[Санчес КРСК]

Цитата: (Sikambr @ 8.6.2013, 20:27) Вы имеете ввиду бензонасос от ВАЗа? Неужели подходит?

да от него самого ...один в один конечно врят ли подойдет но в качестве альтернативной замены(учитывая удаленность автора вопроса от запчастей) запихать можно .Насос стоит сам по себе -не в фильтре как на втором поколении

[zhoglodey]

Через диагностический разъем слышно что зашипело в дросселе, ткнул, пошел в машину слушать насос гудит, но по моему гудел громче. Машина запустилась на холостых работала тут же начал газовать глохнет. газ отпускаешь работает. Давления может не хватает. Сейчас авто опять не запускается... возможно свечи залил.

Где реле находится кстати?

Сейчас пойду гляну как там обстоит с током приходит или нет на сам насос, забежал домой глянуть, забыл в какие контакты в фишке тыкать ))) старый насос проверил рабочий вроде, если что его буду пробовать ставить. Но что то я на реле грешу все таки.

[Кузьмич]

Цитата: (Sikambr @ 8.6.2013, 22:27) Вы имеете ввиду бензонасос от ВАЗа? Неужели подходит?

Подходит... с Незначительными переделками (год езжу -не помню чо делал) от 10 бош.Ставил временно -но пока все нормально

[zhoglodey]

Короче получается так:

При кратковременном повороте ключа, реле щелкает под панелью, в это время приходит питание на фишку на насос, мультиметром мерял. Насос заменил, так же ключом чирк с него как дунуло топливо, думал всю машину уделаю. Напор мама не горюй. Все собрал не гудит насос, ослабил трубку, по ключу. с под трубки топливо под давление брызгает. Решил свечи выкрутить.... А они то сухие совсем...

В диагностический разъем подаю +, шипит че то в дросселе без остановки, вроде как топливо идет в цилиндры не попадает.

Я вот чего думаю... может топливный фильтр забился и не пропускает топливо??? Я его не менял с покупки авто и до меня никто не менял я думаю.

Потому что утром сегодня пришел по ключу чирк и машина запустилась и проработала секунд 20, пока работала газовал и в этот момент глохла. на холостых работала. потом заглохла. Насос давление в системе же создал и за ночь может часть бензина продавило до дросселя... вот и запустилась. Какой шланг или что открутить чтобы проверить идет топливо в дроссель или нет? Может там воздух идет... шипит...

Просто непонятно. ездила же машина и резко так тынц и потухла. Не могло же в один момент забить фильтр так наглухо...

[Санчес КРСК]

напор измеряется в кг/см а не в мама не горюй )) так что извини - не катит . На хоостых может работать ,на оборотах нет .
Да не трогай ты реле ,подай в клемму что я указал и заводи машину - если так же работает - не причем реле .
я не знаю какой в Игарке бензин но думаю ( учитывая его способ доставки ) не самый прекрасный . Могло фильтр засрать ,открути от топливной рампы и крути стартером , осторожно только .

[zhoglodey]

Цитата: (Санчес КРСК @ 9.6.2013, 20:32) напор измеряется в кг/см а не в мама не горюй )) так что извини - не катит . На хоостых может работать ,на оборотах нет . Да не трогай ты реле ,подай в клемму что я указал и заводи машину - если так же работает - не причем реле . я не знаю какой в Игарке бензин но думаю ( учитывая его способ доставки ) не самый прекрасный . Могло фильтр засрать ,открути от топливной рампы и крути стартером , осторожно только .

Ну не чем мне померять давление. поэтому мама не горюй ) Я подал + в диагностический разъем, зашипело в дросселе, пошел сел в машину, слышно что насос гудит, крутил стартером... в несколько попыток посадил батарейку, даже не пыхнула машинка ни разу.

А где эта топливная рампа? Что открутить то? ) и почему осторожно? Я тут с дросселя шланг какой то снимал помню было дело давно... стартером крутанул а оттуда как пламя огня вылетело ))))

Где фильтр находится? С поиском по форуму туговато, сколько не пробовал находится миллион тем...

[Санчес КРСК]

от фильтра смотри шланг,прикручивается к топливной рампе что соединяет 4 ре форсунки .
осторожно потому что под капотом в отличие от салона может проскочить искра .

[Санчес КРСК]

да мертвый твой насос ,он давить должен так что пальцем не удержать - более 5кгсм

[zhoglodey]

Цитата: (Санчес КРСК @ 9.6.2013, 20:48) да мертвый твой насос ,он давить должен так что пальцем не удержать - более 5кгсм

Так я и не смог удержать ) во все стороны брызгало, лицо еле успел отвернуть ) Ладно, завтра после работы полезу фильтр искать да дальше разбираться.

[Новокузнечанин 7...]

zhoglodey
Кстати фильтр за-под коробом воздушного фильтра.

[zhoglodey]

Цитата: (Новокузнечанин 7347 @ 10.6.2013, 4:53) zhoglodey Кстати фильтр за-под коробом воздушного фильтра.

Заменил я сегодня топливный фильтр... как и все намучался с нижним соединением фильтра и устранением подтеков. Старый тоже продавливало. Дело не в фильтре.

Открутил верхний кожух ремня ГРМ, ремень на месте, метку не глянуть распредвала... уже думал может перескочил ремень... но запускал же позавчера после ночи на 20 секунд двигатель... работал он... мешает подушка правая двигателя отодвинуть кожух поглядеть все подробнее там. Снимать... ну это крайности. Пока не очень хочется туда лезть.

Взял насос старый, чирк его на аккумулятор, думал может полярность я перепутал чего... гудит и ТАК и наоборот. Решил полярность поменять на насосе в баке, все заново раскрутил, поменял.... гудит но не качает, значит все верно стояло.

После поворота ключа ну помню насос громко раньше гудел, сейчас его не слышно вообще. Когда + подаю в диагностический разъем тогда слышно но все равно тихо я считаю... Но насос качает! Откручивал трубки, пробовал пальцем крепко заткнуть, давит, не удержать.

Просто ну работал этот насос раньше ж, не всегда включался просто. 2 насоса и не один не фурычит, не хочет мозг у меня верить в это. Если давления не будет хватать с насоса и что будет?

У нас куда топливо то идет? Сразу на форсунки? Форсунки не давлением случайно открываются?

Я сегодня просто подал + в Диагн.разъем и минуты 2 у меня и насос там тихонько гудел и шипело в районе дросселя.... если качает то куда бензин то деЁтся? Там уже ведро должно быть бензина в районе двигателя. Свечи сухие Не доходит топливо в цилиндры...

Даже если найду насос от Жигулей может в них тоже маленькое давление будет для рафа... Сейчас позвонил хозяину второго такого же рафика у нас в городе. Он завтра насос глянет у себя, вроде был старый какой то. С рабочего рафика как то неудобно просить снимать на проверку насос... Заказывать сейчас насос тоже млин... а вдруг не из за него...

[Санчес КРСК]

Цитата: (zhoglodey @ 11.6.2013, 18:54) Заменил я сегодня топливный фильтр... как и все намучался с нижним соединением фильтра и устранением подтеков. Старый тоже продавливало. Дело не в фильтре. Открутил верхний кожух ремня ГРМ, ремень на месте, метку не глянуть распредвала... уже думал может перескочил ремень... но запускал же позавчера после ночи на 20 секунд двигатель... работал он... мешает подушка правая двигателя отодвинуть кожух поглядеть все подробнее там. Снимать... ну это крайности. Пока не очень хочется туда лезть. Взял насос старый, чирк его на аккумулятор, думал может полярность я перепутал чего... гудит и ТАК и наоборот. Решил полярность поменять на насосе в баке, все заново раскрутил, поменял.... гудит но не качает, значит все верно стояло. После поворота ключа ну помню насос громко раньше гудел, сейчас его не слышно вообще. Когда + подаю в диагностический разъем тогда слышно но все равно тихо я считаю... Но насос качает! Откручивал трубки, пробовал пальцем крепко заткнуть, давит, не удержать. Просто ну работал этот насос раньше ж, не всегда включался просто. 2 насоса и не один не фурычит, не хочет мозг у меня верить в это. Если давления не будет хватать с насоса и что будет? У нас куда топливо то идет? Сразу на форсунки? Форсунки не давлением случайно открываются? Я сегодня просто подал + в Диагн.разъем и минуты 2 у меня и насос там тихонько гудел и шипело в районе дросселя.... если качает то куда бензин то деЁтся? Там уже ведро должно быть бензина в районе двигателя. Свечи сухие Не доходит топливо в цилиндры... Даже если найду насос от Жигулей может в них тоже маленькое давление будет для рафа... Сейчас позвонил хозяину второго такого же рафика у нас в городе. Он завтра насос глянет у себя, вроде был старый какой то. С рабочего рафика как то неудобно просить снимать на проверку насос... Заказывать сейчас насос тоже млин... а вдруг не из за него...

Давай по порядку- нормальный насос гудит еле слышно ,если приложить ухо к баку или полу. Громкий насос - либо плохой либо умирающий .
Если давления не будет хватаь - авто может не запускатся,не ехать , смотря сколько давления дает насос.
Топливо идет через фильтр тонкой очистки ,подается в топливную рампу- просто труба из которой питаются форсунки ,открываются чисто электрикой - очень коротким импульсом. Насос когда качает дает давление не менее 4-5 кгсм,но рабочее 2.6-2.8 ,за этим следит регулятор давления (на торце топливной рампы) он сбрасывает излишки в обратную трубку бака. Поэтому насос может стоять и гудеть сколько угодно долго - ему фиолетово - это для него вполне нормальный режим. Он во время работы мотора скажем на холостых когда потребление топлива минимально - в тосчно таких же условиях .
Е сли свечи сухие то у тебя друг форсунки не открываются и все ,причина может быть как вариант - стояло газовое оборудование( или стоит) они как раз питание на форсунках отключают ,а насос так всегда и продолжает бензин гонять )))) посмотри питание при вкл зажигании на любой форсунке . Это будет провод черный с белой полосой или желтой ,красной ...
Вопрос - искра точно есть ????

[Кузьмич]

Цитата: (zhoglodey @ 11.6.2013, 20:54) У нас куда топливо то идет? Сразу на форсунки? Форсунки не давлением случайно открываются?

Форсунки открываются электоимпульсами,которые приходят с мозгов.Может они не открываются потому что сдох датчик коленвала(как пример или чо другое )А лишний бензин через обратку в бак утекает (кстати там ставят манометр и он показывает давление в рампе.
Санчес опередил,а как красочно описал...пока я буковки искал...

[zhoglodey]

Если честно, то искру и не глядел. Зацепился млин за насос этот... На улице сильно светло, ключом крутить и искру поглядеть все равно бы не получилось. Завтра попрошу кого нить глянут. Ну если бы и искра пропала или была... свечи то должны хоть чуть чуть сырыми быть, а там вообще сухо.

Если питания на форсунки не будет, где искать?

Датчик положения коленвала тоже никак не проверить? Зажигание безтрамблерное.

Газового оборудования никогда не было.

[Санчес КРСК]

Говоря про искру я думал о том о чем написал Кузьмич- при неисправности коленвального датчика(его провода ) не будет ни искры ни форсунок
Если не будет питания на форсунках - просто подать на провод (тока не ошибись ))) а то комп тебе высылать потом придется
смотри искру

[zhoglodey]

Цитата: (Санчес КРСК @ 11.6.2013, 21:45) Говоря про искру я думал о том о чем написал Кузьмич- при неисправности коленвального датчика(его провода ) не будет ни искры ни форсунок Если не будет питания на форсунках - просто подать на провод (тока не ошибись ))) а то комп тебе высылать потом придется смотри искру

Т.е датчик положения коленвала никак не проверить? Не прозвонить? Я его мыл дней 6 назад когда грм делал. может что он и правда затупил, ну я 2 дня и поездить успел после ремонта...

На форсунки подать ток надо будет если его там не будет? Как это сделать? Я так понимаю на каждую форсунку отдельный провод... на одну если подвести ток остальные не заработают. двигатель с одной все равно не запустить... млин сложно то как все =) если не трудно чуть чуть больше информации, чтобы завтра я все проверил и что то смог попробовать не навредив авто.

P.S. Ошибок вроде нет, ЧЕК не горит на панели, может сделать "скрепочную диагностику"? Она чего нить покажет же?

[vitalik564]

Цитата: (zhoglodey @ 11.6.2013, 20:54) Т.е датчик положения коленвала никак не проверить? Не прозвонить? Я его мыл дней 6 назад когда грм делал. может что он и правда затупил, ну я 2 дня и поездить успел после ремонта... На форсунки подать ток надо будет если его там не будет? Как это сделать? Я так понимаю на каждую форсунку отдельный провод... на одну если подвести ток остальные не заработают. двигатель с одной все равно не запустить... млин сложно то как все =) если не трудно чуть чуть больше информации, чтобы завтра я все проверил и что то смог попробовать не навредив авто. P.S. Ошибок вроде нет, ЧЕК не горит на панели, может сделать "скрепочную диагностику"? Она чего нить покажет же?

Провода могли в лехкую отгнить здесь как то описывали этот случай даже фотки того места где они отвалились выкладывали на вид все нормально ,а взялись за них так они и отвалились. Так что смотри внимательно место соединения датчика с основным жгутом.

[Кузьмич]

Цитата: (zhoglodey @ 11.6.2013, 22:54) Т.е датчик положения коленвала никак не проверить? Не прозвонить? Я его мыл дней 6 назад P.S. Ошибок вроде нет, ЧЕК не горит на панели, может сделать "скрепочную диагностику"? Она чего нить покажет же?

Я думаю проверить датчик КВ можно- Это обычная катушка,вот сколько сопротивление не знаю. А чек в первую очередь я бы проверил...

[vitalik564]

Здесь посмотри ссылка

[zhoglodey]

Новые новости с поля битвы

Ну искры нет на свечах... "А слона то я и не приметил".

Решил сделать скрепочную диагностику. Чек мигает бесконечно без пауз... ошибок получается нет. Вечером вчера предохранитель EFI визуально проверял, нормальный он. Хорошо так вглядывался. Перед диагностикой сегодня крутил стартером. Типа дал увидеть компутеру что ну не работает авто )

На форсунках побоялся лезть питание проверять т.к не понял ничего как его там проверить... что втыкать для проверки, с зажиганием или без, запускать или нет... натыкаю млин...

К датчику коленвала не подобраться, сейчас мешает генератор, трубки кондиционера, абс.... до фишки добраться, я подлезть подлез а вытащить не могу, присохшая наглухо... к самому датчику так это вообще "песня" чтобы добраться, надо по новой крышку пластиковую нижнюю откручивать. Это и шкиф скорее всего сдергивать нужно будет...

Хочу проверить приходит ли питание на фишку датчика коленвала. Как это сделать? При включении зажигания туда 12 В прийти должно? От самого датчика думаю проводочки можно новые перепаять, если на фишке питание будет.

Может еще можно чего проверить? Нет искры. На катушках куда нить че нить ткнуть... зажигание безтрамблерное.