[ALEXXM]

Цитата: (Alexim @ 21.11.2015, 12:13) Это по Вам. А по мне нет. И многие другие, в том числе такие как я, хотят выбора силовых агрегатов и желательно побольше, чтобы был бензин и разный, дизель или гибрид и тоже разный, можно уже и с электросоставляющей, почему? Ну вы же сами говорите - конкурент, посмотрите на собратьев, какой у них выбор, а там ого го... и бензины с дизелями до 12 горшков, и электро, и гибриды. И это немаловажно, люди разные, и всех сажать на бензин V6 сегодня, оставляя его чуть ли ни одним из нормальновозможного... 2,0 турбо на такой машине даже не рассматриваю, она ехать не будет совсем, для NXа ещё куда ни шло. По Х6, статистику... Да БМВ всегда хорошо продаётся, я имею ввиду в их сегменте конкурирующем, и благодаря широкой линейке двигателей тоже. Не знаю как у вас, у нас на юге и в Краснодаре в целом, очень увеличилось количество бэх на дорогах, и причем особенно сильно после последних кузовов троек, пятёрок, иксатых в F серии. И я не говорю что БМВ это эталон, нет, как раз совсем нет, просто хорошо у них получается маркетинг, впрочем как и у Тойоты, хотя совсем в другом ценовом сегменте и в условиях кризиса.

Я бы не стал ставить знак =между вами и "многоми другими".Много таких "других",которые имеют одновременно во владении три дорогих автомобиля?Если немного опуститься на "травку "(не в смысле "покурить" ),то можно заметить ,что мы живем в стране ,где до сих пор основная масса автолюбителей ездит на авто ,конструкции 70-80-х годов .Некоторые недавно пересели на тот же РАВ ,и сразу же заговорили о плохом качестве отделочных материалов (на американских авто,к примеру) ,а также о недостаточно острой управляемости(опять же американских авто,к примеру).
Если мы уж заговорили о многообразии в линейке двигателей (опять же ,американских автомобилей) ,то я думаю ,что американец не будет платить за двигатель 3,6 л больше,чем за двигатель 3л .Это при том,что в 3-х литровом автомобиле наверняка будет всё то же ,что и в 3,6л .Зачем платить больше?Да и не будут американцы идти по пути большой немецкой тройки -втыкать всякие там TFSI ,с турбиной(а то и двумя) ,на двигатель с маленьким объемом.Насколько я знаю,в пендосси гарантия на автомобили составляет 5лет.При этом,американцы много ездят ,там большие пробеги.Значит мотор должен без проблем отходить несколько сотен тысяч км.Можно сказать ,что так разлекламированные TFSI ,могут без проблем отходить такой период?Думаю,что нет(имхо) Можно сказать,что все эти многочисленные турбо/би турбо жужжалка очень надежны ?Опять же ,нет(имхо) .И амеры это понимают ,не мудрствуют лукаво ,не распыляться с многочисленными моделями двигателей ,а просто лупят большие и надежные моторы.
Если мы не хотим принять их взгляды ,в области автомобилестроения ,то и не смотрим в их сторону.
Если заглянуть вот сюда ссылка ,то мы увидим ,что в стат отчетности BMW на более выгодной позиции (17 место) ,а Кадиллак (44 позиция) .Но почему-то Кадиллак находится в "зеленой процентной зоне",(один из немногих ) ,а BMW -в красной.
Меня не удивляет ,что на дорогах Краснодарского края появилось много дорогих авто,в том числе BMW.Где им еще появляться,как не в более-менее успешных регионах.Где деньги,там и дорогие автомобили .Естественно ,что в Москве и МО их еще больше.Но это всё мизер ,по сравнению с общей "авто мобилизацией " наших сограждан .Не исключаю,даже уверен,что не маленькая часть автовладельцев колесит на автомобилях ,которые явно им не по статусу/карману.Опять же,это одна из черт нашей Русской ментальности и души-выглядеть "дороже" ,чем на самом деле есть.И у многих это получается .Но потом почему-то ,откуда-то масса не оплаченных штрафов ,переход на обслуживание в гараже у д.Васи, заклеивание номерных знаков на платных парковках ,неплатежи по авто кредитам , и пр ухищрения .Просто нет денег.На X6 деньги есть ,на остальное -нет.
Еще раз о дизелях и гибридах.Ну вот я так и не увидел преимущества этих силовых установок ,в контексте их использования на автомобилях ,типа,кроссовер .Нас же именно кроссоверы интересуют ?Купить то дизель или гибрид можно ,а вот на достойное и правильное обслуживание данных агрегатов денег нет,естественно.И вот они пыхтят и чадят по "городам и весям" ,отравляют окр ,среду .Почему основная масса автолюбителей (не поклонников дизелей) должна хавать этот чад и дым ?Потому,что "продвинутый " пользователель прикупил себе данный мотор ,а дальше начинает экономить,ведь он же для этого его купил-экономить.Если напишите хотя бы три основные веские причины покупки автомобиля с данным мотором ,то я послушаю .Только с доказательной базой,а не основанную на впечатлениях и предположениях.Про гибриды вообще не спрашиваю-палка о двух концах,мина замедленного действия-действие,которое на себе ощутит будущий фан этой силовой установки ,на вторичном рынке.Главное-вовремя скинуть .
Естественно,что всё написанное ИМХО!

[Alexim]

Цитата: (Павел161 @ 21.11.2015, 12:26) Есть отчаюги, которые и на более дорогих в грязь лезут и цена 7 млн им нипочем. ссылка

Хороший ролик, Прадик достоин уважения. Я тут неоднократно писал про его достоинства в плане проходимости, он один такой остался у Тойоты, что просто в базе продается в салоне, 200-ка сильно ему уступит в таком тесте.

[Alexim]

Цитата: (ALEXXM @ 21.11.2015, 16:00) Еще раз о дизелях и гибридах.Ну вот я так и не увидел преимущества этих силовых установок ,в контексте их использования на автомобилях ,типа,кроссовер .Нас же именно кроссоверы интересуют ?Купить то дизель или гибрид можно ,а вот на достойное и правильное обслуживание данных агрегатов денег нет,естественно.И вот они пыхтят и чадят по "городам и весям" ,отравляют окр ,среду .Почему основная масса автолюбителей (не поклонников дизелей) должна хавать этот чад и дым ?Потому,что "продвинутый " пользователель прикупил себе данный мотор ,а дальше начинает экономить,ведь он же для этого его купил-экономить.Если напишите хотя бы три основные веские причины покупки автомобиля с данным мотором ,то я послушаю .Только с доказательной базой,а не основанную на впечатлениях и предположениях.Про гибриды вообще не спрашиваю-палка о двух концах,мина замедленного действия-действие,которое на себе ощутит будущий фан этой силовой установки ,на вторичном рынке.Главное-вовремя скинуть . Естественно,что всё написанное ИМХО!

Что такое кроссовер? В большинстве случаев городской приподнятый универсал, пусть чуть крепче по ходовке чем универсалы повышенной проходимости типа Аутбека, Вольво ХС70, Вензы и др., ну и немного больше адаптирован под грязь. Поэтому не вижу смысла исключать в кроссах все абсолютно типы двигателей, которые используются в легковых авто, правильно? Так вот, далее про обслуживание вы пишите, обслуживают в принципе везде где их продают, про деньги да согласен, но они не сильно дороже бензинок в обслуге, равнозначных конечно по бренду. Отравляя окр.среду - гибрид??? Да ну. Дизель? Соглашусь с трудом, и то если старый допотопный, сейчас все современные с катализаторами и сажевыми фильтрами под Евро4 как минимум. Три причины покупки дизельного кросса, да больше назову... Самая главная и первая - хороший подхват на низах, более высокий КПД двигателя, отсюда динамика и удовльствие от вождения, я говорю естественно про современные дизели БМВ и ВАГа, на чём езжу собственно. По разгонной динамике с ними могут сравниться бензинки только большего объема и мощности. Экономия топлива, потому как эти самые бензиновые движки с турбинами, которые могут сравниться с хорошим дизелем, жрут мама не горюй, при том не только бензин, но и масло. Долговечность службы, ещё плюс несомненно. Три весомые вот они. Дальше можно ещё долго и по мелочам, но приехали кумовья, пошел жарить шашлык. Про гибриды тоже можно погутарить, но чуток позже.

[raspadski]

Цитата: (Alexim @ 21.11.2015, 19:35) ...Три причины покупки дизельного кросса, да больше назову... Самая главная и первая - хороший подхват на низах, более высокий КПД двигателя, отсюда динамика и удовльствие от вождения, я говорю естественно про современные дизели БМВ и ВАГа, на чём езжу собственно. По разгонной динамике с ними могут сравниться бензинки только большего объема и мощности. Экономия топлива, потому как эти самые бензиновые движки с турбинами, которые могут сравниться с хорошим дизелем, жрут мама не горюй, при том не только бензин, но и масло. Долговечность службы, ещё плюс несомненно. Три весомые вот они...

Турбо и надо сравнивать с турбо, а то позовем сейчас бензиновый V8 с приводным нагнетателем и будет там курить дизель со своей экономичностью (как думаете много сэкономите на нем за предполагаемый срок использования?) и ресурсом (думаете Вы не устанете ломать хотя бы бензиновый V6 с наддувом в попытке исчерпать его ресурс?). ИМХО на дизеле в таких авто не сэкономить, т.к. изначально переплатили при покупке, будете на ТО дополнительный фильтр менять и масла больше заправлять и всё будет хорошо, если топливная аппаратура внимания не потребует. А так на первый взгляд все круто: пуляет, ест мало. Хватит уже своё дизельное болото расхваливать с гибридными лягушками.

[га-га]

тема называется, что купить после рав4?
каждый делает свой выбор, кому американский авто, кому двигатель современный, кому дизайн красивый вплоть до идеала.
по себе уже писал, что хочу рав4 но с двигателем 2,5, вот цепляет меня тойота, почему? не знаю, мне когда-то порекомендовали тойоту я попробовал и да, понравилось, ттт три раза, нет в них гемора, сел и поехал.
пусть материалы отделки какие-то не такие, простоватый бампер, стекла мягкие, ну или чего еще там? а меня устраивает и наслаждаюсь я управляя своим рав4-4.
не нравится рав4, продай купи что нравится, да есть недочеты, промахи, а у кого их нет?

[leo2611]

Нет идеального авто сейчас, вот в свое время в далекие 90-е был один такой зверь под названием Ауди 80 и Ауди 100 , вот где неубиваемость и качество было, до сих пор восхищаюсь, жаль такого сейчас не делают

[га-га]

Цитата: (lew90 @ 21.11.2015, 17:17) А что делать тем ,кто уже опробывал 2.5?и им хочется чего то + не от тоеты?

искать, выбирать, пробовать, только самое плохое, безапеляционно ругать тойоту, ведь на вкус и цвет все фламастеры разные.
привет Слава!

[leo2611]

Вроде если нужна управляемость и мощь то выбирай немцев, если комфорт и плавность хода то американец, если надежность и качество то японец, про корейцев тема особого разговора там не так все так однозначно

[AvNitro]

Цитата: (Змий @ 21.11.2015, 12:06) Это какая база? Там просто написано, что будет выпускаться в короткой и длинной базе.

Дык по вашей ссылке и зашел.
Длинной базы данных не видел.
Может где есть?

[Змий]

Цитата: AvNitro Дык по вашей ссылке и зашел. Длинной базы данных не видел. Может где есть?

Не давал я никаких ссылок, я сам зашел по ссылке выше, там написано, что новый тигуан будет как в короткой так и в длинной базе.

[AvNitro]

Цитата: (Змий @ 21.11.2015, 18:38) Не давал я никаких ссылок, я сам зашел по ссылке выше, там написано, что новый тигуан будет как в короткой так и в длинной базе.

Может быть я перепутал. Не обижайтесь. Тут иногда не хватает внимания все прочитать.
Если будет в длинной то сколько в мм?

Думаю те же 4600 с хвостиком? Это в принципе как у большинства среднеразмерных кроссоверов.

[Змий]

Цитата: AvNitro Если будет в длинной то сколько в мм? Думаю те же 4600 с хвостиком? Это в принципе как у большинства среднеразмерных кроссоверов.

Я не знаю, сам хотел узнать, что за длинная база, насколько отличается от короткой, и сколько будет стоить, прошлый тигуан мне по размерам совершенно не подошел, если будет на уровне РАВа размер, то оч. интересный вариант.

[AvNitro]

Цитата: (Змий @ 21.11.2015, 18:52) Я не знаю, сам хотел узнать, что за длинная база, насколько отличается от короткой, и сколько будет стоить, прошлый тигуан мне по размерам совершенно не подошел, если будет на уровне РАВа размер, то оч. интересный вариант.

Да, многие ждут модель длинней нынешней.
А Вам нравится фольц потому что немец?
Или все таки верите в надежность, недорогое обслуживание или дань моде?
Ведь многие пишут DSG - отстой,а TFSI это агрегат слишком технологически накрученный с маленьким ресурсом жизни.

[Змий]

Цитата: AvNitro А Вам нравится фольц потому что немец?

Мне нравится новый тигуан просто на картинке)))) Мне все равно, что немец, что кореец, что японец.

[AvNitro]

Цитата: (Змий @ 21.11.2015, 18:59) Мне нравится новый тигуан просто на картинке)))) Мне все равно, что немец, что кореец, что японец.

Понятно, просто нравятся рубленные формы и светодиоды?

[PKW]

ссылка

[AvNitro]

Цитата: (lew90 @ 21.11.2015, 19:11) Вы про рав4 -4 рестайл?

Я про светодиоды не в плохом смысле.
Сейчас это тенденция производителей.
И иногда вижу в ночное время люди не включают габариты и ближний, а едут только с дневными огнями.
Таким образом сзади не горит ничего.
Но таких не много.
Видимо они как то себя представляют на дороге?

[KDA76]

Цитата: (PKW @ 21.11.2015, 18:12) ссылка

Не. Вот это я точно не возьму. Это стопудово взорвется

[PKW]

Да, почти водородная бомба. Срочно надо убедить руководство Тойоты в их фатальной ошибке, ведь они уже выпускают Mirai. Самоубийцы.

[KDA76]

Цитата: (PKW @ 21.11.2015, 18:21) Да, почти водородная бомба. Срочно надо убедить руководство Тойоты, ведь они уже выпускают Miray. Самоубийцы.

Не, в машинах наверное дейтерий и тритий всетаки использовать не будут. Надеюсь
В СССР разрабатывали водородные реактивные двигатели для самолетов. Отказались от этой затеи именно по причине повышенной взрывоопасности топлива.
Но время не стоит и технологии развиваются... Но в первоначальном варианте наверняка мало найдется желающих прикупить такое авто
А насчет выпуска Тойотой машин с водородным двигателем, жизнь покажет, насколько этот проект успешный.