[Вова Лермонтовск...]

Цитата: (break1 @ 8.1.2012, 16:06) Ну не все же такие умные как ты, и не у всех есть диплом МАДИ. Так вроде это вы им хвастаетесь, а не я ссылка Мне от человека совершенно не важно какой диплом, если я например учавствую в принятии людей на рботу. Главное как человек мыслит. В наше время дипломы уже не имеют большого значения. (Но на ваш я не наговариваю, возможно вы старше и когда учились это было как раз "ДИПЛОМ" а не "диплом" как сейчас)

Это была шутка, о чем свидетельствует смайлик.

Между моим первым дипломом и вторым разрыв более 10 лет. Но и в том и в другом случае одни мои одногрупники получали ДИПЛОМ (и не важно какого он цвета), а другие - диплом (пусть даже и с красной обложкой). Но это не помешало многим устроиться с дипломом гораздо лучше, чем другим со своим ДИПЛОМОМ.

[Вова Лермонтовск...]

Цитата: (Denwer @ 8.1.2012, 16:12) Я имел в виду трансмисионное масло. Попробуй при -25 градусах провернуть двигатель не нажимая сцепление.

Пардон, нужно было сразу предупреждать.

Вот тут как бы про трансмиссионное масло не было:

Цитата: Именно низкая температура зимой и сказывается на СРЕДНИЙ расход топлива. Кстати первые минуты работы двигателя работают с большей нагрузкой из за вязкости масла. Это увеличивает расход до момента прогрева на 5-7%. Можешь прочитать про энергосберегающие свойства новых масел тойота.

[Denwer]

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 8.1.2012, 16:30) Пардон, нужно было сразу предупреждать. Вот тут как бы про трансмиссионное масло не было:

Ну думал что это как бы подразумевается. Просто трансмиссия намного дольше прогревается нежели двигатель, поэтому и потери там намного больше "масляные". Я хз что там намудрила таета с маслами, но вот у меня сейчас при -10 даже не ощущается это на ручке КПП, хотя на других машинах уже потихоньку начинало густеть масло.

[w23o90]

Дочка научилась читать, вот сегодня едем и она читает
-Села птичка на сирень
А потом спрашивает, а она что , покакать села?
Так и здесь, вроде очень простая тема, вот только все понимают её по своему.

[Вова Лермонтовск...]

Цитата: (w23o90 @ 8.1.2012, 18:26) Дочка научилась читать, вот сегодня едем и она читает -Села птичка на сирень А потом спрашивает, а она что , покакать села? Так и здесь, вроде очень простая тема, вот только все понимают её по своему.

Как-то на "Автоладе" один чувак тему замутил:" У меня есть два зимних колеса с хорошим протектором, а два - с не очень хорошим. Понимаю, что вопрос простой, но куда посоветуете ставить колеса с хорошим протектором?".
Тема была похлеще этой. Так и не пришли к единому мнению, куда чо ставить.

[break1]

Цитата: Так и здесь, вроде очень простая тема, вот только все понимают её по своему.

Всегда проще все свести к тому что "эта все можно двояко расценить и т.д.", вместо того, чтобы принять свою ошибку.

Но в данном случае совсем нет.

Люди считают расход забывая, что стояли в пробках или грелись в гараже, или спали на трассе. Бегут к мастерам и требуют определить неисправность двигателя. Просто не понимая, что их расчет неверен в данных условиях. В такое же заблуждение попал хозяин этой темы. И уверен 70% тех кто ищет неисправность в темах в повышенным расходом во всех поколениях.

А другие типа Denwer до сих пор не признают, что нельзя считать расход в литрах на км когда машитна стоит. И объясняют полученные завышенные числа зимой, прогреванием масла и т.д. - не приводя никаких пробных расчетов вообще. А показывая вместо этого картнки с БК, которые ну никакого отношения к делу не имеют. И двигатель оказывается не греется зимой до 90 град. (с этим кстати никто не стал спорить - у меня одного греется нормально?), и пруфлинков нет, и то что он алюминиевый приравнивает его к домашнему радиатору, и приводя в качестве подтверждения своей правоты ссылку на другой форум где производились замеры на коленке температуры в салоне и двигателе...

Стыдно должно быть господа.

[w23o90]

Цитата: (break1 @ 9.1.2012, 4:24) Стыдно должно быть господа.

Для расширения кругозора
ссылка

[w23o90]

Цитата: (break1 @ 9.1.2012, 4:24) А показывая вместо этого картнки с БК, которые ну никакого отношения к делу не имеют.

А ты не смотри ,
Время эксплуатации за сегодня  IMG00020_20120109_1115.jpg ( 339,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 443

Из них время нахождения в пути  IMG00021_20120109_1116.jpg ( 282,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 457

Пробег за это время  IMG00022_20120109_1116.jpg ( 309,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 382

Израсходованно бензина за это время  IMG00023_20120109_1117.jpg ( 347,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 474

Вот средний расход за день  IMG00024_20120109_1117.jpg ( 316,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 515

Исходя из среднего расхода, комп показывает возможный пробег на оставшемся бензине в баке  IMG00027_20120109_1119.jpg ( 307,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 427


А теперь зависимость расхода от нагрузки, проводил на холостых оборотах при температуре на улице +4,5, при полностью прогретом двигателе. Расход показан в литрах в час
Всё выключено  IMG00028_20120109_1307.jpg ( 263,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 400

Включил кондиционер  IMG00029_20120109_1308.jpg ( 310,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 442

Включил ещё обогрев заднего стекла, фары и обогрев сидений  IMG00030_20120109_1308.jpg ( 288,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 398

[break1]

w23o90 на твоих картинках все в порядке. Но мне глупому не объяснишь что они подтверждают? На полном серьезе.

Человеку создавшему тему показалось, что у него мотор есть много - 25 литров на 100, по твоим картинкам 12 на 100.

Интересен другой эксперимент на твоем БК.

- Сбросить все показатели.
- Завести машину и прогревать минут 30.
- Проехать 1 км.
- Посмотреть средний расход.

Мой скромный теоритический расчет
- Т.к. грели 30 минут, а по твоей картинке когда все выключено, то расход бензина составляет 1,1 литр в час, то за эти 30 мин - было потрачено 0,55 литра
- Пока ехали 1 км потратили 0,1 литра (считаем, что расход 10 литров на 100 км - спокойная езда в течение этого 1 км без торможений)

- Что должно получиться ?

( 0,55+0,1 ) литров * 100 / 1 км = 65 литров на 100 км - яано не адекват ? Можно возразить и сказать - ну кто же греет 30 минут, а потом едет 1 км, - именно это и происходит при стоянии в километровых пробках. Москвичам это и не покажется странным.

На самом деле, просто количество затраченных литров на стоянке не нужно плюсовать к литрам затраченным на движение, тогда будет так:
0,1 л * 100 / 1 км = 10 литров на 100 км - правильный результат, что и означает то, что расход на стоянке мерить в литрах на км нет смысла

Это я всеми силами и пытался объяснить. Есть люди, кто действительно в этом запутался, на первый взгляд это не кажется очевидным. Те кто это всегда понимал и не бегут к мастерам при виде больших цифр расхода.

Может ваш БК и считает правильно, то есть у него есть отдельная ячейка памяти под литры затраченные на движение. На РАВ4 второго поколения например этого нет, поэтому по БК цифры при стоянии в пробках неадекватные. Я это проверял на своем авто. И человек вручную не сможет правильно посчитать по чекам с заправки, т.к. вручную уж никак не посчитать сколько литров было потрачено при простоях. Результат - человек видит на БК большие цифры, потом считает сам - цифры подтверждаются, - паника движку кирдык.

[w23o90]

Цитата: (break1 @ 9.1.2012, 19:52) w23o90 на твоих картинках все в порядке. Но мне глупому не объяснишь что они подтверждают? На полном серьезе. Человеку создавшему тему показалось, что у него мотор есть много - 25 литров на 100, по твоим картинкам 12 на 100. Интересен другой эксперимент на твоем БК. - Сбросить все показатели. - Завести машину и прогревать минут 30. - Проехать 1 км. - Посмотреть средний расход. Мой скромный теоритический расчет - Т.к. грели 30 минут, а по твоей картинке когда все выключено, то расход бензина составляет 1,1 литр в час, то за эти 30 мин - было потрачено 0,55 литра - Пока ехали 1 км потратили 0,1 литра (считаем, что расход 10 литров на 100 км - спокойная езда в течение этого 1 км без торможений) - Что должно получиться ?

Хм..........
Ок! Завтра будут фотки с этими параметрами, заодно и сам буду знать

[w23o90]

Цитата: (break1 @ 9.1.2012, 19:52) w23o90 на твоих картинках все в порядке. Но мне глупому не объяснишь что они подтверждают? На полном серьезе. Человеку создавшему тему показалось, что у него мотор есть много - 25 литров на 100, по твоим картинкам 12 на 100. Интересен другой эксперимент на твоем БК. - Сбросить все показатели. - Завести машину и прогревать минут 30. - Проехать 1 км. - Посмотреть средний расход. Мой скромный теоритический расчет - Т.к. грели 30 минут, а по твоей картинке когда все выключено, то расход бензина составляет 1,1 литр в час, то за эти 30 мин - было потрачено 0,55 литра - Пока ехали 1 км потратили 0,1 литра (считаем, что расход 10 литров на 100 км - спокойная езда в течение этого 1 км без торможений) - Что должно получиться ? ( 0,55+0,1 ) литров * 100 / 1 км = 65 литров на 100 км - яано не адекват ? Можно возразить и сказать - ну кто же греет 30 минут, а потом едет 1 км, - именно это и происходит при стоянии в километровых пробках. Москвичам это и не покажется странным. На самом деле, просто количество затраченных литров на стоянке не нужно плюсовать к литрам затраченным на движение, тогда будет так: 0,1 л * 100 / 1 км = 10 литров на 100 км - правильный результат, что и означает то, что расход на стоянке мерить в литрах на км нет смысла Это я всеми силами и пытался объяснить. Есть люди, кто действительно в этом запутался, на первый взгляд это не кажется очевидным. Те кто это всегда понимал и не бегут к мастерам при виде больших цифр расхода. Может ваш БК и считает правильно, то есть у него есть отдельная ячейка памяти под литры затраченные на движение. На РАВ4 второго поколения например этого нет, поэтому по БК цифры при стоянии в пробках неадекватные. Я это проверял на своем авто. И человек вручную не сможет правильно посчитать по чекам с заправки, т.к. вручную уж никак не посчитать сколько литров было потрачено при простоях. Результат - человек видит на БК большие цифры, потом считает сам - цифры подтверждаются, - паника движку кирдык.

 IMG00031_20120110_0929.jpg ( 322,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 534
начало проведения эксперемента
 IMG00032_20120110_0930.jpg ( 314,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 489
наконец то у нас минусовая температура, кстати заметил что в момен прогрева возрос часовой расход
 IMG00033_20120110_0947.jpg ( 279,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 510
после 30 минут прогрева проехал 1 км и средний расход за этот период
 IMG00034_20120110_0949.jpg ( 304,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 429
проехал 3км, средний расход уменьшился
 IMG00036_20120110_1510.jpg ( 315,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 505
эксперемент закончил через 1ч и 13минут
 IMG00037_20120110_1510.jpg ( 309,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 480
из них 28мин и 20сек провёл в пути, 30 мин ушло на прогрев и остальное стоял на светофорах и т.д.
 IMG00038_20120110_1511.jpg ( 279,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 474
за это время проехал
 IMG00039_20120110_1511.jpg ( 310,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 404
за это время израсходованно бензина
 IMG00040_20120110_1511.jpg ( 195,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 507
средний расход за поездку
 IMG00041_20120110_1512.jpg ( 296,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 402
средняя скорость движения
 IMG00042_20120110_1512.jpg ( 285,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 439
максильная скорость

[break1]

w23o90 - СПСАИБО! На третей картинке 62,8 литра на 100 км ! после 30 минут прогрева и 1 км в пути !
Значит все верно!

Даже в конце поездки расход 14,8 литров думаю слегка завышен.

Если умножить числитель и знаменатель на одно и то же число, то частное не поменяется верно? Умножим на 5.
5 * 30 мин = 5 * 0.5 часа - 2.5 часа
5 * 1 км = 5 км

Даже у нас в Воронеже бывают пробки где проехав 5 км можно простоять 2.5 часа

Конечно отклонение в меньшую сторону времени стояния относительно времени движения понижает ошибку, но не убирает ее. Потому и такие цифры у многих как расход 25 литров на 100 км.

[fox55rus]

написал, да потом стер сообщение. в тему ни ногой. модеры может и увидят что там было.
раньше было уютнее. и без оскорблений

[minska]

Прекрасно понимаю автора этой темы,и совсем не понимаю людей которые спорят не о чем!!!25 л на 100кл. ЭТО нормально для рав4 пер.поколения???ГОН ГОН ГОН...пробки зимой стали дольше? Нет!!! Греешься на 1 час дольше? Нет! Дорога до работы и обратно стала на 200км длинее....Нет!!! Температура в сред.полосе упала до -40 НЕТ!!!!НЕТ!!!НЕТ!!!(да у нас в Орле пока особо и зимы то не было -5 не больше)Я перелопатил пол машины,заменил все что связывают с расходом...И все равно машина жрет в городе 17-19 лит. в городе(17 летом 19-25 зимой)Самое интересное что по трассе ест около 10л.ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО!!!!Сравнивая с данными других рафоводов.Эту проблему я пока не решил....да и не решу!!!Просто мой Рав любит кушать вот и все:))Заканчивайте играть в математиков,считать все умеют.Приведите пример человека у которого был такой расход, и он эту проблему решил!!!!

[Новокузнечанин 7...]

Хотите посмотреть реальный расход, ставте автомобиль на беговые барабаны. Всё остальное эксплуатационный расход и много переменных.

[break1]

Да чего же ограниченный народ попадается временами... Ни цифрами, ни фото не убедить...

[Вова Лермонтовск...]

Цитата: (minska @ 11.1.2012, 19:45) Самое интересное что по трассе ест около 10л.ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО!!!!Сравнивая с данными других рафоводов.Эту проблему я пока не решил....да и не решу!!!Просто мой Рав любит кушать вот и все:))Заканчивайте играть в математиков,считать все умеют.Приведите пример человека у которого был такой расход, и он эту проблему решил!!!!

Это нормально. Для того, что бы ответить на твой вопрос, нужно знать твою манеру езды. Если я начну стартовать со светофоров с пробуксовкой, то у меня тоже будет такой расход. Самое простое (для РАВ4 первого поколения практически нерешаемое), это поставить БК и с его помощью смотреть мгновенный расход, а так же средний расход. Когда я на своей Шкоде начинаю давить тапку, расход возрастает существенно. Пример: еду на море. Расход по равнени 6,8-6,9 л. на сотку. Проехал 300 км., "полез" в горы. Расход к концу поездки (а всего за поездку 600 км.), составил 10 литров. То есть вторые 300 км. у меня расход был около 14 литров. И это при том, что у меня машина в городе в "десятку" укладывается.
РАВ по трассе у меня жрет примерно так же, как и у тебя.

[LittleChild]

Если честно у меня все прочитанное вызвало ассоциацию с ссылка

[break1]

Цитата: Если честно у меня все прочитанное вызвало ассоциацию с этим диалогом

Цитата: И все равно машина жрет в городе 17-19 лит. в городе(17 летом 19-25 зимой)Самое интересное что по трассе ест около 10л.

Как же она определяет в городе она или на трассе ?

[skilet]

всем привет , w23o90 а расход 1.1 л/ч на холостых при полностью прогретом двигателе не многовато ли для рафика ?