[sezzzam]

Цитата: (blacknight @ 4.6.2013, 18:31) Вобщем для себя решил если всетаки дизель, то только Рав на данный момент это лучший и оптимальный вариант. ИМХО А вот если бензин 2.5(варик и 2.0 не рассматриваю вообще) пока думаю СХ5 или Рав. Короче в следующем году или в конце этого скорее всего буду брать дизель, если ничего интерестнее не появится А пока буду катать на своей она меня и так впринципе устраивает.

Насчет мазды, осенью обещают дизельный движок, судя по тесту авто плюс движок не особо то и дизельный. Да, шума от него нет(у меня у друга бмв х1 дизельный, ну реальный трактор, хотя не, трактира тише), но зато и повадки бензинового, с отсутствием тяги на низах и необходимостью крутить движок.
Правда там опять подвох, степень сжатия вновь не нормальная.

[vadaleks]

Pekar
Вы мне расказываете что за индикаторы загораются. Дайте ссылку, хоть на сайт Тойоты, что за механизм задействуется? И в чем отличия переднего дифференциала полного привода и переднего?
Что значит auto lsd на вашем автомобиле?

[vadaleks]

Даже самому стало интересно.
Позвонил в Тойоту Измайлово, говорят нет там никакой дополнительно блокировки на моноприводе, обычный трекшен контроль, электронная имитация.
Посмотрел в каталогах экзиста, нет там еще нового Рава, может есть у кого выход на дилерские?

И еще вопрос, у кого полный привод, при включении кнопки esp off, что за индикаторы загораются?

[sezzzam]

Цитата: (vadaleks @ 5.6.2013, 10:38) Даже самому стало интересно. Позвонил в Тойоту Измайлово, говорят нет там никакой дополнительно блокировки на моноприводе, обычный трекшен контроль, электронная имитация. Посмотрел в каталогах экзиста, нет там еще нового Рава, может есть у кого выход на дилерские? И еще вопрос, у кого полный привод, при включении кнопки esp off, что за индикаторы загораются?

Да нет там никакой механической блокировки. Это же кроссовер за копейки(по ценам японии и штатов). Речь о том, что у монопривода есть электронная имитация блокировки, а у полного её нет ни для передних ни для задних колес.

[vadaleks]

sezzzam
На полном приводе есть трекшенконтроль, это и есть имитация блокировки.
Ждем опровержения от Pekar.

На дизеле Мазды CX5стоит две турбины. Практически все ставят одну, но с изменяемой геометрией. Мазда пошла свои путем. И еще очень показателен график мощности момента. На всех современных полка максимального момента довольно таки продолжительная от 2000-3000, а у мазды имеет пиковое значение, полки нет. А вот 2,5 мне понравилась как едет. Так что если и смотреть на СХ5, то только на 2,5.

[alsil]

У нового RAV ситуация по вывешиванию вроде лучше, чем у предыдущего.

[vadrix]

Цитата: (sezzzam @ 5.6.2013, 9:27) Да нет там никакой механической блокировки. Это же кроссовер за копейки(по ценам японии и штатов). Речь о том, что у монопривода есть электронная имитация блокировки, а у полного её нет ни для передних ни для задних колес.

ну зачем людей в заблуждение водить ?
прежде чем писать надо хоть какое-то время уделить вопросу, а не от балды.

вот перечисление всех систем, которые идут в стандарте на полном приводе.

ABS/EBD, BA,TRC, VSC, HAC (M/T), HAC+DAC (A/T, CVT).


По поводу спора выше, смешно. Передний привод оснащен Трекшн Контролем (Эмитация механической блокировки), т.е. вспомогательной системой задачей которой является движение автомобиля в заданном направлении вне зависимости от сцепления под колёсами. Допустим не получается у этой системы выполнять свои функции. Все колёса на оси не имеют достаточного для движения авто сцепления с покрытием. И тут по словам некоторых некая мифическая система вносит свой вклад в законы физики и автомобиль начинает движение.

[Pekar]

Цитата: (vadaleks @ 5.6.2013, 9:42) Pekar Вы мне расказываете что за индикаторы загораются. Дайте ссылку, хоть на сайт Тойоты, что за механизм задействуется? И в чем отличия переднего дифференциала полного привода и переднего? Что значит auto lsd на вашем автомобиле?

"Система “AUTO LSD” (самоблокирующийся дифференциал повышенного трения) (для моделей с приводом на два колеса)"
Ни каких других определений этому нет!

AUTO LSD, в моей модификации имеется именно БЛОКИРОВКА дифференциала, у меня РЕАЛЬНО БЛОКИРУЕТСЯ дифференциал, а не притормаживается пробуксовывающее колесо рабочим тормозом. И БЛОКИРУЕТСЯ у меня дифференциал электромагнитной муфтой (п.2 в вашем сообщении № 3879).

Дальше интернет вам в помощь. Не хочу тратить своё время на глупости, изучайте что есть на Рав 4 а чего нет.

[vadaleks]

Pekar
Вот без издевки. Вы говорите о двух взаимоисключающих вещах. Самоблокирующийся lsd и блокируемый муфтой то есть управляемый.
LSD стоит и на Тойоте Хайлюкс в комплектации Элеганс в заднем мосту. В этой комплектации нет trc. Работа его выглядит так. При пробуксовке одного из колес, полуоси начинаются вращаться с разной скоростью. Они соединяются через пакет подпружиненых фрикционов. И эта возникающая сила трения будет передаваться на неподвижное колесо. То есть чтоб стоящее начало двигаться, буксующее должно крутиться быстрее, это необходимо для работы, по другому никак.

А управляемый муфтой, это не самоблокирующийся, он управляемый, и точно не lsd.

Я конечно и подумать не мог что Тойота поставит на дизель вебасту, такое на нашем рынке впервые. К своему стыду и не знал про валвематик, думал только у бмв. Но я не думаю что Тойота станет ставить какую то блокировку, тем более в спецификациях нет такой системы, которая была бы только на моноприводе.

ссылка

[vadrix]

Цитата: (Pekar @ 5.6.2013, 15:29) "Система “AUTO LSD” (самоблокирующийся дифференциал повышенного трения) (для моделей с приводом на два колеса)" Ни каких других определений этому нет! AUTO LSD, в моей модификации имеется именно БЛОКИРОВКА дифференциала, у меня РЕАЛЬНО БЛОКИРУЕТСЯ дифференциал, а не притормаживается пробуксовывающее колесо рабочим тормозом. И БЛОКИРУЕТСЯ у меня дифференциал электромагнитной муфтой (п.2 в вашем сообщении № 3879). Дальше интернет вам в помощь. Не хочу тратить своё время на глупости, изучайте что есть на Рав 4 а чего нет.

Поспешу вас разочаровать. Вы введены в заблуждение маркетикговым гением тоёты (японцам должно быть стыдно).
По версии тоёты Авто-ЛСД это еквивалент ЛСД. Авто-ЛСД задействует ТРЦ и т.д., на англоязычных форумах тоже много трёпа на эту тему.

Аналоги других производителей: EDL Electronic Differential Lock, BLD Brake Lock Differential.

Ну а учитывая ваше утверждение о наличии муфты, то выходит их должно быть две, по одной на каждое колесо. А между муфтами свободный дифференцал.

Да и на каком основании вы пришли к мнению о том что есть муфта ?!
Основание одно, принимаете желаемое за действительное.

[Юрий П]

Цитата: (alsil @ 5.6.2013, 15:43) Ну не знаю. За все поколения не скажу, но третий рестайл с вариатором по проходимости просто Г.

Ну не знаю. Ни одна моя машина (от москвича до vw) в нормальном техническом состоянии не страдала недостатком проходимости. Иногда садился за руль чужого авто и выводил его на ход. ИМХО, не всегда машина виновата.

[Рафаил4]

Цитата: (Юрий П @ 5.6.2013, 23:23) Ну не знаю. Ни одна моя машина (от москвича до vw) в нормальном техническом состоянии не страдала недостатком проходимости. Иногда садился за руль чужого авто и выводил его на ход. ИМХО, не всегда машина виновата.

Да,прям.Не надо считать,что прокладка защита от всех бед.
Была тут у меня дискуссия на работе в процессе 3-х недельного поиска маме SX4.Коллеги все никак понять не могли,зачем я столько времени трачу на поиск 2/3-х летки 4WD,когда полно вариантов этой модели на переднем приводе.
На это я рассказал последний случай из личной практики.У нас по городу водоканал массово менят трубы и рядом с моим домом прямо в месте парковки выкопали траншею,потом уложили трубу и засыпали песочком.Пошли дожди,песочек утрамбовался и просел.Как думаете,что было дальше?
Только на моих глаза пару переднеприводных пузотерок дергали на сцепке,чтобы вытащить,ибо передник колеса попадали в траншею на песок и приплыли тазики.Подругу моей жены на пыже,пока я был на работе,случайный добрый самаритянин вытаскивал,отдомкративал и доски искал и подкладывал.На рафе все 2 месяца пока не засыпали щебнем,а потом не заасфальтировали проблем не было никаких с парковкой

[vadaleks]

Этой зимой было два очень сильных снегопада. Дворник один все равно не справлялся, управляющая компания трактор пригоняла только на 3 день, а до этого времени все моноприводы были невыездные.
Каждый выбирает по себе. Чувствуешь нужен - бери полный, считаешь бесполезным - езди на переднем.
А так, Чагин на Камазе и то буксовал, хотя и машина исправна была, не все такие ассы чтоб выезжать из любого положения. А кто говорит полный не нужен, быстрей всего и не ездил на нем. Можно и на моноприводе, но на полном значительно приятней.

[sezzzam]

А у нас раньше весной было прикольно, дорога вся в ямах, причем глубоких, потом её заносило снегом и вроде ровная. А как весной начинал снег таять, так машины едут, вроде по ровной и как провалятся, такой ад был по весне на этой дороге. Причем колея есть, а слева справа огромные по высоте насыпи снега, ну чистили так. В итоге съехать никуда нельза, едешь по колее и временами попадаешь в ловушки, ужас. Одну весну помню друг говорит, поехали я тебя отвезу, а приехал я со знакомым, он на уазике был, настощем еще из прошлого века, проехали с ним нормально. Так я другу говорю, не, у нас дороги там нет, он мне заявил, что у него же внедорожник, нафига ему дорога, а была у него Шеви Нива, в итоге машину толкали уже из 2й ямы. Потом он меня у дома выкинул и говорит, да шнива никаким боком не внедорожник. Потом я взял Хтрейл только ради этой улицы. И весну нормально отъездил, нигде не застрял. Отец на ГВ нормально проезжал, даже не думая. Причем интересно, ГВ ехала сгребала весь снег с дороги, она буквально на пузе проезжала, зато в ямы даже не падала. А Трейл летел над дорогой даже не цепляя, но в каждую яму проваливался. Но оба отлично гребли и выбирались.
А сейчас у нас асфальт, можно забыть о продвинутом и честном полном приводе. Хотя просвет все равно считаю нужным, ибо зимой даже по асфальту едешь не чищенному по колее. У нас в этом году даже на трассе федеральной была колея от грузовиков, 2 дня ее не чистили.

[Alex_A]

Цитата: (sezzzam @ 6.6.2013, 12:50) в этом году даже на трассе федеральной была колея от грузовиков, 2 дня ее не чистили.

У нас колеи в асфальте круглогодичные, в в одном месте поправят, рядом уже новые готовы, чистят регулярно, но толку. RAV4_4 нужно отдать должное колей не чувствует практически вообще, валит как по рельсам, честно говоря даже не ожидал. И еще известный факт - в России с первыми заморозками резко увеличивается количество дорог с твердым покрытием.

[Владими]

Цитата: (vadaleks @ 6.6.2013, 11:29) Этой зимой было два очень сильных снегопада. Можно и на моноприводе, но на полном значительно приятней.

Да у вас там субтропики! У нас (Подмосковье) этой зимой валил, не переставая! Уже кажется, что все, больше просто не может, не откуда взяться снегу! - а назавтра дороги вновь похожи на тропки, и разъехаться - уже проблема, я уж не говорю, добраться до этой дороги, выехав со двора.
Взял полный впервые в жизни, только благодаря уговорам менеджера. Не разочарован нисколько! Дороже на 7%, расход такой же (по зиме даже меньше, потому что доказывать, какая хорошая ты "прокладка", раскачивая автомобиль и газуя на весь двор, не приходится) Безопасность - на высоте! Машина в нужное время подсуетится и передаст нужное усилие на нужное колесо. Конец марта и пол апреля (пока еще снег лежал по полной) отъездил на родной летней резине: дорогу держит уверенней, чем Авенсис на зимней. Одно беспорно: на передке ли, механике, вариаторе, или гибрид - Тойота всегда на высоте!))

[vadaleks]

Владими
Да какие субтропики, Балашиха тоже вроде как Подмосковье))))))

[Gelo71]

Кроссовер Toyota RAV4 вновь стал бестселлером на рынке РФ

ООО «Тойота Мотор» сообщает, что в апреле 2013 года был зафиксирован очередной рекорд продаж нового поколения Toyota RAV4, который составил 4 974 автомобиля.
Новый Toyota RAV4 уже второй месяц подряд завоёвывает звание бестселлера среди кроссоверов C-сегмента на российском рынке.

Рост продаж Toyota RAV4 по сравнению с мартом 2013 года составил 15,5%, а по сравнению с апрелем 2012 года — 112,6%.

Стоит отметит, что за всю историю существования модели на российском рынке было продано свыше 165 000 единиц.

Продажи нового поколения Toyota RAV4 начались в России в феврале 2013 года. Автомобиль доступен по цене от 998 000 рублей.

Источник: _http://www.autonavigator.ru/news/2013/05/16/22273.html

[128]

Цитата: (Gelo71 @ 7.6.2013, 13:33) Кроссовер Toyota RAV4 вновь стал бестселлером на рынке РФ ООО «Тойота Мотор» сообщает, что в апреле 2013 года был зафиксирован очередной рекорд продаж нового поколения Toyota RAV4, который составил 4 974 автомобиля. Новый Toyota RAV4 уже второй месяц подряд завоёвывает звание бестселлера среди кроссоверов C-сегмента на российском рынке. Рост продаж Toyota RAV4 по сравнению с мартом 2013 года составил 15,5%, а по сравнению с апрелем 2012 года — 112,6%. Стоит отметит, что за всю историю существования модели на российском рынке было продано свыше 165 000 единиц. Продажи нового поколения Toyota RAV4 начались в России в феврале 2013 года. Автомобиль доступен по цене от 998 000 рублей. Источник: _http://www.autonavigator.ru/news/2013/05/16/22273.html

конкуренты нервно курят в стороне

[влад11]

Цитата: (vadaleks @ 5.6.2013, 11:38) Даже самому стало интересно. Позвонил в Тойоту Измайлово, говорят нет там никакой дополнительно блокировки на моноприводе, обычный трекшен контроль, электронная имитация. Посмотрел в каталогах экзиста, нет там еще нового Рава, может есть у кого выход на дилерские? И еще вопрос, у кого полный привод, при включении кнопки esp off, что за индикаторы загораются?

Индикатор загарается в виде машинки с кривым следом от колес, ну как на знаках "гололед".