четвертый вариатор приходит в ремонт с "загудевшим подшипником" на одном из конусов. А его просто так не поменяешь - нужно снимать вариатор с машины и полностью его разбирать и вынимать конуса, то есть работа сильно затратная по времени. Плюс, если есть стружка и её много, то значит большая вероятность того, что ремень или растянут или "сточился" почти в ноль (видно будет только при вскрытии) и желательно его тоже поменять. Плюс отполировать задиры на конусах (если конуса поцарапаны стружкой). Короче бюджетно не всегда получается. Проще и дешевле раз в 40 000 - 60 000 км менять масло в вариаторе.

Цитата: (serg661 @ 10.9.2017, 10:29) Это все весело и здорово что в Москве есть клубный сервис! И есть разбирающиеся люди, но как быть остальным в других городах ???

Почти половина вариаторов в ремонте - это иногородние. Вариаторы от РАВ4 присылают транспортными компаниями (то есть у себя в городе сняли в любом из автосервисов, вызвали транспортную компанию и отправили в Москву). Так как транспортных компаний сейчас много и между ними острая конкуренция, то цены на пересылку сейчас низкие. Последний вариатор от Рав4 (из Краснодара) отправили всего за 1500 руб. И это часто лучше, чем отдавать вариатор в ремонт людям в своём городе, которые его в первый раз видят и будут на вас учиться его ремонтировать. Быть "подопытным кроликом" как правило всегда выходит дороже.

Цитата: (Сергей Н. @ 10.9.2017, 9:50) А статистика по АКПП есть? Как часто в ремонт попадают?

Выборка будет не репрезентативной, так как есть нюансы. АКПП (производства японской Аисин) на Рав4 первого и второго поколения - редко кто ремонтирует. Во первых, потому что средний качественный ремонт АКПП Аисин стоит около 60 000 - 70 000 руб (это включает саму работу, поврежденные запчасти, расходники, прокладки, новое масло и т д). И многие владельцы старых Рав4 считают такие затраты несопоставимыми с остаточной стоимостью машины. Ну вот так вот.
Во вторых, контрактные "четырехступенчатые" АКПП на Рав4 (моделей U140F, U241E, U240, A241E и т д) можно найти в большом количестве на вторичном рынке. Цена на них 20 000 - 40 000 руб в зависимости от города и состояния. И люди в массе своей предпочитают купить б/у коробку, нежели ремонтировать свою. Да, всегда есть риск, что б/у коробка уже в предсмертном состоянии и развалится через пару месяцев и всё надо начинать сначала (и такие случае были уже неоднократно). Но россияне в массе своей люди азартные и любят играть в лотерею )))) Кому то действительно везёт.

С 2008 года на РАВ4 стали устанавливать (опять таки, не на всех рынках сбыта) уже 6-ступенчатые АКПП серии U660E, U760E и т д. Вот их уже ремонтируют, так как такая контрактная коробка стоит уже 100 000 - 150 000 руб ))) И тоже в неизвестно каком состоянии. И получается дешевле именно отремонтировать свою (исключение - если не поврежден сам корпус).
Рав4 с такими АКПП приходят в ремонт при пробегах 180 000 - 200 000 км. Иногда и при меньших пробегах, если коробку перегревали...

По опыту клубного сервиса, который только за неполный 2017 год отремонтировал 42(!) вариатора на Рав4. Цифра эта реальная (я на прошлой неделе был у них и смотрел заказ-наяряды). Плюс два РАВ4 стоят сейчас в ремзоне со снятыми вариаторами (то есть в работе). То есть это к тому, что вариатор на РАВ4 - не идеален и ремонтируют его часто.

1. На Рав4 вариатор начали устанавливать с 11/2005 (на Рав4 для внутренней рынок Японии) и фактически устанавливали 5 разных(!) моделей вариаторов - K111, K111F, K112, K112F, K114 Более того, даже сами вариаторы одной и той же модели (например,K111) отличаются друг от друга (имеют разные каталожные тойотвские номера и часто не взаимозаменяемые). Это к вопросу о популярных рассуждениях - в случае проблем с вариатором куплю мол вариатр б/у этой же модели и поставлю на Рав4 и всё будет хорошо. А фот фиг там. Лично видел Рав4 с вариатором K111 на который поставили б/у вариатор K111 от Авенсиса - и машина не едет, так как новый вариатор подключить не могут - там даже разъёмы и фишки оказались разные. Модель вариатора идентична, а каталожные номера Тойоты у них разные - вот и не взаимозаменяемые они!. ))) Пршилось в старый корпус от вариатора вставлять внутренности от купленного б/у вариатора и оставлять старый гидроблок (они тоже оказались разными). Поэтому на будушее совет - смотреть надо не только на модель вариатора, но и на каталожный номер вариатора (на самом вариаторе есть наклейка с каталожным номером). Но номер вариатора можно посмотреть и в других местах:

RAV4 – 3

Кузова ZSA30R, ZSA30L - вариатор K111F (каталожный номер Тойоты 30400-42030 (2008/12-2012/12 )

RAV4 – 3 (Japan)

ACA31W 2005/11-2012/12 2AZFE (2,4) - 112F
ACA33W 2007/08-2013/11 2AZFE (2,4) - 112F
ACA36W 2005/11-2012/12 2AZFE (2,4) - 112
ACA38W 2008/08-2013/11 2AZFE (2,4) - 112F

RAV4 - 4

Кузова ZSA44L, ZSA44R, двигатель 3ZRFAE (2 л) для Европы

3040042050 (2012/12-2015/04) K111F
3040048021 (2015/04-2016/07) K114F

двигатель 3ZRFE (2л ) для РФ :
ZSA44R - 3040042050 (2015/10-...) K111F
ZSA42L - 3040042040 K111


2. Прокладки поддона и фильтра у данных вариаторов разные и имеют разные(!) каталожные номера (ниже номера самой Тойоты):

111/111 F – 35168-20010 (прокладка)

111/112F –

(2005/11-2008/08) 35168-63010 (прокладка)
(2008/08-...) - 35168-20010 (прокладка)

114/114 F – 35168-28020 (прокладка)

3. Фильтр вариатора K111, K111F, K112, K112F

Нет оригинального каталожного номера Тойоты на фильтр вариатора, который находится в поддоне вариатора. Компания Тойота считает вариатор «необслуживаемым» в плане замены фильтра и отдельно данного каталожного номера на фильтр не заведено. Однако есть номер данного фильтра у компании FTC1111V-10112 и неоригинальные фильтры от других производителей - Asakashi JT485K, COB 113160AP и т д. Но обратите внимание, все это - неоригинальные фильтра! На K114 вообще пока не можем найти фильтр (он другой).

4. До 04/2012 в вариаторы серии K111, K111F, K112, K112F, на заводе заливалась трансмиссионная жидкость TOYOTA CVT FLUID TC. После 04/2012 заливалась жидкость TOYOTA CVT FLUID FE. Отличие в названии — в двух буквах на конце. Обе эти жидкости минеральные (не синтетика) и самое главное отличие этих двух жидкостей — в вязкости. У более современной (и соответственно менее вязкой) жидкости FE вязкость составляет 34 при 100С и 22.90 при 40С. А более «старая» жидкость TC имеет вязкость 7.01 при 100С и 30.56 при 40С. То есть, фактически FE более «жидкое» трансмиссионное масло нежели TC. Что положительно сказывается на экономии топлива (по аналогии как и с моторным маслом). ))))

Однако 11.2015 вышел бюллетень компании Тойота, в котором говорится о том, что на автомобилях Тойоты с вариаторами Aisin (официально проданными в РФ) замечены случаи износа (далее дословно) «…зоны клапана контроля продолжительности включения», что приводит к тому, что вариатор начинает «дергаться». Механизм быстрого износа следующий — при продолжительной езде зимой по трассе температура масла в вариаторе поднимается до 100-110С. Масло становится экстремально жидким 3-4 единицы и оно уже не защищает от износа трущиеся пары трансмиссии, износ происходит в разы быстрее, быстрее всего изнашивается зона клапана контроля продолжительности включения. Рекомендация – замена масла в вариаторе на более «старое» и более вязкое TOYOTA CVT FLUID TC. Таким образом, если у вас автомобиль производства после 04/2012 года и он эксплуатируется в России (особенно в северных регионах), то при смене масла рекомендуем поменять масло на TOYOTA CVT FLUID TC. Да, экономичность автомобиля немного упадёт, но зато ресурс вариатора до капитального ремонта вырастет.

Использование неоригинального трансмиссионных масел других производителей возможно, но риски возможных, пусть и теоретических последствий от использования — лежат исключительно на том, кто использует неоригинальные масла. Тем не менее многие российские владельцы автомобилей с вариаторами от Тойоты успешно меняют масло в вариаторе K111, K111F, K112, K112F, на трансмисионные жидкости Castrol CVT Multi, Idemitsu CVTF, ZIC CVT Multi, KIXX CVTF и т д. Причины – данные масла стоят дешевле оригинальных масел от Тойоты, плюс многие подобные масла на синтетической (а не минеральной) основе, что по идее должно улучшить ресурс масла в вариаторе до следующей плановой замены. В любом случае, лучше поменять на неоригинальное масло, чем эксплуатировать вариатор со старым, часто «сгоревшим» оригинальным маслом далее.

Как то так...

Цитата: (Drop70 @ 31.8.2017, 20:07) Ты дурак? Ещё раз- ты можешь себе представить, чтобы производитель распространял под своей маркой поддельный продукт? Ему своё девать некуда, уасся. Давно подобных тупеней не встречал. Хотя, о чём я. У него же Знания. А мозгов не нажил. В жестетару он свято верит, а очевидные вещи понять не способно. Дурик- официал бывает не только с именем Тойота. Включи наконец таки голову. Хотя там же знания жмут.

Нарушение Правил форума!!!. Причем уже четвертое нарушение данным пользователем за текущее лето.

--------------------

2.1. Ведите себя вежливо и дружелюбно по отношению к остальным посетителям. Если Вы изначально проявите уважение к другим участникам форума, то точно такое же уважительное отношение получите в ответ. Всё всегда взаимно.
2.2. Помните, www.4rav.ru – некоммерческий ресурс. Здесь не обязаны отвечать на глупые вопросы или терпеть чьи-то негативные эмоции. А поскольку Вас никто и ничего не заставляет насильно делать на данном форуме, то хочется, чтобы вы взамен приложили некоторые усилия, для того, чтобы и другим посетителям было здесь интересно.
4.2. Запрещены оскорбления других участников (в том числе и в личные сообщения).
4.3. Запрещена ненормативная лексика, нецензурные слова (в том числе мат) а также замена букв в них другими символами и вариации на тему ненормативной лексики. Этот запрет действует в отношении всех пользователей (включая администраторов и модераторов) и распространяется как на сообщения на форуме, так и в личной переписке (во внутренней почте форума между пользователями). Так как нет чёткого законодательного определения того, какие слова являются "ненормативной лексикой", то по умолчанию это именно все те слова, которые непринято говорить публично в современном обществе (а так же в компаниях) при женщинах и детях. Помните, что интернет публичен, и все ваши слова становятся видны всем людям без ограничения.

-------------------

Видимо человек не понимает, что оскорблять тут нехорошо. Учётная запись заблокирована на 30 суток. При повторении нарушения - учётная запись будет заблокирована навсегда.

Администрация.

Цитата: (kantima @ 23.8.2017, 15:32) Дрочи на розовую

Цитата: (PKW @ 23.8.2017, 17:16) Ты уже надрочил, но маловато сбрызнул. Лучше работай руками, чтобы были деньги на 609.

Неоднократные нарушения Правил форума и элементарных Правил приличия со стороны данных пользователей. Видимо данные люди не понимают, что гадить в публичных местах нехорошо. Я уже устал (одного уже ранее предупреждал четыре раза, другого дважды).
Раз вы не уважаете меня и мои к вам просьбы (не гадить), то в таком случае я в ответ точно так же не уважаю вас. Ибо всё в этом мире всегда взаимно.

Резюме - учетные записи данных пользователей ('kantima' и 'PKW') заблокированы на 1 месяц. Причем даже без возможности простого чтения форума. Если ситуация повторится - блокировка данных учетных записей будет окончательная (навсегда). Ищите другие места в интернете, где люди будут рады читать ваши публичные оскорбления.

Администрация.

Цитата: (ALEXXM @ 12.8.2017, 7:47) Поняли , поняли , что ты красавчег ! А под ником админа тоже могёшь ? Попробуй , доя эксперимента . Это такие возможности и перспективы .

Тоже могем, хоть из под какого ника

kantima
PKW

Нарушение Правил форума!!!
Учетная запись заблокироана на 10 суок (только чтение форума).

Цитата: (zagiz @ 7.5.2017, 12:42) Удивительно то,что мы кормим всех,в том числе и картошкиных,прощаем долги таджикам по 250 млн уе,а собираем деньги по ТВ детишкам на операции.Ведем две войны в Сирии и Украине,а белоруссы в этот момент ремонтируют военную технику хохлов,может долбануть по ним?Чтоб знали свое место у дыры и не лезли к нам со своим уставом. Подумал я.

Нарушение Правил форума!!!!

----------------------------

4.4. Запрещены некорректные высказывания о национальностях или некорректные рассуждения на расовую или религиозную тематику. В том числе обсуждение каких-либо политических лидеров (а так же действующую власть) и их действия в отрицательном ключе. Форум - не трибуна для вашего несогласия с их политикой. Для этого есть другие интернет-ресурчсы.

-----------------------------

Так как это уже пятое(!) нарушение пользователя zagiz, (он злостный нарушитель) то его учетная запись блокируется навсегда!

Администрация.

Цитата: (Sakura-San @ 23.4.2017, 8:25) Уважаемый Маrko! Обращаюсь к Вам с вопросом: за что был удалён мой пост: leo2611 Жаль нельзя поставить пару лайков: я бы поставил ещё - отдельно за первое и отдельно за последнее предложения Матов нет, оскорблений тоже, правила форума не нарушены... Мы с leo2611 тихо мирно беседовали, лайки ставили друг другу, и тут раз и нет поста... Странно как-то... Спасибо.

Удалил я ваш и много других постов в теме, так как это был флуд(!) в техническом разделе. Флудите пожалуйста в других разделах. И так трудно найти зерна ценной технической информации в технических темах.

Цитата: (zagiz @ 21.4.2017, 12:46) А не могли бы вы поплыть брасом со своим утильным геолендером на ржавой штамповке , крашенной машиной и восстановленным вариатором,дураков поменяться на ваш хлам здесь нет,так,что имейте ,что имеете и радуйтесь

Цитата: (zagiz @ 21.4.2017, 19:31) Так вам надо было и покупать кугу,глядь и не было бы сколов и покрасок,как на 4-4. Но у вас же свое мнение,купить за 100,вставить 100,и продать за 100 ... Вы маленький барашка,на те кушайте с руки.

Цитата: (zagiz @ 21.4.2017, 21:15) Я татар,а не москаль,бульбаш! А фигни у вас нет пока мы вас кормим ,в случае , полигон нам обеспечен на вашей земле,приятного аппетита,картофельник.

Нарушение Правил форума!!!

-------

2.1. Ведите себя вежливо и дружелюбно по отношению к остальным посетителям. Если Вы изначально проявите уважение к другим участникам форума, то точно такое же уважительное отношение получите в ответ. Всё всегда взаимно.
2.2. Помните, www.4rav.ru – некоммерческий ресурс. Здесь не обязаны отвечать на глупые вопросы или терпеть чьи-то негативные эмоции. А поскольку Вас никто и ничего не заставляет насильно делать на данном форуме, то хочется, чтобы вы взамен приложили некоторые усилия, для того, чтобы и другим посетителям было здесь интересно.
4.2. Запрещены оскорбления других участников (в том числе и в личные сообщения).
4.3. Запрещена ненормативная лексика, нецензурные слова (в том числе мат) а также замена букв в них другими символами и вариации на тему ненормативной лексики. Этот запрет действует в отношении всех пользователей (включая администраторов и модераторов) и распространяется как на сообщения на форуме, так и в личной переписке (во внутренней почте форума между пользователями). Так как нет чёткого законодательного определения того, какие слова являются "ненормативной лексикой", то по умолчанию это именно все те слова, которые непринято говорить публично в современном обществе (а так же в компаниях) при женщинах и детях. Помните, что интернет публичен, и все ваши слова становятся видны всем людям без ограничения.


--------

Учетная запись пользователя zagiz заблокирована на 14 суток. При повторении ситуации, учетная запись будет заблокирована на бОльший срок!

Администрация.

Цитата: (zagiz @ 21.4.2017, 19:31) Так вам надо было и покупать кугу,глядь и не было бы сколов и покрасок,как на 4-4. Но у вас же свое мнение,купить за 100,вставить 100,и продать за 100 ... Вы маленький барашка,на те кушайте с руки.

Нарушение Правил форума!!!

-------

2.1. Ведите себя вежливо и дружелюбно по отношению к остальным посетителям. Если Вы изначально проявите уважение к другим участникам форума, то точно такое же уважительное отношение получите в ответ. Всё всегда взаимно.
2.2. Помните, www.4rav.ru – некоммерческий ресурс. Здесь не обязаны отвечать на глупые вопросы или терпеть чьи-то негативные эмоции. А поскольку Вас никто и ничего не заставляет насильно делать на данном форуме, то хочется, чтобы вы взамен приложили некоторые усилия, для того, чтобы и другим посетителям было здесь интересно.
4.2. Запрещены оскорбления других участников (в том числе и в личные сообщения).
4.3. Запрещена ненормативная лексика, нецензурные слова (в том числе мат) а также замена букв в них другими символами и вариации на тему ненормативной лексики. Этот запрет действует в отношении всех пользователей (включая администраторов и модераторов) и распространяется как на сообщения на форуме, так и в личной переписке (во внутренней почте форума между пользователями). Так как нет чёткого законодательного определения того, какие слова являются "ненормативной лексикой", то по умолчанию это именно все те слова, которые непринято говорить публично в современном обществе (а так же в компаниях) при женщинах и детях. Помните, что интернет публичен, и все ваши слова становятся видны всем людям без ограничения.


--------

Учетная запись пользователя zagiz заблокирована на 10 суток. При повторении ситуации, учетная запись будет заблокирована на бОльший срок!

Администрация.

Цитата: (Рикc @ 16.4.2017, 12:32) Понятно что Вы пытаетесь оправдать свой выбор, но как при равной мощности вариатор может быть дохлее? Сколько у Вас уйдет времени переключиться на пониженную? Варик сразу уходит на пониженную при переводе на ручной режим, есть спорт режим в добавок.

Вообще то Время разгона на РАВ4 с 2 литровым двигателем 0-100 км/ч, с на МКПП быстрее, чем на вариаторе (при том же объеме двигателя).
Тех данные по рав4 говорят:

на Вариаторе Время разгона 0-100 км/ч, с 11.1 ( - http://www.drom.ru/catalog/toyota/rav4/75030/ )
на МКПП Время разгона 0-100 км/ч, с 10.2 ( - http://www.drom.ru/catalog/toyota/rav4/71930/ )

И обратите внимание, это если спокойно переключать МКПП, то разница даже в 1 секунду.
А в реальности разгон на МКПП получится еще более быстрее, чем на вариаторе, если быстро переключать ("орудовать рычагом"). Я то периодически езжу на машинах с МКПП и лично знаю, что при наборе скорости (например) с 40 до 60 км в час на механике это произойдет существеннее быстрее, чем на вариаторе. Ибо я просто переключусь на низшую передачу (или даже на две) и добавлю газа, что привете к быстрому набору скорости в определенном промежутке. А вариатор начнет монотонно увеличивать скорость с 40 до 60, на что у него уйдет времени больше.

Вариатор безусловно более комфортен в городе, тут никто не спорит. Но плата за этот комфорт - ухудшение динамики автомобиля (по сравнению с МКПП) и увеличении расхода топлива. А значит дело вовсе не в оправдании выбора МКПП. Иногда люди выбирают МКПП вполне осознано (и я кстати тоже - 6-8 раз в год бывая в Европе я сознательно там выбираю новые машины с МКПП, езжу на них по 1500-2500 км и получаю от этого удовольствие к слову). А в Москве я ленив и балдею от АКПП. ))))

В АКПП на первое и второе поколение РАВ4 (автоматически коробки производства AISIN) требуется жить трансмиссионную жидкость, которая соответствует спецификации "TOYOTA Type T-IV"
Однако данную жидкость производят разные компании в разных упаковках и по разным ценам. Есть так же синтетика и полусинтетика.


1. Белая (или серая) железная банка, сделано в Японии для внутреннего японского рынка (но можно купить и в РФ): Код 08886-01705 — 4л
Цена в Москве на неё 2400-3500 руб за 4 литровую канистру в зависимости от продавца.





2. Чёрная железная банка, сделано в Японии (для внешнего рынка) :

08886-81015 — 4л
08886-81016 — 1л



3. Американская черная пластиковая канистра, сделано в США:

00279-000T4 — 0.946л



4. Европейская серая пластиковая канистра, сделано в Бельгии:
08886-82025 — 5л



---------------

Теперь про аналоги "TOYOTA Type T-IV" то есть про трансмиссионные жидкости других брендов (не под брендом Тойота), котррые соответствуют спецификации "TOYOTA Type T-IV"


1. Aisin ATF AFW+ (спецификации и подтверждение совместимости - http://www.aisinaftermarket.jp/en/products...2_CFEx_AFW+.pdf )

AT-F6004 - Aisin ATF AFW+ - 4L
AT-F6020 - Aisin ATF AFW+ - 20L





2. Mobil ATF 3309 (цена в Москве 450-650 руб за 1 литровую канистру)




3. TOTACHI ATF Type T-IV

АКПП TOTACHI ATF TYPE T-IV, 1 л, 4562374691018 (цена в Москве 500-600 руб за 1 литровую канистру)
АКПП TOTACHI ATF TYPE T-IV, 4 л, 4562374691025 (цена в Москве 1600-1800 руб за 4 литровую канистру)




4 YOKKI ATF T-IV Производится в Сингапуре - http://www.yokkioil.ru/catalog/transmission/akpp/

Артикул YCA08-1001P (1 литр) (цена в Москве 500-600 руб за 1 литровую канистру)




5. MITASU ATF T-IV Производится в Сингапуре

Mitasu MJ-324-1 MITASU ATF T-IV Synthetic Blended 1л (цена в Москве 500-600 руб за 1 литровую канистру)
Mitasu MJ-324-4 MITASU ATF T-IV Synthetic Blended 4л (цена в Москве 1600-1800 руб за 4 литровую канистру)



6. Ravenol ATF T-IV Fluid (обратите внимание, что это полусинтетика)

https://www.ravenol.su/product/98--
http://www.ravenol.de/produkte/verwendung/...t-iv-fluid.html

1 л. | 1212102-001-01-999 | 4014835733015
4 л. | 1212102-004-01-999 | 4014835733091




-------------------

Как видите, выбор есть и большой... )))

Цитата: (Peter msk @ 15.4.2017, 11:28) Уж не смешил бы народ про песню с двухлитровым мотором на трассе

Зря вы так...

1. Периодически из Москвы езжу по трассе (150 км в один конец или 300 км в оба) на "Тойоте Витц" с двигателем 1SZ-FE объёмом всего 0.98 литра (70 л сил) и простой АКПП (обычная четрехступка). Вы конечно вряд ли поверите, но лично меня все устраивает! Даже штрафы периодически приходят за нарушение скоростного режима... ))) Машина весит всего 910 кг, разгоняется не так быстро, как рав4, но лично я никакого дискомфорта о этого не испытываю. А для Москвы (как для города) вообще песня! )) Маленькие размеры позволяют многое, про парковку уж молчу! )))

2. В этом текущем месяце проехал за рулем более 2000 км по Германии и Австрии на новом дизельном Кашкае с МКПП. Причем не только по трассе, но и по узким городским улочкам. Меня полностью устроила динамика данного автомобиля! Никакого дискомфорта от механики. А уж расход в 5,5 литра дизельного топлива вообще привел в восторг (Тойота Витц с 1 литровым двигателем и простой АКПП "жрет" на 2,5 литра больше)!

3. Месяцем ранее проехал за рулем 1500 км по той же Германии на новом бензиновом турбированном Форд Фокус ST мощностью 250 л.сил и МКПП. Так как в Германии на многих автобанах нет ограничения скорости, то легко и быстро набирал и 220 км в час. Адреналин зашкаливал иногда, но удовольствия от этого почему-то уже не было (не так как ещё десять лет назад).

Вывод - с возрастом отношение к машинам сильно меняется. И мне сейчас (когда уже возраст за 40) реально абсолютно без разницы - какая мощность двигателя и МКПП или АКПП стоит на автомобиле (на котором езжу). К машинам отношусь больше потребительски. В любом случае (вне зависимости от объемом двигателя и типа коробки передач) - я получаю удовольствие от вождения и у меня нет никакого дискомфорта (что авто какое-то не такое). Это в 20 лет я мечтал о мощном автомобиле, а сейчас принимаю все как должное и живу в абсолютной гармонии с собой! Чего собственно и вам желаю! ))) Как то так.

Цитата: (ivan-b @ 14.4.2017, 15:22) К сожалению, не я тему перевел в оффтоп. С 2015 года в этой тему затесались и остались сообщения: 1) про масло АКПП (кто что льет, смешивает); 2) про доступность клубного телефона. Я хочу поменять масло в АКПП, узнать ее текущее состояние через сервис так, чтобы коробка осталась жива после данной манипуляции и логичнее это делать в клубном сервисе. Там ведь должны знать, из каких мест какие узлы растут и как до них добраться, как АКПП должна работать, в какой последовательности что делать. Чтобы после смены масла в АКПП не случилось, как вы говорите, "Реальность всегда не соответствует ожиданиям!", что на практике для авто ознает - "приехали" я обращаюсь с элементарной задачей для клубного сервиса, смотрю на процесс работы, потраченное время. Может быть вы порекомендуете место, где реальность приближена к ожиданиям? Ожадания простые: мастер(а) знают машину, где что у нее находится, регулярно обслуживают RAV4, знают все грабли и не наступают на них.

1. Если кто-то перевел тему в офф-топ - это не значит, что нужно продолжать и усугублять.
2. В клубном сервисе (конкретно на Дмитровской) за первые три месяца этого года приехало на какие-то работы 82(!) Рав4 (всех 4 поколений). Вы можете сами попросить, чтобы вам показали оформленные заказ-наряды. Так что это к тому, что опыт у данного автосервиса именно по РАВ4 - реально большой. Вряд ли у кого-то есть больше (помимо официальных дилеров). А опыт сильно позволяет решать технические проблемы с рав4 в каких-то сложных случаях...
3. Другой момент, что есть четыре поколения РАВ4 и каждое поколение с разными двигателями (разными топливными системами) и требовать от конкретного слесаря наизусть знать техническое устройство и регламент работ конкретно по вашему рав4 - как минимум странно. Это должен знать мастер, но не слесарь, с которым вы общались. Слесаря - это наемные сотрудники и у них есть текучка.
4. Реальность всегда не соответствует нашим ожиданиям. Одни недовольны, что нет девушек на ресепшен (к которым они привыкли у официального дилера), другие недовольны маленькой клиентской зоной, третьи (как вы) ожидают быстрый "пит-стоп", а работа затягивается. Нельзя сделать так, чтобы все всегда были довольны. Однако в клубном сервисе подавляющее количество людей реально довольны работой (процент вторичных клиентов очень высок - вы это тоже можете увидеть на приемке по заказ-нарядам). А если люди были бы недовольны - то вряд ли они бы приезжали повторно, не так ли?
предлагаю данную дискуссию закончить...

Цитата: (sidewinder1 @ 14.4.2017, 12:17) Ув. Marko, Ответьте пожалуйста на мой вопрос:) Цитата: (Admin2 @ 17.5.2015, 19:19) Такие цены в рублях были написаны из расчета по какому курсу? Сколько это было в долларах? Не могу я сейчас найти таких цен.

Так это сообщение на форуме (с ценой в 10100 руб) писалось в первой половине 2015 года (сами посмотрите на дату!), тогда на складах поставщиков еще оставались в большом количестве запчасти, ввезенные до резкого взлета куса доллара в РФ. Потом, новые поставки уже были по новому курсу и цены соответственно выросли.

Сейчас цена за оригинальный передний планетарный ряд (каталожный номер 3572028080) составляет 16500 руб. Неоригинал дешевле. Можно и б/у поставить (еще дешевле). Как то так.

Цитата: (ivan-b @ 13.4.2017, 18:46) Был сегодня на Дмитровской (ул Костякова д.3) по вопросу замена топливного фильтра, приехал со всем своим, купленным в exist: позвонил на общий телефон +7 499 5530732, сказали, что можно подъехать на Костякова, туда и направился. Привезенный мной топливный фильтр Toyota не подошел, косяк exist, они внешне отличаются в мелочах. По телефону было сказано, что есть склад, есть детали: можно со своими, можно со склада. На месте оказалось, что быстро со склада привезти нужный фильтра нельзя, сколько ждать тоже не понятно. Была дискуссия с мастером на тему, где расположен люк с топливным фильтром: под передним седеньем или под задним (трехдверный), замена фильтра (снять старый, убедиться, что новый не подходит, промыть старый (основной корпус), поставить новую сетку + проверка индикатора check engine + посмотреть машину на подъемнике + посмотреть масло АКПП + замена масла в заднем редукторе 2.5 часа от въезда в сервис и 4500 руб. Скажу, что от клубного сервиса ожидал действий, как на питстопе в формула-1.

1. Как ваше сообщение относится к данной теме "FAQ по ремонту АКПП на Тойота rav4 2 поколения (коробки U140F, U241E и U341E)" ?
Не нужно будет потом удивляться, если это данное сообщение вы тут не увидите, так как сообщение совсем не в тему темы.

2. Реальность всегда не соответствует ожиданиям!

Peter msk

Компания ТрансАКПП (ссылку на которую вы приводили) не ремонтирует вариаторы и не работает с физическими лицами. Их бизнес - продажа узкоспециализированных запчастей и оборудования для(!) компаний и автосервисов, которые (в свою очередь) занимаются ремонтом АКПП и вариаторов. То есть они оптовые поставщики узкой категории запчастей из других стран в РФ. При этом они не единственная компания, которая на этом специализируется (есть еще около десятка подобных фирм).

Исходя из этого, ваше предположение, что "их бизнес построен на страхе людей" - не соответствует действительности.
Более того, физические лица обращаются в автосервисы (по проблемам с коробкой), только после того, как эти проблемы с коробкой (вариатором) у них уже начались. И только после этого 99 процентов граждан лезут в интернет и начинают искать информацию (какая у них стоит АКПП, что с ней бывает и что сколько стоит). Я даже больше вам скажу. Подавляющее количество обычных владельцев РАВ4 (с двигателем 2 литра после 2010 года выпуска) даже не знает(!) что у них стоит вариатор. Они считают что обычная простая АКПП. Просто не забивают себе голову таким вот тонкостям. ))) Я то слышу сам, как они удивляются, когда им в сервисе (в том же клубном сервисе) об этом в первый раз говорят... )))

Цитата: (ALEXXM @ 11.4.2017, 0:57) Дело не в ремнях , а в подходах к конструированию и производству автомобилей / агрегатов и узлов тогда и сейчас . Пришла эра недолговечных продуктов . У меня была не одна пр рульная машина , и я вижу разницу . Короткий пример . Есть у меня хор знакомый , инженер в области энергетики , толковый мужик . А у него есть приятель в Германии , который работает типа в КБ газового оборудования . Так вот , этот немец говорит примерно следующее -раньше в тех заданиях была установка , чтобы газовый котёл проработал не менее 50тыс час (условная цифра ) , а теперь не более 50 тыс часов . Разницу улавливаешь ?

1. Редукционный клапан масляного насоса вариатора производители (что JATCO, что Aisin) сознательно(!) делают из более мягкого алюминиевого сплава (прекрасно понимая, что этим самым он ограничивает его ресурс). Но это сознательное ограничения ресурса исключительно из маркетинговых соображений.

2. Я был во многих африканских странах, современный автомобильный парк которых в массе своей (на 90 процентов) состоит из подержанных Ниссанов и Тойот 10-15 летней давности. И таких стран суммарно - десятки (в том числе на Ближнем Востоке и Азии). А в Новой Зеландии (тоже там был) вообще подержанных Тойот из Японии покупается ежегодно больше(!) чем продается новых через дилеров (благодаря низким таможенным пошлинам). При этом Новая Зеландия страна то не бедная. Возникает вопрос - выгодна ли такая ситуация автопроизводителями (той же Тойоте)? Ответ - конечно не выгодна. Ибо Тойота зарабатывает при продаже нового автомобиля. Вот маркетологи и придумали естественный ответ - ограничить общий срок эксплуатации автомобиля через ограничения ресурсного срока основных узлов автомобиля (двигателя и АКПП). Современные тойотвские двигатели (которые уже не получится нормально капиталить и гильзовать - проще выкинуть) появились уже лет 10 как. Теперь настала очередь трансмиссии.


Фотографии, которые доказывают надежность(!) ПРАВОРУЛЬНЫХ Тойот (это как раз современный автопарк):


На фото ниже (слева направо)

Сузуки Витара, Тойота Ист, Тойота Ист, Тойота Витц, Тойота Премио, Тойота Витц, Тойота Королла:


На фото ниже (слева направо)
Ниссан Иктрейл, Тойота Хариер, Тойота Королла, Тойота Калдина, Тойота Хариер (первого поколения)
Тойота Ист, Тойота Витц, Тойота Марк Икс, Тойота Алион,
Тойота Витц



А здесь на фото только единственный автомобиль не японский - (зеленый Мини). Все остальные машины на улице - подержанные авто с правым рулем из Японии -

Цитата: (Term0706 @ 22.3.2017, 22:32) вы как практик, пишите чаще на форуме про эти варики, местным теоретикам будет полезно. на каких минимальных пробегах к вам приезжали рав4 с рваным вариком?

1. Не хочу тратить своё время на споры и дебаты с многочисленными "диванными теоретиками". Они все требуют каких-то доказательств, а мне лень искать эти самые доказательства (пруфы) и что то им доказывать. Мне это точно не нужно. ))) Как говорила Раневская, "пионеры, идите в ж...пу!" )))

2. На мое памяти, минимальный пробег, когда вариатор пришёл первый раз на капитальный ремонт был 64 000 км (корпоративная машина, несколько водителей и убивали автомобиль целенаправленно). Так как ТО делалось не у дилера, то машина была уже негарантийная (это к вопросу, почему не заменили вариатор по гарантии).
Максимальный пробег - 416 000 км (выяснилось, что этот владелец менял масло в вариаторе каждые 40 000 - 60 000 км) . При этом повреждений внутренностей вариатора на первой машине было больше. Что ещё раз доказывает, что очень сильно влияет манера езды и эксплуатации машины. Ну и частота смены масла. Средний же пробег (по последним десяти ремонтам) - 130 000 - 170 000 км (я специально спрашивал владельцев - масло они не меняли в вариаторе ни разу). Выводы каждый может сделать самостоятельно...

Цитата: (realist33 @ 21.3.2017, 21:09) И в начале ролика, когда выбирают модель варика, выскакивает Аурис, Королла, т.е. те модели, к которым варик производит Айсин. А наш варик мастерит сама Тойота.

Вариаторы К111 (К112), которые стоят на РАВ4 - производит японская компания AISIN (данная модель вариатора используются в разных моделях Тойоты, их так же ставят на Алион, Авенсис, Эстиму, Ноах, Вокси, ISIS, Mark X и т д). В основном эта модель вариатора устанавливается на модели Тойоты для внутреннего японского рынка.
По сути это лицензионная копия вариатора JF011E от компании JATCO (который устанавливали на Ниссан Кашкай, Теану, Мицубиси Аутлендер, Рено Меган и т д). Копия доработанная, но некоторые детали в этих вариантах идентичны (тот же ремень вариатора имеет один и тот же каталожный номер и производится компанией BOSH).

Вариатор "изобрели" прежде всего маркетологи, так как данный тип трансмиссии более экономичен, чем традиционный "автомат" (банально - расход топлива ниже), а этот показатель сильно влияет на конкурентное преимущество и на объёмы продаж новых авто на первичном рынке (и, соответственно, на прибыль компании в целом). Однако реальность (обратная сторона медали) состоит в том, что ресурс вариатора (до капремонта) ниже (в среднем в 1.5-2 раза) , чем ресурс традиционных обычных АКПП. Тойота об этом не знает? Знает прекрасно. Именно по этой причине в тех же США не продаются любые модели Тойоты с вариаторами (только с простыми АКПП).

Так как я регулярно (3-4 раза в неделю сейчас) сталкиваюсь с ремонтом вариаторов (как Аисин, так и Джатко), и я даже ранее публиковал фото тут на форуме привезенными РАВ4 с убитыми вариаторами, то я своими глазами вижу - чем чаще меняется масло в данном вариаторе (пусть даже частично, методом простого слива) - тем дольше ресурс вариатора до капитального ремонта. Однако если кто-то хочет и дальше верить маркетологам Тойоты (что масло на весь срок службы вариатора), то это его право. Разубеждать человека в его вере - плохая затея. Каждый учится на своих собственных ошибках. И платит за эти ошибки из собственного кармана.

Цитата: (Peter msk @ 21.3.2017, 22:26) ОД говорит другую информацию, после замены жижи вариатор нужно калибровать, иначе преждевременный износ. Менять смысла нет, приезжат машины третьего поколения с пробегами 300тыс. без замены жижи и варики работают отлично. Говорю то, что слышал.

Давайте не будем подменять понятия. ОД - это не человек, а некое юрлицо. А говорит что либо (в том числе и неверную информацию) конкретный какой-то человек, который тупо работает наёмным сотрудником в данном юрлице.
Так вот, если некий человек дословно заявляет (причём от имени юрлица), что "надо калибровать вариатор, иначе преждевременный износ", то я бы записал речь данного юрлица на диктофон, а потом предъявил бы эту запись в представительстве Тойоты с требованием прокомментировать данную запись. Уверен, что это закончилось бы увольнением данного конкретного человека.

Ибо это не что иное, как "навязывания дополнительных платных услуг" под угрозой "выхода из строя вариатора в будущем". Нет в регламенте Тойоты обязательной калибровки после замены масла в вариаторе. Это частная инициатива конкретных сотрудников конкретного дилера с целью "срубить с клиентов больше денег". Не более того.

С уважением,

Цитата: (RUS89 @ 20.3.2017, 18:20) Ты по жизни под шконкой жил Ты за свои слова даже ответить не можешь и предъявить,кукарекай и дальше В игнор

Цитата: (RUS89 @ 20.3.2017, 18:24) Уж лучше чем жопу вазелином мазать

Очередное нарушение Правил форума.
Блокировка учётной записи на 10 суток (возможно только чтение).
При повторении, учётная запись будет заблокирована на больший срок.

Аминистрация

Цитата: (ALEXXM @ 2.3.2017, 15:24) Ну в том , что ты мудак - я и не сомневался . Ходи туда , куда тебя посылают .

Очередное (шестое?) нарушение Правил форума пользователем ALEXXM

----------

4.2. Запрещены оскорбления других участников (в том числе и в личные сообщения).
4.3. Запрещена ненормативная лексика, нецензурные слова (в том числе мат) а также замена букв в них другими символами и вариации на тему ненормативной лексики. Этот запрет действует в отношении всех пользователей (включая администраторов и модераторов) и распространяется как на сообщения на форуме, так и в личной переписке (во внутренней почте форума между пользователями). Так как нет чёткого законодательного определения того, какие слова являются "ненормативной лексикой", то по умолчанию это именно все те слова, которые непринято говорить публично в современном обществе (а так же в компаниях) при женщинах и детях. Помните, что интернет публичен, и все ваши слова становятся видны всем людям без ограничения.

-----------

Учётная запись пользователя ALEXXM заблокирована на 10 суток (режим "только чтение")
При повторении оскорблений, учетная запись будет заблокирована на бОльший срок!!! Без обид потом.

Администрация.

Цитата: (kantima @ 2.3.2017, 15:25) Мудак как раз ты, угораю над твоими постами воды. Читать даже впадлу. по сути в них ничего не бывает, викепедия сплошная. Технарь ты нулевой, так балабол. И не засоряй эфир.

Цитата: (kantima @ 3.3.2017, 13:07) Прикрой рот недомкадыш на пенсии. Игнор тебя, сам свалишь. А то приеду по заднице надаю

Это уже второе ваше нарушение тех же самых Правил. Учётная запись пользователя "kantima" заблокирована на 5 суток (режим "только чтение")
При повторении оскорблений, учетная запись будет заблокирована на бОльший срок!!!

Администрация

Цитата: (junior86 @ 6.2.2017, 18:18) Температура двигателя как-то воияет на температуру жижи в варике?Правильно,на месте все греется оч медленно.Хотите сказать,что пока масло в варике не дойдет до 60 гр ехать не рекомендуется?Да бред сивой кобылы,японцы не дураки чтоб ставить типа такой чувствительный агрегат в наши климат условия.Я грею 5 мин двигло,потом по минуте на Д и на R,потом еду без напрягов километра 3-4.

Я в силу определенных обстоятельств, вижу каждую неделю 3-4 автомобиля Ниссан Теана, которых на эвакуаторах привозят на ремонт вариатора(!) при пробегах всего в 130 000 - 160 000 км.
При этом одна из причин ремонта вариатора - люди не прогревали вариатор зимой (сразу садились и ехали). Именно это обуславливает повышенный износ внутренних деталей (обилие стружки внутри, которая забивает редукционный клапан масляного насоса вариатора и клапан клинит) - я то ещё и дефектовку (вскрытие) вижу этих вариаторов... )))

А вариатор К111 (К112), который ставят на РАВ4 - это по сути копия 11-ого вариатора Jatco, который как раз и ставили на Ниссан Теана. Там даже цепь вариатора идентична (один и тот же каталожный номер у них). Унификация... )))

Я это к чему - опрометчиво утверждать, что мол "...японцы не дураки чтоб ставить типа такой чувствительный агрегат в наши климат условия...". На самом деле японцы сознательно ещё на маркетинговом уровне ограничили ресурс вариатора(!) чтобы люди чаще покупали новые автомобили, а не ездили на них по 400 000 - 500 000 км. Это старый РАВ4 первого-второго поколения может иметь такой пробег. А новый с вариатором прийдет на ремонт вариатора при пробеге 160 000 - 200 000 км. И как долго вариатор проходит под вами (водителем) напрямую зависит от того, как вы эксплуатируете автомобиль и часто меняете масло в вариаторе. Прямая взаимосвязь. Если люди это не понимают - они будут за эти знания платить свои деньги.

P.S. Никогда не задумывались, почему в тех же США и Канаде не продаются РАВ4 с вариатором (а только с обычной АКПП)? Даже простая Тойота Королла на американском рынке идёт тоже с простой АКПП, а не с вариатором (как на европейских или японском рынке). Потому что японцы понимают прекрасно, что их там просто засудят (когда вскроется этот ограниченный ресурс) и они потеряю этот рынок...

Цитата: (EDDI 76 @ 18.2.2017, 4:24) а ты не пробовал бабу трахнуть в реальности и просто подрочить в инете:? разница епать какаяя рома ты либо перепил либо просто ...клон одного товарища...которому не важно чо ответить

Цитата: (EDDI 76 @ 19.2.2017, 18:05) да не пил я вроде-хотя кто ты такой чтоб я тебе отчитывался? нах иди-извиняться не буду

Нарушение Правил форума!!!

Учётная запись заблокирована (только "чтение") на 7 суток.
При повторении - Учётная запись будет заблокирована на бОльший срок.

Администрация

Цитата: (RUS89 @ 28.12.2016, 20:38) Ну ты баран ,даже на осла не тянешь. Труба на МКПП

Нарушение Правил форума!!!

Учётная запись заблокирована на 5 суток.

Администрация.

Цитата: (Semen @ 11.12.2016, 18:26) Странный вопрос на российском ресурсе. К большому сожалению после" известных" событий украинцев здесь стало ещё меньше. Обратитесь к Piton_UA, земляк всё таки, наверное подскажет.

1. Вы ошибаетесь. Это не российский(!) интернет ресурс. Это крупнейший русскоязычный(!) интернет ресурс для всех, кто интересуется автомобилем Тойота Рав4. Вне зависимости от страны проживания (РФ, Белоруссия, Украина, Казахстан и т д). И отношение Администрации ресурса к посетителям из Украины абсолютно точно такое же, как к посетителям с российских регионов. Не лучше и не хуже. Оно одинаковое(!) вне того, где человек проживает. Мы не делаем никому преференций (в том числе посетителям из РФ). И если какой-то посетитель из РФ вдруг будет неуважительно (снисходительно, оскорбительно и т д) относится к другому посетителю, потому что он из Украины - то данный посетители из РФ будет без колебания заблокирован за нарушение Правил Форума. У нас нет места политике.

2. Рав4 форум - вне политики. Если вдруг какие-то посетители из Украины (по причине политических проблем между руководством РФ и руководством Украины) стали реже посещать данный ресурс (только потому что он русскоязычный) - мне очень и очень жаль. Это значит, что пропаганда действительно работает. Однако я уверен, что большинство всё-таки людей умных. И они точно понимают, что большинство российских граждан не виновато в том, что творят руководители наших стран. И поэтому неправильно свою ненависть к руководству страны - автоматически проецировать на весь народ.

3. Статистика за последний месяц свидетельствует, что у нас на форуме было почти 600 человек из разных регионов Украины. И это не мало.

Sakura-San

1. Компания Яндекс с декабря этого года перешла на новые блоки рекламы, стандарта RTB. Именно данную рекламу вы, возможно, и видите (раньше, ещё пару дней назад, не было рекламы между сообщениями).
Кстати, реклама между сообщениями считается в данный момент вполне нормальным (допустимым) явлением. Многие известные сайты это давно и успешно используют. Например, тот же информационный ресурс lenta.ru (принскрин ниже)

2. Реклама Яндекса на нашем форуме - это то, что помогает форуму держаться на плаву. Доход от неё идёт на оплату аренды выделенного сервера, на котором находится данный форум. Именно по этой причине мы не можем полностью убрать рекламу на форуме. Поймите нас тоже правильно. Функционирование форума стоит денег. И деньги на это берутся с доходов от рекламы.

3. Если рекламные блоки будут незаметны (например их убрать по краям, изменить цвет и т д), то на них никто не будет нажимать. А если никто не будет нажимать, то и доход от рекламы будет нулевой (нам нечем будет платить за сервер). С другой стороны, реклама не должна быть и раздражающей (это негатив от пользователей, а он на форуме тоже не нужен). То есть перед нами стоит задача - нужно найти некий баланс, между заметностью рекламы и чрезмерно раздражительностью от неё. Помогите нам в этом. Расскажите, как сделать так, чтобы вы замечали рекламу, но она вас не раздражала. Кстати, пока вы единственный человек, который высказал негатив.

4. Есть так же одно из предложений, что для постоянных пользователей форума ввести некий дополнительный статус на форуме (за некую символическую сумму, например. условно в 100-200 рублей), при переходе в который (при оплате) - человек полностью не видит рекламу того же Яндекса (которая есть сейчас). То есть он видит форум без рекламный блоков Яндекса. И данная собранная сумма (если таких пользователей будет много) и пойдет на оплату аренды того же сервера. Мы не можем заранее понять (без тестов) сколько людей согласится на это. Но с другой стороны, если люди выскажутся в теме за это, то можно попробовать реализовать.

Цитата: (svzahar @ 5.12.2016, 13:52) Сегодня звонил в ТЦ Лосиный остров, там приобретал автомобиль две недели назад, про установку круиза сказали так- если в сборке комплектации предусмотрен круиз то установка 20 т. р , если нет то и нет возможности установить. Значит все таки Российская сборка не предполагает круиз в комплектацию стандарт вариатор.

В ТЦ (куда вы звонили) просто или не в курсе или им лень.. ))))
проводка под рулем одна и та же (в разных комплектациях)... то есть покупаете джойстик (круиз-контроль) и сами тихонечко в гараже поставите за пару часов (сэкономите 20 000 руб)

Цитата: (ALEXXM @ 25.11.2016, 21:31) Да он уже давно передумал игнорить , сказал , что будет усиленно троллить, включился в процесс . Не могу документального подтверждения сделать , т.к чту правила форума . Не надо беспокоить по мелочам администратора , сами разберёмся .

Вы меня с кем-то путаете... У меня банально нет ни желания, ни времени на троллинг... Нужно деньги зарабатывать и детей кормить...
А для этого нужно, чтобы вы (в том числе) не только сутками напролет сидели в своём закрытом разделе (оскорбляя и игнорируя друг-друга), а прежде всего активно общались в технических(!) разделах форума, помогая другим своим опытом и советами и создавая (таким образом) новый уникальный контент.
Данный контент спустя какон-то время проиндексирует Яндекс, эта новая информация потом появится в поиске Яндекса по каким-то поисковым запросам, после чего на форум к нам прийдут дополнительные новые посетители, увидят (в том числе) какую-то рекламу (те же Блоки ЯндексДирект), кликнут на них и я (потом) получу за каждый такой новый клик дополнительно два с лишним рубля (это средняя цена клика) и смогу на эти деньги купить детям какую-то игрушку или оплатить ребенку ещё одно занятие с логопедом. И это не шутка....
Короче, в планах - вообще удалить закрытый раздел. Никакой пользы для форума от него нет, доходов тоже - одно расстройство.

Цитата: (Сергей Ч @ 23.11.2016, 17:23) Как сделать, что бы от персонажа в игноре, осталась только полоска с ником, а не полноразмерный пост(пусть и скрытый)? Как запретить ники состоящие только из заглавных букв? Задолбали навязчивостью. Спасибо

Ваше сообщение напоминает -



А по теме - я не знаю как сделать то, что вы хотите. Есть стандартные настройки движка форума. Любые изменения - необходимо отдельно заказывать разработку (у программиста). А программист тоже человек, это некие, как минимум временные трудозатраты. И соответственно он будет это делать, если на это есть спрос не от одного(!) единственного человека на форуме, а от какого-то процена всех посетителей (участников) форума (эти изменения улучшат жизнь многим).

По статистике, на сегодняшний день кнопкой "игнор" пользуется менее 1% посетителей. Других пользователей вовсе не раздражают сообщения кого-либо (меня в том числе). Если вы считаете, что сообщение какое-то нарушает правила форума - нажмите кнопку "жалоба" напротив данного сообщения и мы примем меры к данному пользователю. А если сообщение корректное и не нарушает правила, то в чём смысл то его персонального игнорировная?

И да, в вашем нике (например) используются две(!) заглавные буквы. Возникает вопрос - почему вам можно две, а другому нельзя пять? Где грань? Кого ещё раздражает подобное?

Цитата: (Term0706 @ 17.11.2016, 21:01) всегда есть выбор, или ремонт на 100 тыс руб, или новый вариатор на 500 тыс руб.

Вот откуда эти цифры (про 100 000 за ремонт)? Почему не 200 или не 50?
В реальности, даже тот пример ремонта вариатора K111 от РАВ4 выше на фото с разлепившем в хлам ремнем (и поцарапанными конусами - их нужно будет полировать на заводе) выходит предварительно в суму около 80 000 руб. Это вместе с новым маслом, фильтром, работой и т д. А часто ремонт вариатора выходит дешевле (если не ездить на ремонт к кому попало).

P.S. Вчера в Клубный сервис пришёл ещё один РАВ4 на ремонт вариатора. Пробег - 142 000 км. Деффектовали сегодня в обед - всё цело, но внутри вариатора рассыпались подшипники. Причину почему это произошло (что вызвало причину) - пока ищем.

Цитата: (стас птз 78 @ 17.11.2016, 12:55) 200 тысяч хорошии пробег - выжил варик без замены жижи...

Пробег до капремонта вариатора очень зависит от стиля езды. Тот вариатор (где ремень в хлам) от РАВ4, который зарегистрирован не в Москве, а в одной из ближайших областей. Со слов владельца, пробег на машине более 90 процентов - по трассе. А по трассе - самый щадящий для вариатора режим (если конечно на улице не жара и температура +40, когда вариатор перегревается). Таким образом, если основной пробег был бы по городу (по той же Москве в пробках) - то скорее всего данное состояние наступило бы раньше.
Соответственно, 200 000 км - не показатель. Это всего лишь частный случай.

Цитата: (Peter msk @ 17.11.2016, 18:23) Как я понял вариатор в данном случае подлежит ремонту?

Почти всегда(!) вариатор подлежит ремонту. Исключение - если поврежден сам корпус (например был удар по корпусу, он треснул, какие-то части корпуса отвалились и т д). Тут тогда восстановить очень сложно, приходится покупать б/у

Цитата: (GooSe @ 17.11.2016, 15:22) Марко, подскажите в какой из клубныйх сервисов лучше соваться с заменой масла в вариаторе, в каком у ребят опыта побольше?

Замена масла в вариаторе - достаточно простая процедура. Она не требует каких-то особых знаний или огромного опыта. И во всех клубных автосервисах по РАВ4 это делали неоднократно. Звоните по телефону - http://service.4rav.ru/

Свежий, совсем свежий пример.


Рав4 2011 год, 2 литра, вариатор, На табличке - K111F, однако на самом вариаторе стоит K112F (пример того, что не всегда табличке можно верить).
пробег машины 200 000 км, масло не меняли ни разу.
Одна из версий - заклинило масляный клапан вариатора продуктами износа в определенном положении (клинит его по-разному), давление возросло, конуса начали сжиматься (там давление до 35 атмосфер) ну и итог печальный.
Пришёл в Клубный сервис ( http://service.4rav.ru ) на эвакуаторе позавчера(!). Вариатор вскрыли - цепь (ремень) вхлам. )))))
Но конуса целые, их не заклинило (владельцу повезло). Вариатор подлежит ремонту. Самое дорогая позиция (что прийдётся заменить в этом вариаторе) это цепь (новая стоит около 22 000 - 25 000 рублей, в зависимости от курса USD). Так что за два-три дня отремонтируем.

Фото эксклюзив (на фото видно, что масло совсем никакое) -

Цитата: (стас птз 78 @ 14.11.2016, 16:52) По утверждению Марко варики к112 больше ставили на моторы 2.4, я спросил на чем основано его мнение - пока ответа нет, надеюсь он прав, так как мне по гарантии поставили к 112, если он расчитан на 2.4 следовательно на болшии момент, а у меня 2.0 поэтому думаю что тоиота страхуется таким образом и ставит как к примеру мне варик с запасом по моменту...

Я основываюсь на опыте. В ремонт приходят разные РАВ4. Так вот почему-то (почему - вопрос к тойоте) с двигателем 2 литра стоит 111, а с двигателем 2,4 стоит 112 вариатор. (разница 111 и 111F - передний и полный привод, тоже самое 112 и 112f).) Наоборот - пока не встречал. Ниже фото табличек, которые подтверждают зависимость модели вариатора от объёма двигателя.

Так как разобрали уже много этих вариаторов, то можем сказать, что 111 и 112 отличаются. У данных вариаторов разные(!) гидроблоки и настройки компьютера. Возможно, что они (эти два вариатора) взаимозаменяемы. И вместо 111 можно поставить на машину 112-ый. Но у нас не было опыта установки одного вместе другого (типа вместо родного 111 поставить контрактный 112-ый). Да и вообще, опыт показывает, что ремонт вариатора всегда дешевле обходится, чем покупать контрактный. Плюс, если вы отремонтировали, то точно знает, что там (внутри) всё новое. А контрактный вариатор - никто не знает какой остаточный ресурс у него (может он через 10 000 км встанет и кому претензии?).


Вот пример 111 и 112 табличек (и в них вы сами увидите зависимость от объёма двигателя) -









ниже табличка на рав4 2011 года с двигателем 2,4 литра, передний привод, правый руль (как видно, стоит просто 112) -



а эта табличка от рав4 2012 года с двигателем 2,4 литра, полный(!) привод, правый руль (как видно, стоит уже 112F) -

Цитата: (Term0706 @ 14.11.2016, 14:30) Про неправильную эксплуатацию варика. В руководстве пользователя нет информации как правильно эксплуатировать варик. У меня на x-traile варик порвало на 48000 км, на холодную не рвал, ездил быстро. Ну его нафиг такие варики. Насчет пенсионерской езды на варике согласен, это единственный способ не порвать варик. Только зачем нужен такой автомобиль на котором нельзя нажимать педаль газа? Кстати, интересный факт про замену жижи на вариаторах. До 2011 года на ниссанах в регламенте на ТО-60000 была замена жижи в варике, но почему то сразу после замены жижи варики начинали выходить из строя. После 2011 года замену жижи в варике исключили из ТО, жижа стала на весь срок эксплуатации.

1. Тойоту (как производителя) прекрасно устраивала обычная АКПП, ибо с ней Тойота продавала в год почти 10 миллионов автомобилей и все всегда были довольны. Однако Тойота вынуждено(!) начала работы по вариатору (купила лицензию у Джатко), так как это был единственный путь для Тойоты сохранить объём продаж машин на европейском и внутреннем японском рынках сбыта. Ибо для Европейцев (помешанных на экологии) крайне важна экономия топлива, а вариатор реально помогает сохранить 1-2 литра на 100 км, по сравнению с обычной гидромеханической АКПП при том же самом двигателе. Всё просто. Чем меньше расход (по сравнению с конкурентами) - тем больше объем продаж автомобилей (в Европе и Японии). Так что это тот самый пример, когда ЭКОЛОГИ влияют на производителей и заставляют последних разрабатывать новые более экологичные агрегаты (часто в ущерб долговечности всей продукции).

2. Россия относится к Европейскому рынку (по план-схемам Тойоты), поэтому в России (как и во всей Европе) продаётся Рав4 с двигателем 2 литра и естественно с вариатором. Ну и менеджерам российского офиса Тойоты удалось так же убедить головной офис в том, чтобы в дополнение тут в РФ продавался и 2,5 литровый РАВ4 с обычной АКПП (который изначально предназначался для американского рынка сбыта). Так что нам тут ещё повезло, что у нас есть ВЫБОР, в других европейских странах выбора вообще нет. )))

3. Обратите внимание, что в Европе нет проблем с вариатором на Тойотах. Возможно, по причине того, что там в массе своей сами дороги хорошие (нет необходимости буксовать по сугробам), сами зимы мягкие (нет морозов за 20) и люди (из за больших штрафов) в массе своей и ездят "по пенсиорски". А в России люди думают - "У меня же джип!!! Надо рвануть в лес на природу. Плюс мороз, плюс застрял и т д. То есть то что происходит с вариаторами на РАВ4 в РФ - такого нет в Европе.

4. Я не знаю реально доказанного факта, что "...почему то сразу после замены жижи варики начинали выходить из строя...". Возможно были пару случаев, когда вариатор у кого-то сдыхал после(!) замены жидкость в нём и люди после этого делали почему-то странный вывод о том, что именно "замена жидкости" привела к ремонту. Однако это нелогично. ))) Это тоже самое, что утверждать, что все люди на земле, кто ел огурцы - потом умерли рано или поздно. Значит причина смерти - в огурцах. )))

5. Вы перед покупкой РАВ4 просчитывали все(!) свои расходы на будущие ТО в течении трех следующих лет? Вряд ли. Но в некоторых странах люди всё считают перед покупкой. Отсутствие в техрегламента "замены жидкости в вариаторе" - это тоже вынуждена мера Тойоты, так как в Европе расходы на ТО (все расходы) напрямую влияют на объём продаж автомобилей, ибо разные автомобильные СМИ рассчитывают "себестоимость километра" на том или ином автомобиле. Если Тойота укажет "менять жидкость", то себестоимость 1 км у Тойоты будет выше, чем у конкурентов (Ниссана, Ауди и т д) и люди выберут автомобиль конкурента. Чисто маркетинг. )))

Цитата: (Gennady1 @ 14.11.2016, 10:11) Очень буду Вам признателен за совет, т.к. доверять могу только Вам. У меня рафчик 2013г. пробег 40 000км У супруги рафчик 2011г. пробег 20 000км Когда необходимо сменить масло в вариаторе? по пробегу (в мом случае) или по времени (у супруги)?

Производитель не говорит. А значит любой срок - это условность, основанная исключительно на опыте. Менять нужно по доходам и вашим финансовым возможностям... Если есть возможность - меняйте хотя бы раз в 60 000 км. Если есть больше возможностей - то меняйте раз в 40 000 км (или не реже, чем 1 раз в 3 года, так как жидкость тоже стареет от времени, у неё снижаются её изначальные свойства - сами удивитесь, сколько грязи и продуктов отложений сольётся).

Цитата: (Semen @ 14.11.2016, 14:05) Обана !?!?! Вот это номер, значит всё таки здесь есть правила поведения.

Не совсем так.

Пользователь под ником "Га-га" изначально начал оскорблять людей в обычных(!) разделах форума (чем нарушил Правила данного форума). В ответ на это на даную учётную запись его справедливо(!) были наложены временные ограничения (на несколько дней только "чтение форума"). Так всегда делают, чтобы люди как-то поумерили свой пыл. И обычно пользователи это спокойно воспринимают (сам накосячил - впредь будет фильтровать что пишешь). Но его реакция на это оказалось странной - он как ребенок обиделся на данную блокировку и начал матом(!) оскорблять меня в личные сообщения (послал меня и наш форум далеко и надолго), и я его с чистым сердцем полностью заблокировал. Ведь судя по его письму, форум наш ему больше не интересен...

Но Га-га на этом не успокоился. После всего этого он (га-га) зарегистрировался на форуме вновь (уже под именами 'нетаньяху", он же "коба") и тем самым(!) фактом новых регистраций - нарушил Правила форума ниже:

---------

4.9. Запрещено публично спорить с Модератором или Администратором в ответ на сделанные замечания, а также их комментировать. Любые самостоятельные попытки устроить публичные обсуждения подобного рода закончатся как минимум удалением сообщений. И с большой вероятностью – лишением вас возможности оставлять сообщения на длительное время. Естественно, при этом нельзя публиковать удаленные сообщения заново, особенно, с других аккаунтов.

----------

Я тем не менее "закрыл на это глаза" (реально искренне надеясь, что человек понял что тут нельзя оскорблять других), но он (га-га) уже начал переходить все границы и 90 процентов всех его новых сообщений на форуме (уже с новых учётных записей) - это опять оскорбления оппонентов (плюс троллинг с разных учёток)
Всё, терпение кончилось. Если человек не понимает нормальные нормы поведения - пусть ищет в интернете другие места, где ему будут рады. И так будет с каждым(!), кто будет пытаться превращать данный форум в помойку.

Цитата: (нетаньяху @ 14.11.2016, 11:43) нравиться? вижу нравиться и жене нравиться? саси саси, не отвлекайтесь!

Хоть в данной теме вроде мат и не запрещён, но границы то тоже надо как-то соблюдать... иначе общение скатится к обоюдным помоям.

Блокировка навсегда. Опять таки, принскрин для тех, кто не понял, кто такой 'нетаньяху", он же "коба" (развели виртуалов)

Цитата: (ВАДЯНЫЧ @ 10.11.2016, 7:06) Можно вопрос Марко? Как вы лично считаете, все же те 20-50 вариаторов, которые "приехали" к вам на ремонт( из десятков тысяч проданных), погибли по причине неправильной эксплуатации, или по причине НЕ замены масла до 100 тысяч пробега?

У меня нет возможности провести эксперимент - взять два РАВ4 с вариатором и на одной машине не менять масло (и ездить как "пенсионер"), а на другой менять масло раз в 30 000 км и "отжигать" на вариаторе (постоянно буксовать на нём), таскать прицеп и не прогревать зимой. А потом посмотреть - насколько вариатора хватит в обоих случаях? Тогда можно точно сказать - всё дело в масле или в "неправильной эксплуатации"?

С другой стороны, ещё ни разу в ремонт вариатора не приехала девушка (хотя женщин на рав4 очень большой процент). Всегда приезжали мужчины и говорили, что они и есть постоянные водители данных РАВ4 (то есть это не машина жены). Кроме того, все вариаторы приходят в ремонт при разных(!) пробегах. А значит исходя их этого можно сделать логичный вывод, что на вариатор напрямую влияет неправильная эксплуатация. Просто грязное масло (и продукты износа - стружка и т д) в масле - усиливают повреждения внутренностей вариатора (он быстрее выходит из строя).

Условно говоря. Если неправильно эксплуатировать вариатор, то он приедет в ремонт при (условно) побеге в 150 000 км. А если эксплуатировать точно также, но раз в 40 000 - 60 000 км менять в нём масло, то он точно так же прийдёт в ремонт, только уже при пробеге в 220 000 - 250 000 км. Всё просто. Если же ездить аккуратно (как девушка) и менять регулярно масло, то вариатор может и 300 000 км спокойно пройти.
В качестве примера, я лично знаю достаточно пожилого владельца Ниссан Теаны (2007 года выпуска) у которого пробег за 300 000 км и вариатор ни разу не ремонтировался (но раз в 60 000 км он меняет в нём масло и каждую весну прочищает радиатор от грязи - дабы система охлаждения того же вариатора летом работала лучше и он не перегревался). При этом на данной Теане стоит вариатор JF011E Nissan, который в техническом плане является копией вариатора K111, (K112), который стоит на Рав4. Вот и конкретный показатель, что регулярная замена масла + спокойная ("пенсионерская") езда на вариаторе = хороший положительный результат.

Цитата: (Сергей Н. @ 11.11.2016, 19:02) Скажите, АКП на РАФ 2,5 часто в ремонт поступают?

На Рав4 в 2000 - 2011 годах с двигателями 2,4 (2,5) устанавливали 4-х скоростные АКПП "U140F" (до 2008) и "U241E".
Они очень надёжны и приходят в ремонт как правило с пробегом за 280 000 - 300 000 км. При этом масло сливается чёрное, как ночь (многие владельцы его никогда не меняли). Если иногда и приходят эти АКПП в ремонт с меньшем пробегом, то по причине - не вовремя замененного горелого(!) масла или с низким уровнем масла (человек не уследил и часть масла вытекла через старый сальник).
И да, ремонт трансмиссий U140-240 настолько изучен мастерами (в разных автоскрвисах), а цены на эти запчасти настолько низки из-за конкуренции, что большинство знающих владельцев предпочитают ремонтировать эти АКПП вместо того, чтобы играть в рулетку, покупая БУ-кота в мешке с убитой машины

Цитата: (LarrySlav @ 10.11.2016, 9:01) Лично меня хорошенько пропарила инфа о прогревах варика. Ибо короллу на мешалке никогда не грел, и к 110 тыскм не ела ни грамма масла. Как правильно греть? Как долго греется коробка? С какой температуры окружающего воздуха начинать греть?

Главное - не буксовать на холодном вариаторе, вылезая из из сугроба зимой, когда только сели в машину и решили выехать с парковки, опаздывая с утра на работу.

Греть нужно, если температура ниже нуля. Идеальное решение - дистанционый автозапуск зимой. За 20-30 минут прямо из дома завели машину, спустились, сели уже в тёплую и плавно тихонечко поехали. Проехали минут десять, двигатель и вариатор прогрелись - можно и газу прибавить. И двигателю хорошо и вариатору.

Как узнать точно температура вариатора? Есть такой диагностический китайский сканер ELM327 с Bluetooth (за 15-20 долларов) который на смартфон будет вам передавать многие параметры, в том числе и температуру вариатора. Не важно, у вас Андроид или Иос. Удобная штука - всегда видите много параметров и сразу поймете - прогрелся вариатор до 60 градусов или нет. Купите, не пожалейте денег..

Цитата: (KiriBurd @ 11.11.2016, 12:14) Не знаю как у нас в Рафе вариатор, но в Nissan Juke 2012 года у жены на пробеге 50 тысяч вариатор сдох! Машина тупо перестала ехать вперед, задняя передача при это работает. Ничего не хрустело, не трещало, не свистело! Во сколько станет ремонт пока не знаем, спецов в Минске нет (либо я не нашел), думаем как транспортировать в Москву... Машина стоит в гараже, жена ездит на Рафе, я пересел на другой авто. Самое печальное в этой истории, что Juke уже стоял на продаже и не успел найти нового владельца

На Ниссан Жук стоит вариатор Jatco (Nissan) JF015E. Его начали ставить с 2010 года. Это улучшенный вариатор Вариатор JF011. Который в свою очередь ставили на РАВ4 (K111 и K112) и является лицензий.
То есть вариаторы очень схожи (вплоть до точных размеров внутренних частей) и многие позиции (как писал выше) у них идентичны (тот же ремень и т д) и проблемы у вариаторов одинаковые соответственно. Ниссан Жук к нам летом тоже приезжал от соседей на ремонт вариатора (вскрывали, всё сравнивали и отремонтировали).

Судя по симптомам (что вы описали) у вас нет давления масла в вариаторе по причине или заклинившего клапана масляного насоса или по причине уже разбитого (клапаном) самого масляного насоса. Вот задняя и осталась.
Привозите машину к нам, у нас стоимость ремонта (работы) будет стоить 17 000 руб + сам клапан (2200). Если уже поврежден масляный насос (а без дефектовки это не видно), то возможно вы так же попадаете на сам насос (он дорогой, но можно или отремонтировать ваш или поставить восстановленный).

Цитата: (стас птз 78 @ 10.11.2016, 2:18) Марко я не буду с вами спорить масло в движке есть регламент замен, на жидкость трансмиссионную регламента четкого нет, на 20 проверка, на 40 проверка И так далее, по субьективным ощущениям механика проверка в итоге, а замены нет четко регламентируемой, у меня нет примера чтобы кому то вообще отказали в замене варика, но есть регламент который вы обязаны соблюдать чтобы вам исполнили условия гарантии, следующее понятно что варик не опечатан, но анализ мало мальский сделать можно, экспертизу к примеру провести, ну и на засыпку вопрос если вы кому то поменяете жидкость в гарантийном авто в варике и у человека умрет варик и ему откажут в гарантийной замене агрегата, вы готовы ему будете поменять варик, за ваш счет, потому как человек послушал вас и поменял у вас жижу, вы готовы за свой счет поменять варик? не отремонтировать а именно поменять так как это делает тойота? Если нет то разговор не о чем...

1. Где написано в Условиях Гарантии, что человек не имеет право(!) менять масло в CVT до окончания гарантийного срока, а данная замена будет трактоваться как нарушение Условий с последующем отказе в гарантийном ремонте? Покажите мне где так написано. Нет такого? Тогда почему, откуда у вас странное и ошибочное мнение, что замена масла в CVT - является нарушением регламента???? Да многие владельцы РАВ4 регулярно меняют масло в CVT у ОД в гарантийный период. Если человек хочет поменять и готов оплатить эту работу - дилер с удовольствием это сделает (и заработает на этих работах)! Я ещё ни разу не слышал, чтобы дилер отказал человеку в его просьбе.
Нарушением регламента являются более редкие(!) виды работ (например замена масла в ДВС раз в 30 000 км, а не раз в 10 000). Но не более частые.

2. Вопросами о моей персональной(!) ответственности вы уводите дискуссию в софистику. Я точно также могу вас спросить - Вы, персонально, готовы взять на себя ответственность и лично оплатить ремонт вариатора человеку, который вас послушался и не стал менять масло в вариаторе, а потом на пробеге в 130 000 - 150 000 км попал на ремонт CVT (и ему отказала Тойота в гарантийном ремонте, так как прошло более 3-лет)? Если нет то разговор не о чем...

3. Проверка жидкости в CVT у ОД (каждые 20 000 км) призвана как раз для того, чтобы как можно раньше заменить перегрев данной трансмиссионной жидкости (снижение её свойств) и вовремя поменять жидкость в таком случае (тем самым продлив срок службы CVT и избавить производителя от гарантийных работ). То есть производитель просто логично хочет спихнуть эту проблему уже за(!) гарантийный период.

4. В клубный автосервис по РАВ4 на ремонт(!) вариатора попадают люди уже вне(!) гарантийного периода и с пробегом за 130 - 150 тыс км (как правило). Иногда и больше. И все они (я специально каждый раз спрашиваю!) ни разу не меняли жидкость в CVT (ну дилер же говорит, что менять не надо, мы и не меняли). Ещё не было пока ни одного случая, чтобы пришла машина, в которой масло меняли. Исходя из этого опыта, я могу сделать логичный(!) вывод, что замена масла в CVT серьёзно отодвинет сроки ремонта вариатора, так как качественная работа вариатора напрямую зависит от чистоты масла.


P.S. Ниже две фотографии. Ни откуда-то из интернета - их вообще никто в мире ещё не видел, ибо это фото, которые я лично(!) сделал не далее как сегодня(!) в 18 часов по Москве при дефектовке очередного вариатора (я иногда лично присутствую). Пробег - 131 000 км. Масло - ни разу не меняли (цвет по фото видите сами, и оно давно такое). А самое интересное, что зависший клапан масленного насоса из за стружки пришлось вытаскивать из самого насоса инструментами (он должен выпадать самостоятельно). То есть стружки и продуктов износа настолько много, что фильтр уже не справлялся и клапан не просто завис (периодически развисая), а завис совсем. Если бы масло в вариаторе поменяли - подобной проблемы не было (не было бы столько стружки, которая являлась причиной). И после этих фото - многие могут и далее продолжать не менять масло в вариаторе на РАВ4. Потом приедут на ремонт просто. Каждый делает свой(!) выбор.

Цитата: (serg661 @ 9.11.2016, 18:07) Marko огромное спасибо! Все четко и по делу! Теперь хотелось бы услышать общие рекомендации как продлить жизнь вариаторе, и второе если не дай Бог он сломается, то что лучше ремонтировать или заказать контрактный вариатор ???

Вариатор на Тойотах РАВ4 (K111, K111F, K112, K112F) - это не изобретение компании Тойота. И так же не изобретение компании AISIN (которая массово делает обычные АКПП для Тойоты). Тойота не стала изобретать велосипед и купила лицензию на вариаторы у компании JATCO (которая производит вариаторы для Ниссан), после чего адаптировала вариатор для себя. При этом многие детали в данных вариаторах от Тойоты и от Ниссана (JATCO) идентичны! Имеют одинаковые размеры и каталожные номера. Например, тот же ремень вариатора на Тойотвских K110/K112/K111 идентичен ремню на JF011E Nissan (который устанавливался на Ниссан Кашкай, Ниссан X-TRAIL, Ниссан Тиана), его производит компания Бош и стоит он сейчас, к слову, около 25 000 рублей (по курсу на сегодня).

То есть все минусы вариаторов у Тойоты - точно такие же как и у вариаторов Ниссана. Просто вариаторы Джатко ставят уже давно, а Тойота тут выступает в роли догоняющей. И тот же Ниссан (к слову) рекомендую замену масла в вариаторе при пробеге в 60 000 км. )))))


"Как продлить жизнь вариатора на Тойоте":

1. Зимой прогревать коробку перед началом движения. Или (крайний вариант) не перегружать непрогретый вариатор резкими разгонами и торможениями. Если простая АКПП "простит" вам частые холодные старты, то вариатор - нет. Вы представляете, что такое канифоль? Так вот, трансмиссионная жидкость в вариаторе, кроме смазывающей и гидравлической функции, еще как та же канифоль "склеивает" металл ремня с конусом. Однако данная склеивающая способность трансмиссионной жидкости полностью проявляется при рабочих (свыше +60ºС) температурах. Поэтому важно прогревать вариатор перед началом езды. Не прогрели? Сами виноваты.

2. Нужно менять масло, как только его чистота вызывает сомнение или после того, как вы перегрели вариатор (запах гари почувствуете). Я для "себя любимого" меняю раз в год. Кто-то меняет раз в 40 000 км, кто-то раз в 60 000 км. Кто то вообще не меняет. Это выбор каждого. Вы поймите, что если Тойота не даёт рекомендации по замене, то нет чётких рамок или единых стандартов. Но опыт показывает, что чем чаще, тем лучше. Понятно, что вряд ли нужно менять чаще, чем раз в 30 000 км. Но если можете по финансам себе позволить - то лучше поменяйте. Вы сами удивитесь, сколько грязи сольётся даже через 30 000 км (опять таки, если вы забывали прогревать вариатор зимой или давали на него повышенные нагрузки).

Дорого поменять масло или у вас нет денег на оригинальное масло для вариаторов Тойоты? Верю, сейчас у многих людей кризис и в этом нет ничего постыдного. Однако это раньше было тяжело (был только оригинальное масло 08886-02105) , а сейчас некоторые компании уже выпускают масло под эти спецификации. Например, есть такое немецкое масло "RAVENOL CVT KFE Fluid" (оно соответствует требования Тойоты "Toyota - 08886-02505, 08886-02503"). Вот ссылка на него на сайте производителя - http://www.ravenol.de/en/products/usage/d/...-kfe-fluid.html По температуре замерзания оно даже лучше оригинального. Так вот, данное масло стоит процентов на 30 дешевле, чем Тойотовское CVT oil. Можете его залить. И это лучше, чем вообще не менять масло.

3. Вместе с маслом желательно менять фильтр. Вы конечно можете сэкономить и не менять. Но вот какое дело - мембрана данного одноразового фильтра хорошо задерживает грязь в гарантийный период (!), однако при агрессивной манере вождения он уже физически не может справиться с продуктами износа в масле, после чего однажды морозным зимним утром у вас непрогретое масло тупо не прокачивается через грязный фильтр. Последствия этого - масляное голодание и ускоренный износ узлов коробки.

4. Меняйте манеру своего вождения. То что можно на АКПП - не всегда возможно на вариаторе. Агрессивные разгоны, буксование в грязи, снегу, песке, ... снижают ресурс вариатора. Тоже самое касается и таскание прицепов. Нужно таскать прицеп - купить рав4 с двигателем 2,4 литра и обычной АКПП. Обратите внимание, что на сегодняшний день в тех же США не продаётся Тойоты РАВ4 с вариатором (исключение - гибриды, хотя там вообще планетарная коробка). Все Тойоты РАВ4 в США оснащены только обычными АКПП. Одна из причин этого - американцы часто ездят с прицепами, а для вариатора это приводит к повышенной нагрузке.

5. Перегруз машины, таскание прицепа (писал выше) так же быстро съедают ресурс ремня и конусов. Как результат - приходится менять ремень (желательно делать это вовремя), не допуская его эксплуатации с изношенным протектором.
Чтобы вы понимали, почему так происходит - ремень имеет мелкие "зубчики" и когда они стачиваются, то "лысая" поверхность самого ремня вариатора начинает банально проскальзывать по конусам. А конуса - самое ценное и дорогое. Соответственно с целью сохранения конусов, масляный насос вариатора плавно увеличивает давление между ремнем и конусами, доводя его до 35 атм. Это приводит к увеличению усилия на разрыв и стягивание ленты ремня. А дальше закон физики - под максимальной нагрузкой усталость металла лент наступает значительно раньше нормального ресурсного срока в 200-300 ткм. И при разрыве может привести к заклиниванию конусов. Кроме того, работа на предельном давлении ускоряет разрушение подшипников конусов. Шарики подшипника стачиваются (по какой-то грани) и царапают далее конус. Небольшие царапины можно отполировать конечно (что и делается), а если царапины и каверны глубокие - конуса на замену.

6. По поводу ремонта. Отремонтировали уже много тойотовских вариаторов. И опыт говорит о том, что вариатор на тойотах (K111, K111F, K112, K112F) можно и нужно всегда как минимум попробовать ремонтировать (это если не удаётся поменять по гарантии). В 90 процентах случаев ремонт вариатора у профессионалов (у тех,кто ими занимается и имеет обменный фонд по запчастям) существеннее дешевле, нежели стоимость б/у вариатора (с непонятным остаточным ресурсом). И чем раньше человек почувствовал проблемы и приехал - тем дешевле ремонт.

Очень часто ремонт заключается всего лишь в замене залившего клапана масляного насоса (примеры были выше). Но если его вовремя не поменять, то он разбивает посадочное место масляного насоса и насос под замену (или под ремонт). Не поменяете, продолжите ездить далее (машина то везёт!), то при регулярной потери давления масла идёт усиленный износ тефлоновых колец (обычно их меняют их при пробегах после 150 - 200 том). Сильный износ колец запускает далее износ фрикционов. Гидроблок в случае недостатка давления масла (а всё из за не вовремя помеченного клапана, напомню!) на фрикционах начинает через линейные соленоиды все больше открывать каналы клапанов. В запущенных случаях, когда владелец долго гоняет машину с изношенными прокладками и грязным маслом, соленоиды работают на полное сечение, и все равно недодают давления масла, из-за чего горят "вечные" фрикционы Forward. И т д. И вот тогда уже ремонт приближается к 100 000 руб и выше (слишком много приходится менять). Но даже и это часто выгоднее, чем покупать вариатор б/у, так как там (в б/у) может быть всё что угодно. Проще и надёжнее отремонтировать свой вариатор (знать, что там все изношенные детали поменяны на новые и есть гарантия теперь на ремонт вариатора).

Как то так...

С уважением, ко всем присутствующим.

Цитата: (стас птз 78 @ 9.11.2016, 22:44) Кто на гарантии не торопитесь что либо менять, а то не дай бог потом будете локти кусать, а советчиков и след простынет, я вот не менял ничего, следовал рекомендациям производителя и при возникновении проблемы за 2 недели до конца гарантии получил новый варик и гидротрансформатор, а сами залезете в замены итд, в итоге потом будете доказывать что не верблюд, поэтому все по мануалу...имхо

Я читал о вашем приключении - как вы поменяли у официального дилера Тойоты свой вариатор на новый(!) за две недели до окончания гарантии на автомобиль.
Реально искренне считаю, что вам очень КРУПНО(!) повезло в том, что ОД изначально согласился(!) на подобный гарантийный ремонт вариатора и (что самое главное) сумел согласовать подобный ремонт (замену вариатора) с производителем (с Тойотой). Ведь московское представительство Тойоты могло ответить отказом... Видимо у них было хорошее настроение (или они банально не выбрали лимиты на гарантийный ремонт в том квартале). Я просто несколько раз был в московском представительстве самой Тойоты и общался с очень многими сотрудниками там.

Вопрос к вам - уверены ли вы, что другим владельцам РАВ4 также повезёт как вам? Что им удастся доказать своему ОД факт поломки вариатора (во время гарантии авто) и производитель (Тойота) так же в будущем даст согласие на замену(!) вариатора в рамках гарантии?
Просто я не уверен в этом. Крайне не уверен. Опять таки, по опыту ремонта(!) данных вариаторов, до 100 000 км у всех всё хорошо (это вам просто "повезло"). Проблемы начинаются при пробегах 130 000 - 150 000 км (а у многих и того позже). Соответственно, давая свой совет о том, что НЕ НУЖНО в вприаторе менять масло, вы тем самым очень сильно "подставляете" этих людей на капитальный ремонт вариатора в будущем. Конечно, всё написанное выше - ИМХО, вы вправе иметь иное мнение. На то он и форум.

Цитата: (Peter msk @ 9.11.2016, 16:30) Marko, сколько будет стоить в клубном сервисе, частичная замена масла в вариаторе со снятием и читкой поддона и магнитов?

Это зависит от того, какой именно вариатор (111 или 112), от того РАВ4-3 или РАВ4-4 (там по разному всё скомпоновано) от того есть ли защита двигателя и коробки (нужно ли их снимать) от того в каком именно клубном сервисе вы это делаете. Например в "Клубном автосервисе на Дмитровской" там 5 подъёмников и (чтобы загрузить их максимально) цены там на сами работы будут чуть ниже (чуть больше скидка на саму работу), чем, например, в "Клубном сервисе на той же Южной", где подъёмников меньше и где часто реально очереди на обслуживание...

Соответственно, будет более грамотно, если вы позвоните в клубный сервис по единому телефону ( http://service.4rav.ru/ ) , вас переключат на конкретного мастера ближе к вашему месту проживания и он вас более грамотно сориентирует по ценам.

Короче говоря, не поленитесь, наберите сервис по телефону. Договорились?

Цитата: (kantima @ 9.11.2016, 19:49) Слышь ты, глаза разуй на пост и не дерзи. Купил гамна, жуй.

Цитата: (kantima @ 9.11.2016, 19:50) Еще один бестолковый, прокатись за левачком.

1 Вы многих реально утомили своим многочисленным(!) мнением по поводу вариатора (в другой теме), это уже воспринимается как троллинг с вашей стороны с соответствующими последствиями.
2. Вы нарушаете Правил форума!!!

-------

2.1. Ведите себя вежливо и дружелюбно по отношению к остальным посетителям. Если Вы изначально проявите уважение к другим участникам форума, то точно такое же уважительное отношение получите в ответ. Всё всегда взаимно.
2.2. Помните, www.4rav.ru – некоммерческий ресурс. Здесь не обязаны отвечать на глупые вопросы или терпеть чьи-то негативные эмоции. А поскольку Вас никто и ничего не заставляет насильно делать на данном форуме, то хочется, чтобы вы взамен приложили некоторые усилия, для того, чтобы и другим посетителям было здесь интересно.
4.2. Запрещены оскорбления других участников (в том числе и в личные сообщения).
4.3. Запрещена ненормативная лексика, нецензурные слова (в том числе мат) а также замена букв в них другими символами и вариации на тему ненормативной лексики. Этот запрет действует в отношении всех пользователей (включая администраторов и модераторов) и распространяется как на сообщения на форуме, так и в личной переписке (во внутренней почте форума между пользователями). Так как нет чёткого законодательного определения того, какие слова являются "ненормативной лексикой", то по умолчанию это именно все те слова, которые непринято говорить публично в современном обществе (а так же в компаниях) при женщинах и детях. Помните, что интернет публичен, и все ваши слова становятся видны всем людям без ограничения.
-------

Учётная запись пользователя kantima заблокирована (переведена в режим "только чтение") на 10 суток. При повторении нарушений (а также при дальнейшем троллинге) учётная запись данного пользователя будет заблокирована на больший срок.

Администрация

Цитата: (serg661 @ 9.11.2016, 13:11) На мой взгляд там уже просто дебаты!! И полное отсутствие цифр конкретики!!

А вы хотите и в этой теме дебаты устроить? Или вы почему-то уверены, что тут почему-то (почему?) всё будет чинно и благородно??? ))))

Какая конкретика вас интересует? Что у кого-то всё нормально с вариатором? Так это не секрет и не новость. Большинство владельцев РАВ4 четвертого поколения имеют небольшой пробег (в силу того, что 4-ое поколение продаётся не так давно). И 95% процентов РАВ4-4 - ещё на гарантии (проблемы с вариатором решаются в рамках гарантийного ремонта и потребителя вообще никак не касаются). Поэтому грустные истории вы тут вряд ли услышите.

Вам это тема для своего успокоения нужна??? (вот, у некоторых других пробег больше и тоже всё нормально)?

Так я вас разочарую! Увы, но сталкиваюсь с ремонтом вариаторов (модели вариаторов К111 и К112) на рав4 намного чаще вас. ))) И знаю точно, что ресурс вариатора зависит от манеры езды и частоты замены масла в вариаторе. Тогда ремонт просто будет позже, чем у других. Вот и всё.

Свежий (на прошлой неделе) ремонт К111F на РАВ4 в Клубном сервисе ( http://service.4rav.ru ) был при побеге РАВ4 в 126 000 км. Всего. Владелец авто масло в вариаторе не менял ни разу (слилось чёрное). Запах гари присутствовал (судя по всему вариатор перегревали). Стружки в масле было много. Вот фото масленого насоса вариатора (я лично делал данное фото) и рядом заклинившего (от продуктов износа в масле и из за стружки) клапана в этом самом мысленном насосе. А ниже красная коробка (на фото мои пальцы также попали) в которой собраны эти самые клапаны от 20 с лишним вариаторов пришедших на ремонт за последние 4(!) месяца. Вы же хотели конкретики? Вот вам реальные цифры.

Цитата: (rav4ik50 @ 2.11.2016, 15:10) Поторопился... ( Никто не отозвался, я думал на форум вообще редко кто заходит. из гостей и посетителей я всегда 1 был ( Чтоб Вам раньше не ответить? )

На форум ежедневно(!) заходит 7400-7600 посетителей в сутки и в день на форуме 350-450 новых сообщений. )))) Другой момент, что у всех людей разные проблемы и не факт, что у кого-то схожая проблема с вами (они видят ваше сообщение). Поэтому если за сутки вам по вашей узкой проблеме никто не ответит - это нормально. Нужно просто набраться терпения. )))

Цитата: (Roman Cooper @ 2.11.2016, 20:41) Это же Авито: гарантии в том, что это всё рабочее никакой. rav4ik50 свой бывший тоже может сейчас на продажу выставить как рабочий. Если совесть позволит, конечно.

Б/У запчасти это всегда риск. Но он оправдан низкой ценой. Порядочных и нормальных людей по любому больше. Всегда можно с адекватными людьми (продавцами) заранее письменно договорится о вариантах возврата денег, если деталь будет нерабочая. А если продавец неадекватный - то и нафиг он сдался. ))) Я достаточно много покупаю запчастей б/у. В девяти случаях из десяти - проблем никогда нет.
Хотя я знаю так же много людей, которые (в силу своей убежденности) никогда не покупают вещи б/у (опасаясь чего-либо). Но так это их выбор. )))

P.S. Так как валвоматик - это электронная деталь, то покупать б/у валвоматик - огромный риск. Это как покупка б/у телефона. Для себя - лучше купить новый валвоматик и покупать уже усиленный с номерами 222А037024M или 222А037025M