[стас птз 78]

Цитата: (adik @ 1.9.2015, 20:08) Если честно, то ни хрена не понял. Дошло только одно, что обвиняют в том на глаз определяю состояние масла. Нет. Делали несколько раз капельные пробы разных, но примерно одинаковых по цене-качеству масел из редуктора. Вроде по границам пятна масла ещё живы, да и рекомендации Тойоты совсем не затянуты.

К вам это не имело отношения, там выше товарищ писал что видел родное масло и оно было мертвое на 20 тык как на глаз определил?
Я писал у меня на работе с движков Редукторов и подрулей, то есть со всего ответственного оборудования где есть масло если грубо, сейчас используют кастрол, и шлют пробы на анализы в кастроловские лаборатории, кастролу выгодно продать если масло будет плохое они это не скроют, это к тому что далеко не всегда на темное масло визуально приходит ответ что анализ плохой, очень часто что анализ хороший а кастролу это невыгодно так как нового масла не продадут и не 5 литров не фига, то есть обманывать нет смысла свой карман обманешь в итоге.
Если человек увидел на глаз еще что то кроме цвета, светлый или темный и смог определить что масло плохое то у него глаз лаборатория и надо срочно заключать контракт с маслопроизводителями на проведение экспресс анализа по методу на глазок.

[стас птз 78]

А если видно простите стружку то тут тоже совсем не факт что масло виновато.

[sam83095]

Цитата: (sam83095 @ 20.8.2015, 20:27) Сегодня произвёл замену масла в заднем редукторе на почти 60000 км. Масло пробежало 20000 км В шоке нах И, как всегда, фото в студию

Скорее всего камень полетел в мой огород?

Цитата: (стас птз 78 @ 2.9.2015, 0:11) К вам это не имело отношения, там выше товарищ писал что видел родное масло и оно было мертвое на 20 тык как на глаз определил? Я писал у меня на работе с движков Редукторов и подрулей, то есть со всего ответственного оборудования где есть масло если грубо, сейчас используют кастрол, и шлют пробы на анализы в кастроловские лаборатории, кастролу выгодно продать если масло будет плохое они это не скроют, это к тому что далеко не всегда на темное масло визуально приходит ответ что анализ плохой, очень часто что анализ хороший а кастролу это невыгодно так как нового масла не продадут и не 5 литров не фига, то есть обманывать нет смысла свой карман обманешь в итоге. Если человек увидел на глаз еще что то кроме цвета, светлый или темный и смог определить что масло плохое то у него глаз лаборатория и надо срочно заключать контракт с маслопроизводителями на проведение экспресс анализа по методу на глазок.

Итак, почему трансм масло чернеет? Давайте вместе разбираться:
1Нет процесса сгорания,поэтому там неоткуда браться саже
2 Замкнутый контур от внешней среды т.е. не попадает бензин, вода, пыль
Значит я делаю вывод, что масло темнеет-значит срабатывается. Почему так быстро? Думаю, что узел(редуктор) сильно нагружен, обьем заливаемого масла ничтожно мал.
Как-то так. Через 20000 сольем шелл и посмотрим на результат.

[MrDims]

sam83095

масло сильно нагревается и реакция окисления с кислородом в воздухе всё равно идёт, помимо разрушения молекулярных связей от механических нагрузок

[sam83095]

Цитата: (MrDims @ 2.9.2015, 10:26) sam83095 масло сильно нагревается и реакция окисления с кислородом в воздухе всё равно идёт, помимо разрушения молекулярных связей от механических нагрузок

Значит я прав, что чёрное масло труп. И менять каждые 20000 в редукторе.

[MrDims]

а ещё лучше через 10 ткм

[стас птз 78]

А еще лучше через одну.

[jaan333]

Цитата: (sam83095 @ 2.9.2015, 9:24) ... Значит я делаю вывод, что масло темнеет-значит срабатывается. Почему так быстро? Думаю, что узел(редуктор) сильно нагружен, обьем заливаемого масла ничтожно мал. Как-то так. Через 20000 сольем шелл и посмотрим на результат.

Если читали тему (по ходу не читали) , то я делал замену масла на 40 и 80 тыс.км. Так вот при замене на 80 тыс.км. масло было светлое, а на 40 темное. Масло Тойота, условия эксплуатации не изменились. Так что можете быть уверены, что Шелл будет светлый. Как и любое другое соответствующее масло.

[adik]

Менял 4 раза по регламенту: лил оригинал, Моtul и вроде Кастрол. Из раздатки всегда светлое, из задн.редуктора всегда темное

[sam83095]

Цитата: (jaan333 @ 3.9.2015, 14:03) Если читали тему (по ходу не читали) , то я делал замену масла на 40 и 80 тыс.км. Так вот при замене на 80 тыс.км. масло было светлое, а на 40 темное. Масло Тойота, условия эксплуатации не изменились. Так что можете быть уверены, что Шелл будет светлый. Как и любое другое соответствующее масло.

Это вы не читали мои посты. Менял на 40000 оригинал -черное. На 60000 оригинал-черное. Теперь шелл залил.

[NEW-89]

Цитата: (kantima @ 31.8.2015, 23:24) Меня отсоветовали от оригинала в раздатку и редуктор. Оригинал правая фотка.

Заказал в Автодоке , привезли европейское ( то что на средней фото но у меня LT как полагается)в пластиковой канистрочке , вот думаю лить его или нет.
Может кто из пластика заливал , что налито внутри интересно.

[Judge]

Так в итоге, что лить то? Оригинал 08885-80606 ?

[NEW-89]

Цитата: (Judge @ 6.9.2015, 17:49) Так в итоге, что лить то? Оригинал 08885-80606 ?

0888581060 Такое масло заказывал в итоге в пластике пришло но под верхней наклейкой написано,что сделано
в Японии. В редуктор задний залил сегодня, посмотрим результат.

[PKW]

Что я раньше говорил, посмотрите внимательно.

[MaratGZ]

Цитата: (jaan333 @ 3.9.2015, 14:03) Если читали тему (по ходу не читали) , то я делал замену масла на 40 и 80 тыс.км. Так вот при замене на 80 тыс.км. масло было светлое, а на 40 темное. Масло Тойота, условия эксплуатации не изменились. Так что можете быть уверены, что Шелл будет светлый. Как и любое другое соответствующее масло.

+100 у меня так же, на 80 тыс. масло было гараздо светлее чем на 40. И магниты были почти чистые. Заливаю оригинальное масло Toyota.

[ALEXXM]

Хочется разобраться в вопросе совместными усилиями.Вопрос прежде всего к ребятам,которые понимают толк в масле,в данном случае -трансмиссионных маслах.А тех,кто не хочет заморачиваться -просто для информации.
Итак ,короткий экскурс в историю.В мае месяце я проходил ТО -4,которое предусматривает замену масла в редукторе заднего моста и раздатке.Согласно мануала(фото с мануала -2шт) полагается заливать трансмиссионное масло Toyota LT 75w-90.,GL-5.Ну раз полагается ,так надо заливать.Однако ОД ,ссылаясь на рекомендации завода изготовителя(TMK),заливает мне трансмиссионное масло Toyota для дифференциалов LSD 85w-90.(фото-товарная накладная к заказ наряду под ном -5)Ну как бэ я верю ОД ,и не придаю особого внимания.Потом ,отписываясь на форуме о прохождении ТО,форумчанин выдает такую инфу,что у этого масла температура начала потери текучести составляет всего-12град.
Ну ладно,лето впереди,думаю покатаюсь до следующего ТО.И вот настал "подходящий" момент-я обратился к ОД по поводу трещины лобового стекла.А заодно решил уточнить по поводу масла.Тем-более,через несколько дней поеду на ТО-5.
И вот начинаются качели-девочки в коротких юбках,мальчики в жилетках (с эмблемой Toyota). Начинаем выяснять,открываем мою "историю болезни ".Там всё прописано.Потом вызывают менегера .Тот мне поёт ту же песню-масло рекомендовано заводом изготовителем.Я показываю ему информацию по ссылке из инета,где указана температура потери текучести данного масла -20 град.Менегер вытаскивает мне с компа ксерокопию характеристик данного масла в усеченном виде,где указана цифра -28 град.(тепература потери текучести) .Ну как бэ меня устраивает эта цифра .В МО подобная температура случается редко.И тут возникает пикантная ситуация -на вопрос,могу ли я взять этот листок скана себе,получаю отказ.Менегер говорит,что как бэ это его бумага. Тогда я прошу паспорт качества ,сертификат .Нет проблем ,отвечает тот.И начинаются звонки по разным номерам,в поисках нужных документов.После некоторой временной заминки ,вызывают какого-то зам начальника ТЦ.Видимо отвечающего за подобные вопросы.Приходит представительный начальник ,и поёт мне ту же песню-рекомендовано заводом изготовителем)))!И соглашается предоставить документы на масло.И вот он мне приносит эти документы.Это фото под ном 1,2,3,4.Далее ,он мне объясняет ,что на фото 2,4 указан ГОСТ (я его "окропил" красненьким ) .Далее,он мне предлагает ознакомиться с этим ГОСТом(самостоятельно ) ,и там ,якобы ,я найду ответы на свои вопросы.Ну естественно ,дома я нашел этот ГОСТ.Вот он ссылка
Естественно ,вижу ,что это "ария" из другой "оперы". ,ничего похожего на паспорт качества.Мало того,декларации о соответствии давно просрочены.Хотя это может и не имеет особого значения .(имхо)
Потом я занялся поисками технических характеристик данного масла.Не скажу ,что инет пестрит этими данным.Мало того,я нахожу ту бумагу,которую менегер (мальчик в жилетке ,с эмблемой Toyota),мне не дал,порвав демонстративно листок.Вот эта бумага ссылка
В ней значится,что температура потери текучести -28 град.
Конечно я вижу ,что что-то здесь не так,как-то странно они себя ведут (имхо) .
Так вот ,главный ВОПРОС!МОЖНО ЛИ ВЕРИТЬ ЭТОЙ ТАБЛИЦЕ,где указана цифра -28 град.Если да ,то в принципе можно успокоиться,продолжать эксплуатацию до следующей замены по регламенту.Если нет,то укажите верные данные.А я тогда буду писать официальную претензию ,заодно и попрошу бумагу,где будут прописаны рекомендации ТМК ,по заливке данного масла в РАВ 44.
Прикрепленные фото:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[adik]

ALEXXM
Верная цифра -28С или нет сказать сложно, т.к. Тойота не публикует анализа масел и очень редко дает хара-ки. Да и в данном случае они ни к чему. У тебя есть мануал, там четко прописана вязкость 75W.... , так же есть требования и классификация SAE. Посмотри просто сам, какая пропасть по вязкости у этих масел и решай, играть в рулетку или нет. ссылка
ЗЫ: В табличке (где про -28С) масло LSD для диффов повышенного трения, в РАВ-4 таких нет, и масло такое РАВу ни к чему, мы не знаем что в нем и сколько, и как оно будет себя там вести.
Чисто мои домыслы.

[808/125]

Вот наши местные маслянистые ребята сказали, что MITASU и оригинальное масло практически одна и та же ху..дожественная задумка.



Вроде давно маслами занимаются, сильно врать не должны.

[ALEXXM]

Цитата: (adik @ 11.9.2015, 9:34) ALEXXM Верная цифра -28С или нет сказать сложно, т.к. Тойота не публикует анализа масел и очень редко дает хара-ки. Да и в данном случае они ни к чему. У тебя есть мануал, там четко прописана вязкость 75W.... , так же есть требования и классификация SAE. Посмотри просто сам, какая пропасть по вязкости у этих масел и решай, играть в рулетку или нет. ссылка ЗЫ: В табличке (где про -28С) масло LSD для диффов повышенного трения, в РАВ-4 таких нет, и масло такое РАВу ни к чему, мы не знаем что в нем и сколько, и как оно будет себя там вести. Чисто мои домыслы.

ADIK,спасибо за ответ! Значит буду писать претензию.Сначала директору ТЦ.Если не получу вменяемого ответа,то напишу дальше,по инстанции.
Если всё так плохо ,то представляете масштабы "рукоблудия" ОД.Ведь они это масло льют массово .
При написании претензии необходимо сделать упор на несоответствие заливаемого масла по вязкости данным ,указанным в мануале,правильно понял?Или основной упор всё же делать на то ,что в нашем РАВ LT дифференциал ,а не LSD?
Где-то читал,что масло для LSD можно заливать в дифференциалы LT,а вот наооборот-нет,так ли это ?
Я могу беспроблемно поменять масло сам,за свои "кровные".Но хочется довести дело до логического конца-т.е ,чтобы это сделал " виновник ".
И еще вопрос.Если ОД действительно предоставит бумагу,где будет рекомендация ТМК о том,что это масло необходимо заливать-можно ли доверять этим рекомендациям.?Спасибо!

[adik]

1. Упор на несоответствие вязкости масла мануалу. Ну разные это масла по вязкостным хар-кам, хоть сдохни.
2. LSD можно лить в обычные дифы если вязкость та же и класс, наоборот нельзя.
3. Если рекомендация будет от официального представителя ТМС в России, то можно. И легко проверить позвонив им по № исходящего, дате и т.д., но что то я в сомнениях, тем более что климатических зон в России несколько и 85W зимой в Новосибе (к примеру) колом просто встанет и выдавит сальники. Кстати напоминаю, что изначально в 3 РАВы лили 80W (!!!!)-90 и после обращений по гарантии по поводу выдавливания сальников ТМС рекомендовала ОД применять масло в холодных регионах 75w90, бумага была на форуме.
ЗЫ: и манагер вам наверно показал бумагу про -28С --температура застывания масла, а потеря текучести обычно градусов на 5 выше, т.е желе но не замерзло ещё. И скорее всего, дешевая минералка как правило.
Ради интереса позвонил нашему ОД, по крайне мере по телефону заверили. что льют в РАВы 75w85 либо 75w90