[Dimko1975]

Цитата: (dm_b @ 22.4.2013, 23:38) MR.Dims! Не подскажите сколько по материалам ушло на подкрылки, и что именно?

Есть целая тема ссылка, там все оч подробно расписано, сам изучил и поставил(не пожалел нисколько потраченных денег) по совету форумчан

[benderxl]

Зашумил отдельно задок с арками и 4 двери. На первый план вылез шум днища. А сзади тишина, будто задка нету вообще
По времени ушло 2,5 дня на все с учетом прочтения инструкций по демонтажу общивок.

Днище буду шумить однозначно.

По материалам пошло так:
5л бимаст бомб + 4л сплэн-3004 на багажник и арки.
2л вибропласт сильвер + 1л акцент 10 на задние крылья.
7л вибропласт сильвер + 4л сплэн-3004 + 2л битопласт-5 на 4 двери.

[Британец80]

Цитата: (benderxl @ 11.5.2013, 14:07) Зашумил отдельно задок с арками и 4 двери. На первый план вылез шум днища. А сзади тишина, будто задка нету вообще По времени ушло 2,5 дня на все с учетом прочтения инструкций по демонтажу общивок. Днище буду шумить однозначно. По материалам пошло так: 5л бимаст бомб + 4л сплэн-3004 на багажник и арки. 2л вибропласт сильвер + 1л акцент 10 на задние крылья. 7л вибропласт сильвер + 4л сплэн-3004 + 2л битопласт-5 на 4 двери.

Друг! Там разбирать все час. С пивком, поди, разбирал??))))

)) Пардон ....про двери не увидел...3часа))!!

[benderxl]

Цитата: (Британец80 @ 11.5.2013, 13:55) Друг! Там разбирать все час. С пивком, поди, разбирал??)))) )) Пардон ....про двери не увидел...3часа))!!

Так и есть, 2,5 дня на всю проклейку и вырезку

Кто в курсе какой реальный расход вибропласта на днище?

[aleks 2314]

Цитата: (benderxl @ 12.5.2013, 12:11) Так и есть, 2,5 дня на всю проклейку и вырезку Кто в курсе какой реальный расход вибропласта на днище?

Бимаст Бомб 5 листов. Как его наклеивать думаю знаешь, если им работал. Нужно хорошо разогреть и хорошо прикатать, металл обезжирить. На бомб я укладывал акцент 10 мм. Обязательно вырежь участки под болты крепления сидений 5х5 см примерно, а то потом не затянешь болты. При разборке ничего сложного, наверное кроме отсоединения тросика наклона задних сидений, но здесь все подробно расписано на предыдущих страницах.
И еще останется крыша - там расход такой: 3 листа сильвера и 2 листа акцента 10 мм. Все отлично встанет на свои места. Удачи!

[Старший брат]

В Уфе продают продукцию фирмы Шумофф и активно ее рекомендуют, есть представительство этой фирмы, я как смог скачал с Одноклассников фоты процесса шумоизоляции Равчика, делали с месяц назад. ссылка
-то пользовался шумкой этой фирмы? Похоже она немного подешевле известных брендов, вот только как по качеству? ссылка

[benderxl]

Доделал шумоизоляцию, получил тот результат, который ожидал. Крышу не шумил и не вижу смысла.
До шумки хотел менять амортизаторы, теперь уже не хочу. В салоне не долбит на ямках и трещинах асфальта. Вибрация не пробирается.

Машиной теперь доволен на 90%

[Старший брат]

Только неизвестно о чем рассказываешь, машина другой марки, города нет на карте, если судить по Нику... то может это БТР 72 ПБ?

[AlexCh]

Цитата: (Старший брат @ 22.5.2013, 12:44) В Уфе продают продукцию фирмы Шумофф и активно ее рекомендуют, есть представительство этой фирмы, я как смог скачал с Одноклассников фоты процесса шумоизоляции Равчика, делали с месяц назад. ссылка -то пользовался шумкой этой фирмы? Похоже она немного подешевле известных брендов, вот только как по качеству? ссылка

У меня шумоизоляция из этого материала, доволен, но не могу сравнить, из другого материала не делал. Мастера говорят, что по качеству лучше чем стп.

[sava_r]

Заделал я себе на праздниках зад - задние арки, крылья и пол багажника.
Результатом недоволен ))).
Вернее зад я теперь вообще не слышу - зато слышу перед с удвоенной силой.
P.S. Если и делать шумку - то одного зада недостаточно нужно обязательно делать пол и передние арки тогда думаю эффект будет.

[Старший брат]

Где-то в начале темы кто-то писал из Германии, что крышу сделал и стало гораздо тише, объясняет тем, что крыша это самая большая мембрана и расположена ближе всего к ушам . Отчасти я с ним согласен, но по крыше не попадают камушки (ну, не так часто ), да и шум идет всё-таки снизу от покрышек.

[benderxl]

Цитата: (Старший брат @ 23.5.2013, 9:22) Где-то в начале темы кто-то писал из Германии, что крышу сделал и стало гораздо тише, объясняет тем, что крыша это самая большая мембрана и расположена ближе всего к ушам . Отчасти я с ним согласен, но по крыше не попадают камушки (ну, не так часто ), да и шум идет всё-таки снизу от покрышек.

Даже с зашумленным дном я слышу вибрацию и шум именно снизу. Сверху только дождь. Может оно и станет тише с зашумленной крышой, но имхо затраты/результат будут наименее адекватным.

[benderxl]

Цитата: (Старший брат @ 23.5.2013, 7:11) Только неизвестно о чем рассказываешь, машина другой марки, города нет на карте, если судить по Нику... то может это БТР 72 ПБ?

Ты угадал дружище, в своем Равлике чувствую себя как в БТР

[benderxl]

Цитата: (sava_r @ 23.5.2013, 8:24) Заделал я себе на праздниках зад - задние арки, крылья и пол багажника. Результатом недоволен ))). Вернее зад я теперь вообще не слышу - зато слышу перед с удвоенной силой. P.S. Если и делать шумку - то одного зада недостаточно нужно обязательно делать пол и передние арки тогда думаю эффект будет.

Аналогично было. Эффект от шумки задка бОльший чем от всего днища. Как минимум у меня.
Хоть я и сделал все днище Вибропласт Gold, а на передних арках и на уровне глушителя двойным слоем прошелся + СПЛЭН 4мм. На гладком асфальте тишина, если по щебню медленно ехать - тишина, лужи небольшие - тишина, на крупнозернистом асфальте на скорости вибрация и шум остались, правда чуть более глухо. Резина тише штатной стоит -- Michelin Latitude Tour HP.

ИМХО на переднюю часть днища надо лепить БиМаст БОМБ.

[Wald]

Цитата: (benderxl @ 11.5.2013, 13:07) По материалам пошло так: 5л бимаст бомб + 4л сплэн-3004 на багажник и арки. 2л вибропласт сильвер + 1л акцент 10 на задние крылья. 7л вибропласт сильвер + 4л сплэн-3004 + 2л битопласт-5 на 4 двери.

Забавно, ещё кто-то клеет Сплэн. Почитайте ссылка и посмотрите на сайте производителя, в каком разделе находится Сплэн - это ссылка. Третьем слоем ещё можно, но вторым..

[benderxl]

Цитата: (Wald @ 29.5.2013, 20:16) Забавно, ещё кто-то клеет Сплэн. Почитайте ссылка и посмотрите на сайте производителя, в каком разделе находится Сплэн - это ссылка. Третьем слоем ещё можно, но вторым..

Я соглашусь что Сплэн искажает звуковые волны, только потому что отражает их своей гладкой поверхностью, но те-же характеристики имеет и акцент.
С другой стороны Сплэн же имеет преимущество - бОльшая гибкость, меньшая толщина для тех мест, где 10мм акцента много, например днище.

Вся теория о том, что сплэн не справляется с шумоизоляцией не имеет доводов, с физической точки зрения.
Как и акцент, сплэн это вспененый полиэтилен. Бипласт - вспененный полиуретан, пропитанный латексом. Разница в том, что у акцента пузыри больше, он толще (акцент начинается с 10 мм толщины, сплэн с 4мм). Сплэн проиграет, но только по причине меньшей толщины. Звук и тепло сдерживает прослойка воздуха внутри материала, где его больше, там лучше изоляция. Т.е. чем материал легче при одинаковом объеме, тем лучше его шумо-теплоизоляционные характеристики.

Цитата: "Если важно качество звучания акустики – внутри двери лучше полностью отказаться от шумопоглотителя,"

- полный бред того, кто не понимает в физике звука. Дверь обклеенная гладким вибропоглотителем имеет для внутренних звуковых волн те-же характеристики как и без него, так и с гладким шумопоглотителем.

Для того чтобы качество звучания динамика было высоким нужно следовать основным принципам акустической системы (АС) закрытого типа:

• диффузор динамика должен иметь как можно более эффективное разделение объемов воздуха между свое задней (антифаза) и передней (фаза) частью, чтобы колебания, которые он создает в фазе не гасились обратными антифазными колебаниями. Для этого не должно быть никаких отверстий между передней и задней частью динамика встроенного в АС (фазоинвертор не обсуждаем).
  
• Когда воздух изолирован, остаются стенки АС, которые пропускают звук. Чтобы этого не происходило нужна виброизоляция для низких частот, и шумоизоляция для средних и высоких частот звука. Сплэн отыгрывает роль поглотителя средних и высоких частот, и его достаточно, т.к. металлический корпус сам уже довольно хорошо изолирует средние и высокие.
  
• Для более чистого звука нужно убрать резонансные волны внутри АС, другими словами эхо или ревербирацию. Для этого клеят пористый материал внутри и не только напротив динамика, а везде где звук распостраняется и может быть отражен. Плюс добавляют звукопоглотитель типа ваты. В дверцах машины по причине низкой влагостойкости поролона, ваты итд этот этап зачастую упускают. Не считаю это критичным по причине ломанной формы внутреннего пространства дверцы, и ее малого объема, что уменьшает отражение волн.
  
• Для такого диаметра динамиков объем АС надо в разы больший чем дверца. Это даст возможность динамику двигаться с большей амплитудой, т.к. давление внутри АС будет создаваться меньшее по причине большего объема воздуха. Это даст возможность точнее передавать колебания на низких частотах.
  
• Для АС наиболее важна вибростойкость передней стенки, где крепится динамик, и звукопоглощение задней стенки. Простыми словами - передняя стенка двойной толщины, задняя стенка обклеена пористым материалом.

Возвращаясь к тебе шумоизоляции автомобиля как таковой, и принебрегая качеством музыки, скажу что рекомендованный статьей бипласт на практике подходит только для обклейки внутренней поверхности пластиковых деталей салона. Он слишком мягкий чтобы служить на днище, не достаточно влагостойкий чтобы быть внутри дверей, слишком дорогой и не оправданный для крыши.

[Старший брат]

Цитата: (benderxl @ 22.5.2013, 15:47) До шумки хотел менять амортизаторы, теперь уже не хочу. В салоне не долбит на ямках и трещинах асфальта. Вибрация не пробирается.

Поставил все 4 новых амора Каяба с проставками впереди 23, сзади 35мм, шума меньше не стало. Видимо слишком незначительно увеличилось расстояние от шумных покрышек и аморы здесь ни причём .

[benderxl]

Цитата: (Старший брат @ 30.5.2013, 8:55) Поставил все 4 новых амора Каяба с проставками впереди 23, сзади 35мм, шума меньше не стало. Видимо слишком незначительно увеличилось расстояние от шумных покрышек и аморы здесь ни причём .

А машинка уже зашумлена?

Аморы частично при чем. Их жесткость дает бОльшую вибрацию на кузов при ударах. Кузов гудит, как консервная банка. Виброизоляцией это решается, в разумных пределах.
Замена аморов на мягкие, соотв. уменьшила бы толчки. Шум от резины и аморы по идее не взаимосвязаны.

[Старший брат]

По шумке с машиной ничего пока не делал. Пока думаю что, как, почем и чем?
Насчет мягкости аморов, да, задние поставил Каябу от Соренто они помягче, даже немного валко стало, но не критично. Ну можно себя уговорить что стало чуть-чуть потише.

[сергей.]

Для интереса мой вариант:

Аналогично делал предыдущий равчик, полностью согласен с коллегами, что полностью тихим сделать неполучится,
НО нивелировать шумы появляющиеся в результате старения авто (усыхание пластика), плюс убрать "мембранные" шумы (двери и крыша),
можно полностью, а также сместить диапазон шумов в более низкий спектр (в более глухие звуки...).

1) Проклеиваем сильвером пластиковую обшивку:

 фото_0.jpg ( 283,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 733


2) Проклеиваем ее же битопластом-10:

 фото_1.jpg ( 276,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 752


3) Для интереса - проекция штатной шумоизоляции - это кусок войлока:

 фото_2.jpg ( 318,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 686


4) Проклеиваем сильвером внутренюю и внешнюю панели двери,
оставляем дырку под "усилитель" - в прошлом равчике его не было,
и в нем заклеивал наглухо!

 фото_3.jpg ( 305,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 803


5) Наклеиваем штатный полиэтиленовую пленку, решил все таки наклеить,
тк при снятии увидел подтеки от воды и решил что все таки она нужна.
На предыдущем равчике ее не клеил, а на дверь поверх сильвера клеил битопласт-10.
Посмотрю может быть наклею поверх пленки еще и битопласт (сейчас не стал, тк
в предыдущем равчике пленка была чистая, а на этом не ней искуственная ткань по типу моделина,
и не придумал как к ней приклеить битопласт... !

 фото_4.jpg ( 181,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 666


6) Также наклеил полоску моделина сверху на край двери на который "садится" панель,
на всякий случай. И наклеил полоску моделина по периметру двери, где панель прикасается с дверью,
и хотя на этом равчике панель двери по этому периметру проклеина чем то вроде полоски сплена,
показалось, что его толщины не хватит, чтобы предотвратить трение панели об дверь.

Без фото.

7) В итоге расход материала на 1 переднюю дверь:
Сильвер - 3 листа (лист на панель, лист на дверь внутри, лист на дверь снаружи).
Битопласт -0,5 листа (на панель).
Моделин - полоска 10 см от рулона (от прошлых опытов остался, покупал 1 рулончик, до сих пор использую...).

Всего около 800 рублей на одну дверь, т.е. примерно 4000-5000 рублей на все 5 дверей.
Работа бесплатно не считая пива .

По времени:
Одну дверь - в первый раз разбирал дверь рав4-3
и с пивком на даче и не торопясь - около 6 часов.

ПС
(двери рав4-2 могу с закрытыми глазами разобрать-собрать),
а в былые времена на ВАЗ 2110 менял передние стекла -
тонированные снимал - обычные ставил за 40 минут - специально засекал, тк
техосмотр всегда сам проходил, а не покупал...).

ПСС
Шумоизоляцию делаю сам, тк "возится" с машиной это хобби,
тк какие у мужиков в России хобби ?
Рыбалка и охота - равнодушен (птичку жалко... ),
вот и ковыряю на досуге японукар...