[Marko]

Цитата: (Rplus @ 16.10.2015, 8:37) Интересно! Имеются на форуме реально вариаторы умершие до 100тыс?

Насколько я в курсе, в клубный сервис ( http://service.4rav.ru ) каждую неделю(!) приезжает один-два РАВ4 с умершим вариатором.
Можете приехать и сами посмотреть на эти равчики.
Я сам интересовался пробегом (дабы самому сделать вывод о надёжности). Так вот, пробеги от 60 000 до 140 000 (просто его стали ставить на РАВ4 с 2010 года и больших пробегов на таких авто мало).

Самые популярные причины ремонта и неисправностей вариатора на РАВ4 подробно(!) описаны тут (именно на основе опыта ремонта вариаторов рав4) - http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-FAQ-po-r...or-K111F-t38744

[ksv1313]

ресурс вариаторов ауди не знаю да и они ремонтопригодны тк на них есть официально ремкомплекты. вариаторы ниссан ( джатко ) не очень тк много много случаев поломок. тойота ( айсин ) в далеком прошлом были проблемы и косяки. все исправлено и с 2010 года и в России появились. обшение с мастерами тойоты много экземпляров рав4 с пробегом за 100 тысяч км проблем нет. с их слов тойота очень долго пытала варик перед тем как запулить его в Россию.

[JonS077]

Больше всего на ресурс вариатора РАВ-4 влияет прокладка между рулем и сиденьем.

[Rplus]

У кого проблемы с варками - новые 300тыс. метро Беговая

ссылка

[ksv1313]

Цитата: (Rplus @ 25.2.2016, 20:37) У кого проблемы с варками - новые 300тыс. метро Беговая ссылка

цена жесть. смотрел по экзисту выше. за 300 можно целый авто на акпп взять. когда же тойота начнет их делать ли тупо в запчасть отдаст. и цену в 50-60тр. это и есть его цена примерно на сегодня

[Rplus]

Цитата: (ksv1313 @ 25.2.2016, 23:37) цена жесть. смотрел по экзисту выше. за 300 можно целый авто на акпп взять. когда же тойота начнет их делать ли тупо в запчасть отдаст. и цену в 50-60тр. это и есть его цена примерно на сегодня

Пять лет назад у ОД цена была 735тыс

[Marko]

Цитата: (Rplus @ 25.2.2016, 20:37) У кого проблемы с варками - новые 300тыс. метро Беговая http://www.avito.ru/722452399

Всё правильно. Цена зависит от спроса. Спрос на вариатор K112F (что ставят в том числе на рав4) очень большой, опять таки, и рав4 не дешевая машина, соответственно вот и продают новые по 300 000 руб. А бэу сейчас можно найти за 200 000 - 250 000 руб. А самое главное и покупают! Ремонт же данного вариатора на рав4 обходится в среднем в 100 000 руб ( http://service.4rav.ru ).

Вот другой пример. На том же Авито тойотовский вариатор К410 (ставили на тот же Ярис) можно купить намного дешевле, а именно всего за 25 000 руб ( вот ссылка, чтобы не быть голословным - https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aks...is_ii_650386147 ), и тут в этом примере естественно никто не ремонтирует вариатор, а сразу покупают бэу, так как цена ремонта не сопоставимая.

Почему же К410 можно купить всего за 25 000 руб, а K112F дешевле 200 000 руб не найти? Ведь себестоимость у них схожая! Всё дело в спросе. Вопрос - изменится ли цена на вариаторы K112F (для РАВ4)? имхо - вряд ли, так как спрос на них в ближайшее время только будет увеличиваться ) а предложений бэу очень и очень мало).

Прикрепленные файлы

 2016_02_26_11_58_49_Вариатор_Toyota_Yaris_II_купить_в_Москве_на_Avito___Объявления_на_сайте_Avito.png ( 671,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 993

 

[Rplus]

Что нужно, чтобы поставить 112 вместо 111 ??? (вопрос к знающим точный ответ)

[Marko]

Цитата: (Rplus @ 26.2.2016, 13:41) Что нужно, чтобы поставить 112 вместо 111 ??? (вопрос к знающим точный ответ)

Не поставишь. Там разный гидроблок (разная форма). Плюс разные настройки компьютера (что тоже немаловажно). Знаю, что люди уже пытались (только наоборот поставить 111 вместо 112, так как 111-ых намного больше бэушных и они соответственно дешевле стоят). Ни одного успешного опыта замены не знаю. Если знаешь успешный пример замены - дай ссылку.

[Enomai]

Цитата: (Marko @ 26.2.2016, 10:59) Всё правильно. Цена зависит от спроса. Спрос на вариатор K112F (что ставят в том числе на рав4) очень большой, опять таки, и рав4 не дешевая машина, соответственно вот и продают новые по 300 000 руб. А бэу сейчас можно найти за 200 000 - 250 000 руб. А самое главное и покупают! Ремонт же данного вариатора на рав4 обходится в среднем в 100 000 руб ( http://service.4rav.ru ). Вопрос - изменится ли цена на вариаторы K112F (для РАВ4)? имхо - вряд ли, так как спрос на них в ближайшее время только будет увеличиваться ) а предложений бэу очень и очень мало).

Думаю, что все так и есть на самом деле.
А вот если почитать эту тему, складывается впечатление, что вариаторы на РАВ4 не ломаются

[ksv1313]

вернее сказать , что время не подошло еще. рав с вариком начали продавать с 2010 года официально. у многих пробеги подходят к 80-100000. а по цене тут все зависит от тойоты самой. она выставит ценник с работой 50-100000 (в зависимости от курса) и все. и все полетят на замену к ним.

[Enomai]

Цитата: (ksv1313 @ 27.2.2016, 10:31) вернее сказать , что время не подошло еще. рав с вариком начали продавать с 2010 года официально. у многих пробеги подходят к 80-100000. а по цене тут все зависит от тойоты самой. она выставит ценник с работой 50-100000 (в зависимости от курса) и все. и все полетят на замену к ним.

50-100000 за что, замену варика у официалов?? Вы шутите? За эту цену даже на ремонт не надейтесь.
Если смотреть на опыт Ниссана, они так и ничего не предложили, ни ремонт, ни замену, насколько мне известно.

[Marko]

Цитата: (ksv1313 @ 27.2.2016, 11:31) вернее сказать , что время не подошло еще. рав с вариком начали продавать с 2010 года официально. у многих пробеги подходят к 80-100000. а по цене тут все зависит от тойоты самой. она выставит ценник с работой 50-100000 (в зависимости от курса) и все. и все полетят на замену к ним.

Официальные диллеры Тойоты НЕ РЕМОНТИРУЮТ агрегаты (узлы) автомобиля. В случае их поломки они их меняют на новые. Всё. Такова политика Тойоты. И все диллеры её неукоснительно придерживаются.
Это касается всего - рулевых реек, турбин, муфт, редукторов, компрессоров кондиционеров, стартеров, генераторов, коробок и т д... Любой агрегат они тупо снимают и меняют на новый. Если машина на гарантии - то есть вероятность это сделать за счёт производителя. Если машине уже более 3 лет - то за счёт клиента. И клиенты многие не понимают, что они платят не за ремонт, а за простую замену.

А вот неофициальные сервисы отличаются тем, что как раз ремонтируют(!) агрегаты автомобиля. И для потребителя это финансово более выгодно.
Простой пример. Ремонт рулевой рейки под ключ(!) на РАВ4 стоит в том же Клубном сервисе 16 000 рублей. Причём с гарантией.
А купить новую рейку обойдется (на тот же РАВ4 -3) около 36 000 руб (не забывайте, что курс доллара вырос) Плюс работы по снятию старой и установки новой рейки.
Возьмите пример с гернератором. На РАВ4 при больших пробегах у многих часто горит диодный мост генератора. Его стоимость всего 500 руб + снять поставить генератор и разобрать его. Официальный диллер вам никогда не предложит такой работы. Они принципиально это не делают - только замена генератора в сборе (новый стоит от 12 000 руб).

Так вот с коробкой (АКПП, вариатор) тоже самое.

[ttss84]

Цитата: (Marko @ 27.2.2016, 13:37) Простой пример. Ремонт рулевой рейки под ключ(!) на РАВ4 стоит в том же Клубном сервисе 16 000 рублей. Причём с гарантией. А купить новую рейку обойдется (на тот же РАВ4 -3) около 36 000 руб (не забывайте, что курс доллара вырос) Плюс работы по снятию старой и установки новой рейки.

Не знаю, как у Вас в Москве, но у нас в Екатеринбурге сегодня, 27 февраля 2016, на Экзисте можно за 10 - 15 тысяч рублей приобрести новый, например, немецкий дубликат рейки. На родные Тойотовские рейки цена начинается от 25 тысяч. Так что не вижу смысла ремонтировать старую рейку, когда можно взять хороший дубль.
А в остальном Вы правы.

[Marko]

Цитата: (ttss84 @ 27.2.2016, 13:21) Не знаю, как у Вас в Москве, но у нас в Екатеринбурге сегодня, 27 февраля 2016, на Экзисте можно за 10 - 15 тысяч рублей приобрести новый, например, немецкий дубликат рейки. На родные Тойотовские рейки цена начинается от 25 тысяч. Так что не вижу смысла ремонтировать старую рейку, когда можно ять хороший дубль. А в остальном Вы правы.

На немецкие автомобили возможно так и есть, с японскими увы не всё так радужно. Опять таки, зависит от модели авто. На тот же РАВ4 родная тойотовская рейка стоит на том же Экзисте в Москве (раз уж вы о нём заговорили) от 36 000 руб. На последний РАВ4 (четвертого поколения) ещё дороже. Принскрин ниже. Плюс стоимость работ по снятию и установке (никто бесплатно делать не будет). Выйдет под 40 000 руб. Так что тут ремонт за 16 000 под ключ - более оправдан.

Можно конечно поставить китайский дубликат рейки (опыты были), благо стоят они около 15 000 и на Дальнем Востоке ими торгуют много фирм, но хватает их максимум на полгода-год (читал пару отзывов на нашем же форуме а так же на том же Дроме). Ну и смысл в этих экспериментах?

Впрочем мы отвлеклись от темы данного форума (ресурс вариатора).

Прикрепленные файлы

 2016_02_27_17_11_18_Toyota_Рейка_рулевая.png ( 61,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1030

 

[raspadski]

Цитата: (Marko @ 27.2.2016, 15:37) Официальные диллеры Тойоты НЕ РЕМОНТИРУЮТ агрегаты (узлы) автомобиля. В случае их поломки они их меняют на новые. Всё. Такова политика Тойоты. И все диллеры её неукоснительно придерживаются. Это касается всего - рулевых реек, турбин, муфт, редукторов, компрессоров кондиционеров, стартеров, генераторов, коробок и т д...

Ну всё не совсем так. Коробки ремонтируют. Как механические, так и автоматические. Им никто не запрещает это делать, т.к. запчасти в каталогах описаны, т.е. можно заказывать отдельно шестерни, фрикционы, детали стартеров, генераторов. Ремкомплекты гидронасосов и реек меняют, да много чего делают.

Про ремонт вариаторов не знаю. Если не ремонтируют, то Toyota считает, что в условиях обычного сервиса невозможно обеспечить необходимое качество работ.

[ksv1313]

Цитата: (raspadski @ 27.2.2016, 17:53) Ну всё не совсем так. Коробки ремонтируют. Как механические, так и автоматические. Им никто не запрещает это делать, т.к. запчасти в каталогах описаны, т.е. можно заказывать отдельно шестерни, фрикционы, детали стартеров, генераторов. Ремкомплекты гидронасосов и реек меняют, да много чего делают. Про ремонт вариаторов не знаю. Если не ремонтируют, то Toyota считает, что в условиях обычного сервиса невозможно обеспечить необходимое качество работ.

брат тут все упирается в выручку. ты представь скольким клиентам надо будет сделать.. и вот тут самое главное. появятся много сервисов - это однозначно. появятся аналоги вариаторов -это будет 100%. ну а если варики будут создавать такие проблемы то в дальнейшем клиенты их просто перестанут брать и точка. сейчас тойта равик полный привод с вариком и металик стоит 1565...плюс минимальные допы-сигналка+калеса зимние + коврики ...1700000. но еще есть объявы 3 рафика за 850-1000000. выгодная покупка.

[Rplus]

Плюсы варика: плавность хода и отсутствие толчков при переключении, экономия топлива -2л/100км или 7тыс.руб. кажд. 10тыс.км. (в год), простота и надежность конструкции, проверенная временем (придумана Леонардом Д-В в 1490г.). Варики стоят на мопедах, станках, комбайнах, а в последнее время даже на двухтонных джипах в 200л.с.

Минусы варика: троллейбусность (валкость-нерасторопность), перегрев, проскальзывание ремня с образованием задиров на шкивах при: езде с гружёным прицепом, буксовании, заезде задом на препятствие.

Быстрее сгниёт капот, пороги и арки (крыша от конденсата) нежели порвётся ремень или зубья шестерни размясорубят CVT.

P.S. Неоднократно наблюдаю, как ломаются автоматы на опелях (астра 180л.с. турбо, антара 2,4 170л.с.) и дизельных корейцах на смешных пробегах до 100тыс. в смеш. режимах. эксплуотации.

[Enomai]

Цитата: (Roman Cooper @ 1.3.2016, 11:10) Как сказал классик, давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел. Наверное, это имел ввиду выше Павел161.

Выше Павел161 задумывался о внутренней задаче вариатороненавистников. Я задумывался, почему вариаторовладельцев раздражают разговоры невариаторовладельцев о проблемах вариатора. Для себя я выводы сделал. Давно. Бывая в обоих лагерях.
Классик цитирован неуместно. Или вы "спорите" только с теми кто владеет вариторным РАВ4? Тогда извините, "спорить" не буду

[Enomai]

Цитата: (Roman Cooper @ 1.3.2016, 17:51) То есть работал и работал. И сказать плохого нечего?

К сожалению, есть что плохого сказать. Долго можно на эту тему писать. Но здесь тема про Айсин на РАВ4. Скажу в двух словах, сломался при пробеге около 80тыс.