[Маруська]

Цитата: (vladimar @ 7.11.2012, 18:05) Голубой однозначно голубок (нехороший человек), разметка сплошная, у него нет права на перестроение и поворот налево.

По-моему, голубой - ооочень нехороший человек, т.к. при съезде все равно должен занять соответствующую полосу, но если вдруг будет нечаянная встреча, то признают скорей всего фиолетового, ибо "помеха справа", оба же едут по главной, фиолетовому лучше пропустить (эт из опыта, был вопрос, кто виноват, гайцы приняли позицию "помеха справа"), надеюсь, они не встретились

[snyxel]

Цитата: (Roman Cooper @ 7.11.2012, 20:33) Стерлись полосы за зиму. Ну нет их на перекрестке.

Ну тогда тот что ехал прямо не виноват,
А виноват тот кто совершал маневр - поворот налево, не убедившись в его безопасности.

[break1]

Цитата: А я считаю, что преимущество у голубого. Ибо главная дорога есть главная дорога и не важно куда по ней поворачивают. Машинa которая съезжает с главной дороги должна уступать дорогу машинам которые дальше движутся по главной.

Очередная партия заблуждений...

1) Понятия главная дорога и направление движения - абсолютно параллельные. И если при движении по главной мы изменяем траекторию (читай крутим рулем), то должны указать поворотник, перестроиться в крайний ряд, если отсутствуют другие знаки - регулирующие направление движения по полосам, и только потом повернуть.

2) Машина которая съезжает с главной ничем не отличается от машины которая по главной движется - они обе на главной! И равны, а значит действует правило помехи справа.

Зачем выдумывать новые правила? Может проще выучить существующие?

С мнением, что за городом нарушили оба - несогласен, т.к. фиолетовый двигался в левой полосе при занятой правой (там же голубчик едет), возможно выполняя опережение, тем самым он ничего не нарушал. Выполнит опережение, перестроится.

Однако жаль, что большинство людей не умеют трезво мыслить и считают что главная дорога - это такая сплошная прямая, по которой двигаясь мы всегда едем прямо, а остальные сворачивают... В правилах есть строгое определение обратного! Да и по смыслу это понятно.

[cober]

фиолетовый прав, надо ЗАРАНЕЕ занимать полосу для поворота! с первого ряда налево поворачивать нельзя! тот кто думает иначе - идите курить ПДД

[Канаи Ацуда]

это не первый форум, который Роман насилует этой задачкой

не надейтесь - правильного ответа нет, т.к. в условиях задачи не хватает данных для этого самого правильного решения

на таком участке должны быть дополнительные знаки, указатели, разметка (типо направление движения по полосам и т.п.), которые в задачке не указаны

аргумент "разметка стерлась" в случае разбора гайцами не проканает, они будут рассматривать вопрос как если бы не стерлась.

[Триовало]

Цитата: (Канаи Ацуда @ 8.11.2012, 13:56) это не первый форум, который Роман насилует этой задачкой ...

Провокатор!

Прикрепленные файлы

 e4w0pFDtq6I.jpg ( 27,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 494

 

[dig]

cober - пдд курить можно бесконечно, трактовок положений можно быть очень много. законы как и правила - что дышло, зависят от конкретной трактовки. У вас она одна, у полицаев другая, у судей - третья.

[break1]

Цитата: это не первый форум, который Роман насилует этой задачкой smile.gif не надейтесь - правильного ответа нет, т.к. в условиях задачи не хватает данных для этого самого правильного решения smile.gif на таком участке должны быть дополнительные знаки, указатели, разметка (типо направление движения по полосам и т.п.), которые в задачке не указаны smile.gif аргумент "разметка стерлась" в случае разбора гайцами не проканает, они будут рассматривать вопрос как если бы не стерлась.

Ничего подобного - нет доп. знаков выполняем поворот только из крайнего ряда. Водители не должны угадывать разметку - они должны ее читать. Отсутствие разметки запечатленное на фото будет доказательством в вашу пользу в суде - и пофиг как там трактовали гайцы. Они не есть истина в последней инстанции.

Ну и на счет того как они будут рассматривать тоже сильно сомневаюсь - если разметка стерлась у нас в городе гайцы даже не пристают к водителям нарушающим в этих местах, естественно если разметка не дублировалась дополнительно знаками, т.к. знают что это бессмысленно - ничего не получится. Точнее получится, но дурака можно и на ровном месте найти, который всегда готов отдать деньги.

Цитата: cober - пдд курить можно бесконечно, трактовок положений можно быть очень много. законы как и правила - что дышло, зависят от конкретной трактовки. У вас она одна, у полицаев другая, у судей - третья.

Странное мнение - есть конкретно изхложеннаяч ситуация. На рисунке. Все условия даны. Есть только одно правильное решение - я других не вижу. Может мы просто часто свое незнание пытаемся оправдать запутанностью правил и законов?

[Мхалыч]

Преимущество у президентского кортежа 100%)))
Так что стоим на можайке и рублевке и машем, машем))))

[dig]

break1 ваше знание и трактовка положений не истина, да её и в суде никто не ищет. Эта ситуация может разлулиться по трем вариантам
- обоюдка
- виноват левый
- виноват правый

А судья может и 4 вариант придумать.

[vladimar]

Цитата: (Roman Cooper @ 7.11.2012, 16:28) ссылка

Тоже самое, но с другим углом пересечения дорог, голубой-не прав.

Прикрепленные файлы

 перекресток.JPG ( 39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 511

 

[Канаи Ацуда]

Цитата: есть конкретно изхложеннаяч ситуация. На рисунке. Все условия даны. Есть только одно правильное решение - я других не вижу. Может мы просто часто свое незнание пытаемся оправдать запутанностью правил и законов?

да нифига есть нарочно смоделированная ситуация с недостаточными данными для решения

если рассматривать ситуацию "по тупому", то действует правило 13.10.

Цитата: 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

и мы имеем банальный нерегулируемый Т-образный перекресток.

и, соответстно, виноват голубой повернувший налево из правого ряда

но по имху на самом деле (в жизни) там есть еще чё-та знаки или разметка, о которых Роман умолчал

[dig]

Канаи Ацуда забыл одно обстоятельство, после того как разметка закончилась, это по сути может быть как одна полоса, так и две. По тем же пдд определяется на глаз. А как в анекдоте у волка глаз неточный.
В зависимости от этого обстоятельства - если полоса одна по версии голубого, то фиолетовый до маневра голубого на встречку, должен был уступить дорогу. Если же полосы две, то тут явно виноват голубой.
Еще нужны знаки, которые показывают движения по полосам, если их нет, ситуация как выше.
А судья при разборе может выдвинуть версию, что отраженный свет от нибуру, попал в водителей и они ни в чём не виноваты.

[Serjik]

Считаю, что голубой ехал норм. Поворачивал правильно (да даже не поворачивал, а продолжал движение по главной дороге), несмотря на то, что из правого ряда. Всё правильно, главная дорога делает изгиб вправо, уходит вправо, а дальше прямо идет второстепенная дорога. При проезде прямо фиолетовый должен был уступить дорогу, т.к. у него помеха справа (движущийся автомобиль по главной дороге). В случае, если бы фиолетовый хотел бы двигаться беспрепятственно прямо, то он обязан был перестроиться в крайнюю правую полосу, чего он не сделал, а двигался по левой полосе. Т.е. фиолетовый производил перестроение, маневр, съезд с главной дороги на второстепенную, а голубой ехал по главной как и ехал, никаких маневров не производил.
Считаю, что никаких доп знаков не надо и так всё понятно.
При перестроении на прямой, когда автомобили стараются перемиститься в соседний ряд, по которому движется другой автомобиль, действует правило помеха справа.

[dig]

Serjik на главной дороге обе машины равноправны, нет для них главной дороги. При перестроение в другой ряд, при наличие разметки, также правило помеха справа не действует, а действует правило , при совершении маневра уступи дорогу.

[schatun]

А что у нас на форуме никого нет кто в полиции работает? Вот и разяснили бы кто куда и зачем! А то что то тупик получается!

[snyxel]

Цитата: (dig @ 8.11.2012, 19:30) Канаи Ацуда забыл одно обстоятельство, после того как разметка закончилась, это по сути может быть как одна полоса, так и две. По тем же пдд определяется на глаз. ...

Не на глаз.
Пдд п.1.2
«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Если две машины рядом поместятся, то две полосы
А у кого глаз кривой - будет виноват.

[snyxel]

Цитата: (schatun @ 8.11.2012, 22:02) А что у нас на форуме никого нет кто в полиции работает? Вот и разяснили бы кто куда и зачем! А то что то тупик получается!

ссылка

[break1]

Цитата: break1 ваше знание и трактовка положений не истина, да её и в суде никто не ищет. Эта ситуация может разлулиться по трем вариантам - обоюдка - виноват левый - виноват правый А судья может и 4 вариант придумать.

Давай основание - я свои дал выше. Пока в основном пустой треп.

Цитата: Поворачивал правильно (да даже не поворачивал, а продолжал движение по главной дороге), несмотря на то, что из правого ряда. Всё правильно, главная дорога делает изгиб вправо, уходит вправо, а дальше прямо идет второстепенная дорога.

Учить правила - и приведи нам ссылку где в них написано, что когда главная делает изгиб - мы продолжаем ехать прямо и не должны руководствоваться правилом поворота из крайнего ряда.

Цитата: Т.е. фиолетовый производил перестроение, маневр, съезд с главной дороги на второстепенную, а голубой ехал по главной как и ехал, никаких маневров не производил.

Бредятина - они оба на главной - только правило помехи справа. Нет никакого правила "А этот с главной съехжает".

Цитата: Тоже самое, но с другим углом пересечения дорог, голубой-не прав.

конечно неправ - они оба стоят на главной и голубой просто таранит его в бок - перестраиваетсся для поворота не убедившись в правильности маневра. Обязан поворачивать из крайнего левого ряда, несмотря на то что главная делает изгиб.

Еще раз хочу обратить внимание многих - посмотрите как люди заблуждаются, считая, что главная - это направление движения, а не приоритет дороги.

[cober]

Цитата: (dig @ 8.11.2012, 16:14) cober - пдд курить можно бесконечно, трактовок положений можно быть очень много. законы как и правила - что дышло, зависят от конкретной трактовки. У вас она одна, у полицаев другая, у судей - третья.

Весьма удобная позиция. По рашкински правильная даже, я бы отметил...