Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
RAV4(III). Шумоизоляция, всё о ней... |
8.9.2009, 12:06
Сообщение
#21
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 7060 Регистрация: 14.4.2009 Город: Краснодар Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 3121 раз(а) |
Хотелось бы, конечно, чтобы Рав был потише на ходу, поэтому возникают периодически мысли сделать шумоизоляцию. Но есть вопрос: а почему практически все японцы хуже по шумке, чем немцы? Неужели они её не умеют делать? Или просто не хотят? Думая над этими вопрсами, я перелопатил много литературы, спрашивал товарищей, сам пошевелил мозгом и вот, что получается. Машина, на которой не сделана шумка различными вибропластами и другими вспененными материалами, обладает гораздо большей антикорозийной стойкостью кузова. Японцы на своих авто шумку предпочитают напылением различных растворов и химии, не более того, а наклеивать шумоизоляционные материалы они отказываются, так как во всех, абсолютно во всех, скрытых и внутренних поверхностях кузова образуется влага. Она, попадая, на шумоизоляционные материалы - всякие там пласты, способствует процессу образования плесени, грибка, соответственно гниению и ржавчине, причём даже если эти материалы не гниют, то плесневеют это точно, ну а металл...
Это конечно, мои доводы и моё мнение. а как думаете Вы, уважаемые участники клуба? Да сделать проклейку платика, чтобы он не скрипел и не дребезжал, стоит, а вот стоит ли клеить двери, арки колёс, днище и другие кузовные части? |
|
8.9.2009, 14:52
Сообщение
#22
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 195 Регистрация: 6.5.2009 Город: Москва Юао Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 9 раз(а) |
Alexim
Виброизоляционные материалы еще и являются по своей сути антикорозийными материалами. (www.niicor.ru) так как представляют по сути своей битумную мастику на материале. Если правильно проклеивать то коррозия может возникнуть только как раз на открытых участках при этом оцарапанных до железа. Но скорость такого сквозного ржавления гораздо больше жизненого цикла автомобиля. ссылка
Рожденный ползать, уйди со взлетной полосы. |
8.9.2009, 15:32
Сообщение
#23
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 7060 Регистрация: 14.4.2009 Город: Краснодар Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 3121 раз(а) |
Всё правильно, kurs-sv, все эти материалы являются в какой-то степени антикорами в плоскости соприкосновения с кузовом, а сверху? Где нет мастики, где вспененная основа? Там всё будет влажно и покроется плесенью. Прочитав сайт www.niicor.ru
- очень важное замечание - ВАЖНО соблюсти технологию и правильно наклеить, а именно полностью удалить заводской антикор с кузова, кто-нибудь это делал??? Вряд ли это получится. Потом наклеив всё это хозяйство, в несколько слоёв, сверху всё покрыть уже другим антикором, вы тоже это делали??? Это вообще по-моему нереально... И я Вас уверяю, плесневеть будет, а потом и ржаветь и гнить... |
|
8.9.2009, 18:07
Сообщение
#24
|
|||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 215 Регистрация: 20.3.2009 Поблагодарили: 2 раз(а) |
Это собственно то, о чем я говорил в начале поста. Разбирал в выходные одну из дверей. Делал это после мойки машины. Внутри двери все влажное. Отколупал маленький кусочек вибропласта. Под ним влага. Собственно, что и требовалось доказать. Очень подмывает проклеить и пол, но не буду так как это черевато. |
||
|
|
|
|
|
8.9.2009, 18:24
Сообщение
#25
|
|||
Вовка,просто Вовка ))) Группа: Пользователи Сообщений: 1176 Регистрация: 29.8.2008 Город: Стольный Град Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 254 раз(а) |
Да это конечно всё так,спорить смысла нет.Но согласитесь,сколько надо времени,что бы проклеенная шумоизолом машина начала ржаветь и гнить,3-5 лет или больше?К этому времени она уже давно будет продана.А вы ездите на ней сейчас.Так почему бы не ездить с большим комфортом? СОВЕСТЬ-КАК ХОМЯК.ИЛИ СПИТ,ИЛИ ГРЫЗЁТ.
|
||
|
9.9.2009, 13:43
Сообщение
#26
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 195 Регистрация: 6.5.2009 Город: Москва Юао Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 9 раз(а) |
Alexim
В принципе у всех материалов (..пласт) сверху после мастики идет фольга. Вспененная часть это в основном п....лен на клеевой основе. Наклеиваться поверх фольги. предыдущего слоя. Собственно я не понимаю почему что-то должно заплесневеть или начать ржаветь более быстрее и сильно после проклейки шумоизоляцией, относительно штатной. Ржавчина по своей природе это оксид железа Fe2O3 т.е ржавчина может образоваться только там где есть прямой доступ влаги Н2О к чистому железу не защищенного краской. т.е царапины и микротрещины в краске. Соответственно если шумоизоляцию сделать сразу, как делают это немцы, то мы избавляемся от большинства этих причин. (правда там мастику наносят распылением и по правильной технологии). Если взять конкретно Toyota RAV4, там в качестве шумоизоляции лежит мат состоящий из прессованных ниток и пр. отходов текстильного производства, вот уже где раздолье для сохранения влаги и еда (нитки даже в японии еще делают из хлопка ) для плесневелых грибков. Собственно я себе проклеил пол салона полностью, и штатная шумоизоляция не спасла некоторые места от появления очагов ржавчины С которыми я успешно поборолся зачисткой шкуркой, преобразователем ржавчины, нанесением грунта и покраской. Двери буду шумить когда опять станет тепло, так как я сторонник того чтобы деталь на которую клеишь должна быть теплее 36 градусов По этому делать или не делать этот вопрос каждый решает для себя сам. Если я еще когда-нибудь куплю японца, обязательно буду делать шумоизоляцию. ссылка
Рожденный ползать, уйди со взлетной полосы. |
12.9.2009, 15:03
Сообщение
#27
|
|||
Старожил Группа: Banned Сообщений: 3702 Регистрация: 25.3.2009 Город: Москва Пол: Мужской Поблагодарили: 1202 раз(а) |
Сереж,всецело тебя поддерживаю.Уже тебе говорил,но еще раз- можешь не ждать следующего тепла,у меня в гараже в отопительный сезон температура 30-32 градуса,приезжай и обклеивай |
||
27.9.2009, 17:40
Сообщение
#28
|
|
Вовка,просто Вовка ))) Группа: Пользователи Сообщений: 1176 Регистрация: 29.8.2008 Город: Стольный Град Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 254 раз(а) |
Сегодня доделали шумку.Делал весь пол,багажник,арки,моторный щит и двери.Теперь как в бентли.
СОВЕСТЬ-КАК ХОМЯК.ИЛИ СПИТ,ИЛИ ГРЫЗЁТ.
|
|
27.9.2009, 19:22
Сообщение
#29
|
|
Вовка,просто Вовка ))) Группа: Пользователи Сообщений: 1176 Регистрация: 29.8.2008 Город: Стольный Град Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 254 раз(а) |
А вот такой зверёк в сервисе живёт
СОВЕСТЬ-КАК ХОМЯК.ИЛИ СПИТ,ИЛИ ГРЫЗЁТ.
|
|
|
|
|
|
28.9.2009, 5:39
Сообщение
#30
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 31.3.2008 Город: Екатеринбург Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 80 раз(а) |
Не болтайте ерундой... господа, не первую машину проклеиваю и на этой в очередной раз меняя акустику и разбирая двери с феном видел, что везде сухо т.к в двери есть вент. отверстия и заклеивать их глупо а отодрать от железа хорошо прикатанную защиту очень тяжко , и пол и многое друго я проклеивал и промазывал битумной мастикой только потому, что родной войлок мокнет только в путь... а перед ШИ железо моется уайт спиритом и обрабатывается спец. адгезионным спреем , тек что когда клеишь нет права на ошибку, ибо стразу так схватывается, что фиг переклеишь.
Не о стойкости железа переживают японци , а об экономии на НАС и только. Родную ШИ перед поклейкой не убрать, в связи с ее полным отсутствием, в багажнике пару заплаток небольших видел и все ну и в дверях по дециметру чего то посередине , "обмани соседа" , а не штатная ШИ... |
29.9.2009, 20:40
Сообщение
#31
|
|||||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 195 Регистрация: 6.5.2009 Город: Москва Юао Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 9 раз(а) |
Сергей, спасибо, обязательно воспользуюсь твоим предложением, плюс еще решил прошумить колесные арки ссылка
Рожденный ползать, уйди со взлетной полосы. |
||||
30.9.2009, 9:51
Сообщение
#32
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 7060 Регистрация: 14.4.2009 Город: Краснодар Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 3121 раз(а) |
Ребят, подскажите, как кто решал вопрос скрипов сзади. Появились скрипы в задней части, то ли дверь, то ли ящички непонятно, но скрипит жутко на неровностях. Ящики просмотрел вроде бы там нечему, а вот дверь? Что там надо смазать или проклеить?
|
|
7.10.2009, 13:33
Сообщение
#33
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 7060 Регистрация: 14.4.2009 Город: Краснодар Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 3121 раз(а) |
Разобрался - скрипит уплотнитель задней двери, скрип ужас, как на телеге едешь... Смазал его силиконовой смазкой и проблема ушла, снова тихо.
|
|
25.10.2009, 17:30
Сообщение
#34
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 25.10.2009 Поблагодарили: 0 раз(а) |
Доброго дня, уважаемое общество.
Надумал делать шумоизоляцию своего автомобиля. Знаком с человеком - хозяином СТО, которое занимается музыкой,сигналками и шумоизоляцией. Вобщем со слов указанного лица:"Никто ещё не пожалел тех денег,которые затратил на шумоизоляцию". Если кто делал прошу поделиться впечатлениями,есть ли смысл? С уважением,Сергей. |
|
25.10.2009, 18:16
Сообщение
#35
|
|||
20лет за рулём, пол жизни без сна. Группа: Пользователи Сообщений: 8135 Регистрация: 17.12.2008 Город: Новокузнецк Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Помощь форуму: 200 руб. Поблагодарили: 2704 раз(а) |
Одназначно есть, на своей сделал багажник, крышу и немного двери, до остального руки не дошли. Разница точно есть. Родная шумка, на крыше два кусочка ватина 10х20 см на полу чуть больше, вроде всё . Тоесть отсутствует. У нас на РАВ 4 (3) стоит от 30 до 50 тр. Поэтому делал сам. Здесь по второму, отличаеться мало. |
||
|
|
|
|
|
25.10.2009, 19:17
Сообщение
#36
|
|
Очень активный пользователь. Группа: Пользователи 2 Сообщений: 2960 Регистрация: 28.3.2009 Город: Орел Пол: Мужской Поблагодарили: 338 раз(а) |
Серьgа
прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь поиском=) http://www.4rav.ru/forums/index.php?showto...hl=шумоизоляция |
|
28.10.2009, 14:21
Сообщение
#37
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 88 Регистрация: 25.12.2008 Город: Самара Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 43 раз(а) |
Моя предыдущая машина была Discovery-II TD5. Сами понимаете как шумит дизельный движок, да еще с насос-форсунками. Так вот в салоне двигателя практически не было слышно, на любых режимах работы. Дорожный и аэродинамический шум так же не доставлял никакого неудобства. Чего, к великому сожалению, никак не скажешь про РАВ4.
На Дискавери приходилось полностью разбирать салон. Вот как он устроен: На потолке, кроме обшивки никакой шумоизоляции, стойки - только пластиковые декоративные накладки. На полу и переборке двигательного отсека что-то похожее на битумную мастику армированную тканью, толщиной миллиметра два. Покрытие не сплошное, наклеено с большими зазорами между технологическими неровностями (пороги, ребра жесткости, кронштейны кресел). Ковролин, которым покрыт пол, на толстой основе из вспененного материала похожего на резину (кстати, очень хорошо впитывает влагу), но с очень мелкими порами и очень мягкий. Толщина полового покрытия сантиметра два. По сути именно это покрытие и осуществляет шумоизоляцию. Переборка двигательного отсека дополнительно изолирована со стороны двигателя материалом похожим на пористую резину нанесенную на плотную подложку и закреплено все это на клипсах. Звукоизоляция в багажнике состоит и покрытия пола, как в салоне, и наклеенных на пластиковую обшивку матов из минеральных волокон, толщиной порядка 2-2,5 см. Сам метал кузова в багажнике ничем не обклеен. Двери разбирать мне не доводилось, но думаю они отделаны так же как и стенки багажного отделения. Наибольший интерес вызывает то, что элементы подвески при работе не передают шум в салон, наверное из-за того, что там кузов не несущий, а стоит на раме, к которой прикреплены мосты. |
13.11.2009, 14:58
Сообщение
#38
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 30.10.2009 Поблагодарили: 0 раз(а) |
Обращаюсь за советом: надоел дорожный шум. Но так как с большой опаской отношусь к работе наших умельцев, даже супер-пупер специализированных, то не хотел бы подвергать разборке весь салон, а сделать только шумку багажника и задних арок. Но боюсь, что эффект будет не большой или вовсе отсутсвовать. Поэтому прошу подсказать тех кто делал такую частичную шумку - стоит ли связываться либо уж делать так делать весь пол?
Спасибо. |
|
13.11.2009, 15:05
Сообщение
#39
|
|||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 4.3.2008 Город: Москва Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 285 раз(а) |
Могу тебя заверить в том, что эффект будет очевиден сразу после того как ты зашумишь двери . |
||
13.11.2009, 16:54
Сообщение
#40
|
|||
Старожил Группа: Пользователи 2 Сообщений: 2597 Регистрация: 28.9.2008 Поблагодарили: 111 раз(а) |
Эффект будет 100% |
||
|
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0) |
|